Ειδήσεις & Κείμενα

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό dirtyharry » Κυρ, 08 Ιαν 2017 1:11 am

dirtyharry έγραψε:Υ.Γ. Αυτά τα περι ''ομηρίας'' θυμίζουν έντονα το αστείο με τον 6χρονο πολιτικό κρατούμενο Μητσοτάκη.


*6μηνο
dirtyharry
 
Δημοσιεύσεις: 36
Εγγραφή: Τρί, 29 Μαρ 2016 2:10 am
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό trauma » Κυρ, 08 Ιαν 2017 3:03 am

dirtyharry έγραψε:Σε τέτοιες περιπτώσεις η ορθή διαδικασία ειναι η προσωρινή (και όσο το δυνατόν μικρότερη) διαμονή του παιδιού σε ασφαλές και κατάλληλο μερος,η εξέταση του απο παιδοψυχολόγους,κοινωνικό λειτουργό όπως επίσης και η έγκριση του τελευταιου για το αν το περιβάλλον της γιαγιάς και της θείας ειναι κατάλληλο για να μεγαλώσει το παιδάκι.Λαμβάνοντας υπόψη οτι η κα Ρούπα συλλήφθηκε μόλις προχθές αλλα και την αρτιοσκληρωτική φύση του κράτους μας,θεωρώ οτι η κηδεμονία του παιδιού δεν εχει περάσει ακόμα στους συγγενείς του γιατί πρέπει να ολοκληρωθεί η διαδικασία που προείπα.Όσον αφορά τον Γλέζο,στην προκειμένη περίπτωση έναν άσχετο με το παιδί κύριο δηλαδή,ορθώς έπραξαν και δεν του επέτρεψαν να το δει όπως θα έπρεπε να κάνουν αν στην θέση του για παραδειγμα ήταν ο Τσίπρας,η Μητέρα Τερέζα,ο Ρουβάς ή ο Γιώργης ο Ανατολάκης.
Υ.Γ. Αυτά τα περι ''ομηρίας'' θυμίζουν έντονα το αστείο με τον 6χρονο πολιτικό κρατούμενο Μητσοτάκη.


Δεν ξέρω αν χρειάζεσαι κάποια συγκεκριμένη ειδίκευση για να αντιληφθείς το βαθμό στον οποίο αποτελεί βαθύτατο τραυματισμό το γεγονός να βλέπεις την μητέρα σου να απομακρύνεται με την βία απο κοντά σου , ενώ είσαι 6 χρονών. Ούτε και για το γεγονός οτι στη συνέχεια εγκαθίστασαι σε κάποιο μέρος που ποτέ δεν ζήτησες να πας μαζί με άγνωστους για σένα ανθρώπους, οι οποίοι γνωρίζεις πολύ καλά οτι είναι υπεύθυνοι για την βία που ασκήθηκε στην μητέρα σου. Πόσο μάλλον όταν αυτό το μέρος είναι μια παιδοψυχιατρική μονάδα βαρέων περιστατικών όπου μπορεί να αντικρύσεις άλλα παιδάκια σε πολύ άσχημη κατάσταση.Αντί απο την πρώτη στιγμή να βρεθείς πλάι σε άλλα οικεία πρόσωπα που γνωρίζεις και εμπιστεύεσαι.Νομίζω οτι πρέπει να ανησυχείς για αυτού του είδους την διαδικασία και όχι να δίνεις τα εύσημα. Τα παιδικά τραύματα που δημιουργούνται είναι πολλές φορές ανεπανόρθωτα,αλλά και απο μόνα τους αβάσταχτα για την μετέπειτα ζωή ενός ανθρώπου.Δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός για να το γνωρίζεις αυτό.Και φαντάζομαι, δύο μέρες σε αυτή την κατάσταση έχουν δημιουργηθεί πολλά.

