17/10: Γενική Συνέλευση του Φ.Σ. Πολ. Μηχ.

[Reporter]

Reporter η πραγματικη συνειδητοποιηση ετσι οπως το πας δεν θα ερθει ποτε, και παλι με τη βια θα γινει. Θα ειναι πολυ αργα μετα τον Φλεβαρη να παρεις βιβλια, θα λεγεται "νομος του κρατους, συμφωνημενος με τους δανειστες" τοτε. Δε λεει κανενας οτι δεν μπορουμε να το καθυστερησουμε και να το αναβαλουμε. Λεμε οτι δεν εχει νοημα, ειναι ασυμφορο. Για να μη μιλησω για τη σιτιση και τη στεγαση..

Κι εγώ σου αντιτείνω οτι αν είχαν λειτουργήσει ουσιαστικά οι σύλλογοι όλα τα προηγούμενα χρόνια τώρα δεν θα βρισκόμασταν στις καταστάσεις που περιγράφεις, δηλαδή να μας πηδάνε κανονικά και εμείς να μην συζητάμε καν...Προσωπικά έχω καταλήξει στο συμπέρασμα να προτιμώ την αργή και βασανιστική συνειδητοποίηση με διαδικασίες πραγματικά από τα κάτω από την έλλειψη συνειδητοποίησης....Και σε καμμία περίπτωση δεν θεωρώ οτι πρέπει να εκλείψει από τη συζήτηση η ολοκληρωμένη πολιτική ανάλυση της κάθε παράταξης...
Τέλος, αντιλαμβάνομαι οτι πολλοί αριστεροί και δεξιοί που διαβάζουν τι γράφω μπορεί να σκέφτονται ''μα που ζει το άτομο? Δεν ξέρει πως γίνεται ο συνδικαλισμός???'' ...Κι εγώ σου λέω οτι με αυτόν τον τρόπο που γίνεται διαπιστώνω τέλμα γενικό και όχι μόνο στη σχολή μας, οπότε τα λέω και ας θεωρηθώ παρθενογεννημένος....

[Reporter]

Επίσης για να μην παρεξηγηθώ οταν λέω οτι μια μορφή πάλης δεν μπορεί να επιβληθεί τεχνητά από τα πάνω δεν έννοώ οτι τα εαακ ή ο εγκέλαδος χρησιμοποίησαν βία για να επιβάλλουν κάτι....Εννοώ την έλλειψη ουσιαστικής συζήτησης ξεχωριστά πάνω σε αίτημα ή μορφή πάλης με διαδικασίες γενικής συνέλευσης, που οδηγεί στο φαινόμενο ο σύλλογος να υϊοθετεί έναν υπερπολιτικό πλαίσιο συγκεκριμένης παράταξης...

[3]

Με συγχωρεις, οταν λεω βια δεν εννοω ξυλο, νοθεια κλπ εννοω με το ξεβολεμα. Οποιος αγκανιεται, αγκανιεται, δεν θα αλλαξει ποτε αυτο. Παλι ο ιδιος κοσμος θα μοιραστει. Οι δεξιοι θα θελουν να σταματησει η πιεση, οι αριστεροι το αναποδο - το ειπε και ενα παιδι παραπανω. Να το πω πιο μηχανικα, αστοχια λογω κοπωσης δεν υπαρχει στην αληθεια. Οποιος μια φορα κοπιασε, αλλες 5 θα αποφυγει να ξανακοπιασει. Και θα φροντιζει η ΔΑΠ να το επιβεβαιωνει αυτο

morrisson προφανως υπαρχουν, αλλα υπαρχει και κρατικη χρηματοδοτηση. Σε καποιο σημειο, θα εξαφανιστει σχεδον η 2η και θα ζηταει το υπουργειο να δει ποιες και ποσες συνεργασιες κανει γενικα με επιχειρησεις η διοικηση του πανεπιστημιου. Η χρεωκοπια θα γινει με τη βοηθεια ακομα και του υπουργειου στην πραγματικοτητα, οπως εχει γινει χιλιαδες φορες και στην Αμερικη.