Όμως πέρα απο όλα αυτά, υπάρχουν και άλλα σοβαρά ερωτήματα. Πόσο ευαισθητοποιημένος είσαι για το τί σημαίνει Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία; Έχεις αντικρύσει το ποιόν,τον αήθη τρόπο λειτουργίας τους, τις αλλεπάλληλες παραβιάσεις των ίδιων νόμων τους οποίους υποτίθεται υπηρετούν, τον κυνισμό και την γεμάτη μίσος,βία και στερεότυπα συμπεριφορά απέναντι σε κρατούμενους ή συγγενείς κρατουμένων; Εγώ προσωπικά όλα αυτά τα έχω αντικρύσει,όχι πάνω μου, αλλά (εξοργιστικά) πάνω σε συμμαθητές μου οι οποίοι κρατούνταν (και συνελήφθησαν εν τέλει,πέρασαν σε δίκη) με ψευδείς κατηγορίες. Ψευδείς κατηγορίες...σε μαθητές. Και έλα τώρα και πες μου, ποιοί είναι υπεύθυνοι για την διεκπαιρέωση αυτής της διαδικασίας την οποία βρίσκεις ορθή; Αυτοί είναι. Οι ίδιοι που χωρίς κανέναν ενδοιασμό προσπαθούν να ζημιώσουν την ζωή ενός παιδιού μόνο και μόνο για να ικανοποιήσουν την εκδικητικότητα και τα κατώτερα ένστικτά τους.

Κυρίως νιώθω οτι δεν πρέπει να κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας και οτι χρειάζεται να ξεκαθαρίσουμε ποιούς θεωρούμε οτι "εργάζονται" για το καλό μας και ποιούς όχι. Προσωπικά δεν μπορώ να ισχυριστώ οτι αυτοί που συντηρούν τόσα χρόνια μια Αστυνομία θεμελιωμένη πάνω στις πιο βαθιά μισαλλόδοξες και φασιστικές πρακτικές και ιδέες, εργάζονται για το καλό μου.Ούτε βέβαια και για εκείνους οι οποίοι φυλακίζουν,δέρνουν,εξευτελίζουν ανήλικα προσφυγόπουλα μέσα σε στρατόπεδα συγκέντρωσης ή αστυνομικά τμήματα.Ούτε για εκείνους που βγάζουν ανακοινώσεις απο γραφεία υπουργείων,μέσα στα ψέμματα και στην παραπλάνηση.Ούτε για εκείνους που έχουν συμπαραταχθεί και τρέφονται μέσα απο αυτή τη κατάσταση ενώ παράλληλα βάζουν υπογραφές σε μέτρα και μνημόνια για την ακόμα πιο ολοκληρωμένη εξαθλίωση των ανθρώπων σε κοινωνικό και ατομικό επίπεδο.Και έχω καταλήξει οτι δεν εργάζονται για το καλό μου πραγματικά, ούτε το (οποιοδήποτε) κράτος,ούτε και οι εκάστοτε πολιτικοί αξιωματούχοι του, αλλά και οτι ποτέ δεν πρόκειται να το κάνουν γιατί πολύ απλά δεν είναι αυτός ο ρόλος τους.

Το παιδί λοιπόν, για μένα, βρίσκεται σε πραγματική κατάσταση ομηρίας, στα χέρια των κυνικών και των παλιανθρώπων. Το ίδιο και όλοι οι κρατούμενοι οι οποίοι διώκονται για τις ιδέες τους. Για να σε προλάβω.. ναι υπάρχουν και τέτοιοι φίλε μου,αλήθεια.
Άβαταρ μέλους
trauma
 
Δημοσιεύσεις: 570
Εγγραφή: Παρ, 17 Οκτ 2014 2:42 pm
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό ScepticEngineer » Κυρ, 08 Ιαν 2017 3:57 am

Σαφως, πολυ κακως κρατειται ακομα το παιδι μακρια απο συγγενεις, αλλα περα απ'αυτο, πολυς ντορος για ενα τιποτα οπως η Ρουπα, ο Μαζιωτης ή οποιοσδηποτε σαν του λογου τους. Και παρ' οτι θα συμφωνησω οτι οντως, διαχρονικα καποιοι ανθρωποι διωκονται για τις ιδεες τους, δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα να διωκονται ατομα, των οποιων οι ιδεες -οταν λαβουν υποσταση- μπορουν να απειλησουν εστω και κατα τυχη την σωματικη ακεραιοτητα του οποιουδηποτε.
“I’m sowing the seeds,
I’m sowing the seeds I’ve taken,
I’m sowing the seeds I’ve taken for granted