Reporter, η δυστυχια ειναι οτι δεν μπορουμε να παγωσουμε το χρονο, κι αυτο σημαινει οτι η συνειδητοποιηση δεν θα γινει μεσα σε κανενα θερμοκηπιο οπου σιγα σιγα ο αλλος πειθεται. Κι αυτο γιατι καθε φορα βγαινει και καποιο καινουριο φρουτο και πρεπει ολα να γινουν παραλληλα. Δεν υπαρχουν βολικοι χρονοι. Εξαλλου πανω κατω επιλεγει και τι θα διαλεξει σαν ιδεολογια, πολιτικη θεση, δεν ειναι και αβουλο ον. Και δεν ειναι οτι μας λειπει συζητηση. Οση συζητηση και να κανεις, παντα θα επιμενει σε κατι ο αλλος γιατι αλλιως θα ειμασταν ολοι ιδιοι! Βεβαιως, τελμα υπαρχει. Αλλα με τη μεθοδο της εκεχειριας στην καταληψη δεν βγαινει και καποια λυση. Ξαφνικα μετα, ΟΛΟΙ θελουν το ιδιο συμβολαιο, να μην κλεισει ποτε η σχολη τους, για να επιταχυνουν μονοι τους στην αποφοιτηση.

[celtic]

νομιζω οτι υποτιματε τη νοημοσυνη μας... γενικα! λες και οι φοιτητες αυτης της σχολης ειναι τιποτα παιδακια και θα τους μαθει οποιοσδηποτε τι να πιστευει, τι να υποστηριζει, τι να ψηφιζει και πως να αντιδρα! Συμφωνω με τον reporter... δεν γινεται σε καθε συνελευση η λυση να ειναι καταληψη γιατι απλα χανει το νοημα της. το διλημμα δεν πρεπει να ειναι "συμφωνω με το μνημονιο" ή "καταληψη" γιατι ετσι χανεται η ουσια του ερωτηματος. τελος με τη βια δεν κερδιζεται τιποτα 3 και λυπαμαι που το αναφερεις. ειπες θα σταματησεις να ασχολεισαι. τηρησε το

+1 talk_of_the_town
Γενικα επικρατει η αντιληψη σε καποιους κυκλους οτι οποιος δεν πηγαινει σε πορειες και δεν ψηφιζει καταληψη ειναι αδιαφορος. Εγω αρνουμαι λοιπον να παρω μερος σε αυτο το συστημα που με θεωρει αδαη επειδη θελω να τελειωσω την σχολη μου και να σταματησω να επιβαρυνω οικονομικα τους γονεις μου. Γιατι η οποια μορφη αντιδρασης να συνδεεται με την καταληψη που πλεον εχει υποβαθμιστει τελειως σαν ενεργεια και να μην προσπαθισουμε να αντιδρασουμε καπως πιο δημιουργικα? Απευθυνω αυτην την ερωτηση σαν τροφη για σκεψη σε εσας που ''ενδιαφερεστε''! Εγω προσωπικα κουραστηκα να βιωνω συνεχεια τα ιδια και τα ιδια, συνελευσεις, ξανα υπογραφες για συνελευση αν δεν μας βγει το αποτελεσμα και τα συναφη! Φιλακια!!!

[kliu]

παιδια συγγνωμη που πεταγομαι στη συζητηση, αλλα τελικα αυριο εχει ΟΝΤΩΣ συνελευση ????

[Reporter]

@3
Το θέμα είναι πράγματι πολυσύνθετο και παίζουν σημαντικό ρόλο και άλλοι παράγοντες όπως π.χ η μικροαστική παράδοση της σχολής....Αλλά προσωπική μου εκτίμηση είναι οτι ο τρόπος που γίνονται πολλά πράγματα απομακρύνουν πολλούς ανθρώπους με υπαρκτά προβλήματα από το ενδεχόμενο να μπουν σε αγωνιστική τροχιά...Όσο για το νεκρό χρόνο δεν νομίζω οτι είπα κάτι τέτοιο...Ίσα ίσα πρότεινα να ανακτήσουμε τον χαμένο χρόνο....Ούτε ένας ζωντανός σύλλογος που λήγει και παλεύει πράγματα συγχρόνως μπορεί να παρομοιαστεί με θερμοκήπιο...Και αυτά τα πράγματα ας μην είναι εξαρχής π.χ η πτώση της κυβέρνησης παπαδήμου ή η λαϊκή εξουσία.....