This thorn in my side
This thorn in my side is from the tree
This thorn in my side is from the tree I’ve planted

Ohh it tears me and I bleed…”
Άβαταρ μέλους
ScepticEngineer
 
Δημοσιεύσεις: 692
Εγγραφή: Δευτ, 30 Ιαν 2012 11:31 pm
Τοποθεσία: Κάπου στα 80's
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό dirtyharry » Κυρ, 08 Ιαν 2017 4:54 am

trauma έγραψε:
Δεν ξέρω αν χρειάζεσαι κάποια συγκεκριμένη ειδίκευση για να αντιληφθείς το βαθμό στον οποίο αποτελεί βαθύτατο τραυματισμό το γεγονός να βλέπεις την μητέρα σου να απομακρύνεται με την βία απο κοντά σου , ενώ είσαι 6 χρονών. Ούτε και για το γεγονός οτι στη συνέχεια εγκαθίστασαι σε κάποιο μέρος που ποτέ δεν ζήτησες να πας μαζί με άγνωστους για σένα ανθρώπους, οι οποίοι γνωρίζεις πολύ καλά οτι είναι υπεύθυνοι για την βία που ασκήθηκε στην μητέρα σου. Πόσο μάλλον όταν αυτό το μέρος είναι μια παιδοψυχιατρική μονάδα βαρέων περιστατικών όπου μπορεί να αντικρύσεις άλλα παιδάκια σε πολύ άσχημη κατάσταση.Αντί απο την πρώτη στιγμή να βρεθείς πλάι σε άλλα οικεία πρόσωπα που γνωρίζεις και εμπιστεύεσαι.Νομίζω οτι πρέπει να ανησυχείς για αυτού του είδους την διαδικασία και όχι να δίνεις τα εύσημα. Τα παιδικά τραύματα που δημιουργούνται είναι πολλές φορές ανεπανόρθωτα,αλλά και απο μόνα τους αβάσταχτα για την μετέπειτα ζωή ενός ανθρώπου.Δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός για να το γνωρίζεις αυτό.Και φαντάζομαι, δύο μέρες σε αυτή την κατάσταση έχουν δημιουργηθεί πολλά.


Λόγο έχουν οι θεσμοί,στην προκειμένη περίπτωση ο εισαγγελέας ανηλίκων,οι οποίοι ειναι επιφορτισμένοι με το να εφαρμόζουν τους νόμους και η εξουσία τους απορρέει απο το σύνταγμα.Εάν θεωρείτε οτι το πολιτικό προσωπικό μπορεί να υποκαθιστά τον εκαστοτε θεσμό τότε θα βρισκομάσταν ενα βήμα πιο κοντά στην Τουρκία του Ερντογάν.Εαν πάλι θεώρειται οτι οι αιτήσεις για κηδεμονίες δεν πρέπει να αξιολογούνται απο κοινωνική λειτουργό και ολη η διαδικασία να επισπευθει,θα ήθελα να σας δω να συμμετέχετε σε μια ευρύτερη καμπάνια για να αλλάξει εν γένει το πλαίσιο λειτουργίας του κράτους σε αυτες τις περιπτώσεις και οχι να ζητάτε πολιτικές χάρες επειδη το παιδάκι το λένε Μαζιώτη και οχι Στεφανόπουλο.Τέλος εαν θεωρείται οτι 2 μέρες στο παίδων υπο την επιβλεψη ειδικού προσωπικού δημιουργούν ψυχικά τραύματα όχι ομως η πολύμηνη κατάσταση διωξης που βίωνε ενας 6χρονος με οτι επιπτωσεις ειχε στην καθημερινοτητα του(και ο λογος που ο εισαγγελεας ζητησε να εισηχθει στο παίδων για να εξεταστεί) τοτέ πραγματικά απορω για την νηφαλιότητα της σκέψης σας.