[apo7]

Αύριο θα γίνει κανονικά το μάθημα των αεροδρομίων.υποθέτω πως δεν θα υπάρχει πρόβλημα γτ δεν κάνουμε μάθημα στα νέα κτίρια..

Πιστευω θα'χουμε.
Γενικα τον τελευταιο καιρο ο κοσμος εχει απομακρυνθει απ'τις συνελευσεις, και αυτο το εχουν καταλαβει και οι καθηγητες και φαιρονται αναλογως. Θυμαμαι στο πρωτο ετος, το 2008, καναμε μαθημα στο κτηριο αντοχης υλικων με τον Βαρδουλακη, ενω την ιδια ωρα αρχιζε τυπικα η συνελευση. Ε, ειχαν ερθει κατι ΕΑΑΚιτες και αφου μαλωναν με τον Βαρδουλακη για κανα τεταρτο τελικα μαθημα δεν εγινε. Περυσι, αλλα και την προηγουμενη βδομαδα, πολλοι κανουν μαθημα στα νεα κτηρια κατα τη διαρκεια της συνελευσης. Και οχι στις 12:30, που τυπικα και μονο εχουμε συνελευση, αλλα πιο αργα, ακομα και στη διαρκεια της ψηφοφοριας.
Πιστευω στα παιδια των ΕΑΑΚ και του Εγκελαδου αξιζει ενα μεγαλο μπραβο γι'αυτη την εξελιξη, γιατι ειναι αυτοι που απομακρυναν τον κοσμο απ'τις συνελευσεις με την εμμονη τους με τις καταληψεις, και τις παρανομες (εστω ανηθικες, χωρις καταστατικο δεν μπορουμε να πουμε τι ειναι παρανομο) διαδικασιες που χρησιμοποιουν οταν δεν τους βγαινουν οπως θελουν οι συνελευσεις.

[3]

Ρεπορτερ η μαλακια ειναι οτι ψαχνει ο καθενας να τετραγωνισει τον κυκλο. Αγωνα χωρις κοστος, πορειες χωρις ξυλο, πολιτικη χωρις "ακραιοτητες", αιτηματα χωρις απορριψεις, κοσμο χωρις ενστασεις, ζωη σαν ονειρο. Και μετα αν δεν τα βρει ολα αυτα, λεει φευγω και χ$#στηκα. Ή ακομα χειροτερα φευγω και ΦΤΑΙΤΕ.. Ετσι μια φορα, δεν γινεται δουλεια.

[Reporter]

@3
Δεν αντιλέγω...Αλλά ο τρόπος για να καταπολεμήσεις αυτή τη λογική δε νομίζω πως είναι αυτός που οδηγεί τη δαπ να μετράει περισσότερα μπετά στο powerpoint...Επίσης, το ότι κάποιος δεν συμφωνεί με τον τρόπο δεν σημαίνει οτι πρέπει να απέχει ολικά.....

[3]

Χαχα.. με δελεαζεις αυριο στη συνελευση να κανουμε δημοψηφισμα στο "ποση αδεια απο καταληψη θελετε για να ξαναψηφισετε;". Στο ξαναλεω δεν παει ετσι, και ο συλλογισμος με τη ΔΑΠ που βαζεις ειναι ψευδοσυλλογισμος. Αυτο που λες ειναι μια θεωρια, αλλα πολυ οριακη σε ισχυ, και αμα θες τη γνωμη μου, εχει ξαναπαιχτει ΑΠΕΙΡΕΣ φορες απο πολλες παραταξεις και η ΔΑΠ ξαναανεβηκε.