Λόγω της εκτενούς και ατσούμπαλης χρήσης του ξυλινου λογου στις επομενες παραγραφους δεν θα αντιπαρατεθώ στο περιεχόμενο τους.
dirtyharry
 
Δημοσιεύσεις: 36
Εγγραφή: Τρί, 29 Μαρ 2016 2:10 am
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό dirtyharry » Κυρ, 08 Ιαν 2017 2:48 pm

http://www.kathimerini.gr/890821/articl ... -ths-roypa

ΚΡΑΤΑΝΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΟΜΗΡΟ ΣΤΟ ΠΑΙΔΩΝ ΓΙΑ ΤΑΧΑ ΕΞΕΤΑΣΗ ΑΠΟ ΠΑΙΔΟΨΥΧΟΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΦΗΝΟΥΝ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ ΣΤΗΝ ΑΝΕΜΕΛΙΑ ΤΟΥ ΕΝΟΠΛΟΥ ΑΓΩΝΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΟΥ ΚΡΗΣΦΥΓΕΤΟΥ-ΠΥΡΙΤΙΔΑΠΟΘΗΚΗΣ.ΔΙΑΔΩΣΤΕ!
dirtyharry
 
Δημοσιεύσεις: 36
Εγγραφή: Τρί, 29 Μαρ 2016 2:10 am
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό OxYdO » Κυρ, 08 Ιαν 2017 2:57 pm

trauma έγραψε:Κυρίως νιώθω οτι δεν πρέπει να κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας και οτι χρειάζεται να ξεκαθαρίσουμε ποιούς θεωρούμε οτι "εργάζονται" για το καλό μας και ποιούς όχι.

Το ζεύγος Ρούπα- Μαζιώτη "εργάζεται" για το καλό σου;

Για το παιδί: Η αλήθεια είναι ότι αφενός έχουν γίνει αρκετά περιστατικά, ώστε να είμαστε καχύποπτοι απέναντι στους κρατικούς μηχανισμούς που αντιμετωπίζουν αυτές τις καταστάσεις.
Αφετέρου, δεν μπορώ και να πιστέψω τις καταγγελίες του ζεύγους. Γενικά οι "αντάρτες πόλης" έχουν μια ισχυρή ροπή προς τη θυματοποίηση, για να κρατούν ζωντανή την αλληλεγγύη των απ΄έξω, γιατί έχουν συνηθίσει, από τη ζωή του φυγά, να βλέπουν παντού εχθρούς και για να "ξεβρακώνουν" το "σύστημα"με τις καταγγελίες τους.
Παράλληλα, αν όντως το παιδί έμενε με τη μητέρα του και γύριζε από πόλη σε πόλη, από κρυσφύγετο σε κρυσφύγετο και από γιάφκα σε γιάφκα, μάλλον μιλάμε για ένα τοξικό περιβάλλον.
Δεν ξέρω τις ακριβείς καταστάσεις και δεν είμαι παιδοψυχολόγος, οπότε σε αυτό το βουλώνω.
Εσείς οι ειδικοί τσακωθείτε ελεύθερα.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
OxYdO Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Παρ, 07 Οκτ 2011 12:18 am
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό trauma » Κυρ, 08 Ιαν 2017 3:12 pm

Λόγο έχουν οι θεσμοί,στην προκειμένη περίπτωση ο εισαγγελέας ανηλίκων,οι οποίοι ειναι επιφορτισμένοι με το να εφαρμόζουν τους νόμους και η εξουσία τους απορρέει απο το σύνταγμα.Εάν θεωρείτε οτι το πολιτικό προσωπικό μπορεί να υποκαθιστά τον εκαστοτε θεσμό τότε θα βρισκομάσταν ενα βήμα πιο κοντά στην Τουρκία του Ερντογάν.Εαν πάλι θεώρειται οτι οι αιτήσεις για κηδεμονίες δεν πρέπει να αξιολογούνται απο κοινωνική λειτουργό και ολη η διαδικασία να επισπευθει,θα ήθελα να σας δω να συμμετέχετε σε μια ευρύτερη καμπάνια για να αλλάξει εν γένει το πλαίσιο λειτουργίας του κράτους σε αυτες τις περιπτώσεις και οχι να ζητάτε πολιτικές χάρες επειδη το παιδάκι το λένε Μαζιώτη και οχι Στεφανόπουλο.Τέλος εαν θεωρείται οτι 2 μέρες στο παίδων υπο την επιβλεψη ειδικού προσωπικού δημιουργούν ψυχικά τραύματα όχι ομως η πολύμηνη κατάσταση διωξης που βίωνε ενας 6χρονος με οτι επιπτωσεις ειχε στην καθημερινοτητα του(και ο λογος που ο εισαγγελεας ζητησε να εισηχθει στο παίδων για να εξεταστεί) τοτέ πραγματικά απορω για την νηφαλιότητα της σκέψης σας.


Σαφώς έχεις κάθε δικαίωμα να επιλέγεις τι θα καταλαβαίνεις απο όσα, με ειλικρίνεια , σου λέει ο άλλος. Απλά είναι εμφανές οτι εσκεμμένα αποφεύγεις ένα κομμάτι της πραγματικότητας. Όσα έχω ήδη γράψει απαντάνε και με το παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
trauma
 
Δημοσιεύσεις: 570
Εγγραφή: Παρ, 17 Οκτ 2014 2:42 pm
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό trauma » Κυρ, 08 Ιαν 2017 3:20 pm

Το ζεύγος Ρούπα- Μαζιώτη "εργάζεται" για το καλό σου;

Για το παιδί: Η αλήθεια είναι ότι αφενός έχουν γίνει αρκετά περιστατικά, ώστε να είμαστε καχύποπτοι απέναντι στους κρατικούς μηχανισμούς που αντιμετωπίζουν αυτές τις καταστάσεις.
Αφετέρου, δεν μπορώ και να πιστέψω τις καταγγελίες του ζεύγους. Γενικά οι "αντάρτες πόλης" έχουν μια ισχυρή ροπή προς τη θυματοποίηση, για να κρατούν ζωντανή την αλληλεγγύη των απ΄έξω, γιατί έχουν συνηθίσει, από τη ζωή του φυγά, να βλέπουν παντού εχθρούς και για να "ξεβρακώνουν" το "σύστημα"με τις καταγγελίες τους.
Παράλληλα, αν όντως το παιδί έμενε με τη μητέρα του και γύριζε από πόλη σε πόλη, από κρυσφύγετο σε κρυσφύγετο και από γιάφκα σε γιάφκα, μάλλον μιλάμε για ένα τοξικό περιβάλλον.
Δεν ξέρω τις ακριβείς καταστάσεις και δεν είμαι παιδοψυχολόγος, οπότε σε αυτό το βουλώνω.
Εσείς οι ειδικοί τσακωθείτε ελεύθερα.


Όχι.

Οι πρώτες καταγγελίες που αφορούσαν την κατάσταση στην οποία βρίσκεται το παιδί δεν βγήκαν απο το ζεύγος.Ούτε απο άλλους "αντάρτες πόλης". Το ότι άλλαζε συχνά περιβάλλον δεν προκύπτει απο πουθενά, αλλά ούτε και οτι το σπίτι ήταν κάτι διαφορετικό από ένα οικογενειακό περιβάλλον.

Η τελευταία σου πρόταση ήταν για να θρέψεις κάποιου είδους εγωτισμό;
Άβαταρ μέλους
trauma
 
Δημοσιεύσεις: 570
Εγγραφή: Παρ, 17 Οκτ 2014 2:42 pm
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό trauma » Κυρ, 08 Ιαν 2017 5:25 pm

(λαμβάνω υπόψη τα κρυμμένα όπλα)
Άβαταρ μέλους
trauma
 
Δημοσιεύσεις: 570
Εγγραφή: Παρ, 17 Οκτ 2014 2:42 pm
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Nysta » Δευτ, 09 Ιαν 2017 3:41 am

Η πληρότητα του μπλε κάδου είναι ευθέως ανάλογη με το επίπεδο του διαλόγου στο forum..
Άβαταρ μέλους
Nysta
 
Δημοσιεύσεις: 619
Εγγραφή: Πέμ, 08 Οκτ 2009 3:49 am
Έτος εισαγωγής: 2009

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης