Σχόλια για το Νέο Σύστημα Παραλαβής Συγγραμμάτων

[Lost.in.Athens]

Κοιτάζοντας τις λίστες συγγραμμάτων για τα έτη 2010-11 και 2011-12, παρατηρώ ότι έχουν γίνει αρκετές περικοπές συγγραμμάτων. Με μια πρώτη ματιά από φέτος έχουν καταργηθεί οι πολλαπλοί τόμοι σε μια επιλογή, ενώ σε ελάχιστα μαθήματα έχουν όντως συμπτυχθεί οι πολλαπλοί τόμοι σε ένα σύγγραμμα (φυσικά ή εικονικά), πχ Θεμελιώσεις. Κατά τα άλλα, στα περισσότερα έχει μείνει μόνο ο ένας τόμος σε κάθε επιλογή (ακόμα και στις Μιγαδικές & ΜΔΕ θα δίνεται μόνο ένα βιβλίο, που καλύπτει προφανώς μόνο τη μισή ύλη!) και πχ στο Μπετό 1 από ό,τι είδα δεν θα δίνεται τίποτα. Ελπίζω κάποια από τα παραπάνω τουλάχιστον να διορθωθούν κάπως... Αλλιώς έχει να πέσει Εύδοξος+ για να πάρουμε τα υπόλοιπα (εδώ σε κάποια δεν έχουν καν τους δεύτερους τόμους βέβαια!).

[ellinofreneia]

μεχρι ποτε μπορουμε να δηλωσουμε τα συγγραματα?Ακομη εχουν αρχισει οι εγγραφες για 2+ ετη?

[eX-mc]

Ε λογικά από Δευτέρα που αρχίζουν κι οι εγγραφές στα μαθήματα..

[ingenieurin26]

Κοιτάζοντας τις λίστες συγγραμμάτων για τα έτη 2010-11 και 2011-12, παρατηρώ ότι έχουν γίνει αρκετές περικοπές συγγραμμάτων. Με μια πρώτη ματιά από φέτος έχουν καταργηθεί οι πολλαπλοί τόμοι σε μια επιλογή, ενώ σε ελάχιστα μαθήματα έχουν όντως συμπτυχθεί οι πολλαπλοί τόμοι σε ένα σύγγραμμα (φυσικά ή εικονικά), πχ Θεμελιώσεις. Κατά τα άλλα, στα περισσότερα έχει μείνει μόνο ο ένας τόμος σε κάθε επιλογή (ακόμα και στις Μιγαδικές & ΜΔΕ θα δίνεται μόνο ένα βιβλίο, που καλύπτει προφανώς μόνο τη μισή ύλη!) και πχ στο Μπετό 1 από ό,τι είδα δεν θα δίνεται τίποτα. Ελπίζω κάποια από τα παραπάνω τουλάχιστον να διορθωθούν κάπως... Αλλιώς έχει να πέσει Εύδοξος+ για να πάρουμε τα υπόλοιπα (εδώ σε κάποια δεν έχουν καν τους δεύτερους τόμους βέβαια!).

Δεν νομίζω να διορθωθούν. Υπήρξαν μεγάλες πίεσεις προς τους καθηγητές για να δηλώσουν μόνο ένα τόμο.

Spoiler: show

Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας κάθε
επιλογή συγγραμμάτων μπορεί να αποτελείται από ένα και μόνο κύριο βιβλίο
καθώς και -αν αυτό είναι απαραίτητο- από ένα διδακτικό βοήθημα.

Ως διδακτικά βοηθήματα νοούνται αποκλειστικά και μόνο:
- τα κλασσικά κείμενα της Αρχαίας Ελληνικής, Λατινικής, Βυζαντινής και
Νεοελληνικής Γραμματείας
- οι κώδικες
- οι ιατρικοί άτλαντες
- τα λεξικά
μη συμπεριλαμβανομένων των επιπλέον τόμων του ίδιου συγγράμματος.

Στο πλαίσιο αυτό, όσες επιλογές συγγραμμάτων περιλαμβάνουν δύο βιβλία έχουν
απενεργοποιηθεί και δε θα είναι διαθέσιμες προς επιλογή από τους φοιτητές.
Προκειμένου να μπορέσετε να τις ενεργοποιήσετε (μέσω της εφαρμογής
γραμματείας) θα πρέπει είτε να αφαιρέσετε ένα βιβλίο είτε, εάν ένα βιβλίο
αποτελεί βοήθημα, να δηλώσετε την κατηγορία βοηθήματος στην οποία ανήκει.

Παράλληλα καλείστε μέσω της εφαρμογής Γραμματείας να δηλώσετε για κάθε
μάθημα του προγράμματος σπουδών σας για το οποίο δεν έχετε καταχωρίσει
επιλογές συγγραμμάτων, εάν δίνονται σημειώσεις εκτός Ευδόξου ή εάν δε
δίνονται καθόλου βιβλία.

Για οποιοδήποτε πρόβλημα ή τεχνική υποστήριξη μπορείτε να απευθύνεστε στο
Γραφείο Αρωγής Χρηστών του Ευδόξου στο 801-11-13600.

[lybe33]

Επίσης για λόγους πληρότητας βάζω ό,τι αλλαγές βρήκα στον Εύδοξο για τα διανεμόμενα συγγράμματα μέχρι το 6ο εξάμηνο που έχω γνώση:

• Τεχνικά Υλικά: από Θωμαίδειο σε Συμμετρία.
• Εφαρμοσμένη Οικονομική (Μηλιού, Λαπατσιώρα, κτλ.): Από εκδόσεις Ελληνικά Γράμματα σε εκδόσεις Καπολα, παρ'ότι υπάρχει και ''δωρεάν'' εδώ.
• Γεωδαισία & Γεωδαιτικές, από τους δύο τόμους των Υφαντή, Μπαντέλα,κτλ. δίνεται μόνο ο 1ος.
• Στο ΠΑΥ μόνο το κίτρινο (θεωρία).Το κόκκινο που έχει περιγραφή των εργαστηρίων δεν υπάρχει.
• Ρευστά, το γνωστό: από μπεζοκίτρινο έγινε εκδόσεις Φούντας.Αν επιλεγεί το βιβλίο Δημητρίου, διατίθεται μόνο ο ένας τόμος.
• Εφ.Υδραυλική: ειπώθηκαν παραπάνω.
• Τεχνική Υδρολογία: μόνο το μικρό της Μιμίκου.Το μεγάλο δίνεται στο ΤΣΥΠ.
• Αστικά Υδραυλικά: από Martz μόνο το τεύχος υδρέυσεων. Αποχετεύσεις τίποτα.

Τι λέγαμε?Ο νόμος διαμαντοπούλου-γεωργιάδη δεν εφαρμόζεται??Να τους πάρει ο διάολος

[neaoktana]

Το άλλο κακό είναι ότι το ΕΜΠ δε δικαιούται πλέον να εκδόσει ένα περιορισμένο στην ύλη του 5ου βιβλίο "Νουτσόπουλου " λόγω πνευματικών δικαιωμάτων - του εκδοτικού οίκου

Μα είναι ακριβώς το ίδιο βιβλίο με αυτό που μοιραζόταν πριν από το Θωμαίδειο, απλώς μπήκε η ταμπέλα του εκδότη. Άμα διαφωνούσαν γιατί έδωσαν το βιβλίο στον εκδότη εξ'αρχής?Το ίδιο ακριβώς συνέβη και με τα Ρευστά. Πέραν της όποιας κοινωνικοπολιτικής απόχρωσης και κατεύθυνσης είναι και ζήτημα στυγνών οικονομικών όρων μιας και έτσι το ίδιο σύγγραμμα υπερτιμολογείται

Θυμίζω ότι από πέρυσι (πριν το νέο Νόμο) με την εφαρμογή του Εύδοξου τα διανεμόμενα συγγράμματα έγιναν υποχρεωτικώς "εμπορίου" και επίσης υποχρεωτική έγινε η πρόταση για 2ο...
Αποτέλεσμα: Το βιβλίο "Ανοιχτών" άλλαξε χρώμα και εκδότη (Θωμαίδιο πάπαλα) και ψάχναμε να βρούμε 2ο να προτείνουμε...
Να προσθέσω επίσης ότι καινοτόμο βιβλίο Project Management, του οποίου είχε δρομολογηθεί η συγγραφή από Διδάσκοντες σε όλες τις Σχολές ΠΜ της χώρας μας τελείωσε, διότι θα έπρεπε αντί για ΕΝΑ (και καλό) να υπήρχαν τουλάχιστον δύο!..

[lybe33]

Κακώς...Πάντως τα ίδια έλεγα και πέρσι αν θυμάστε.
Πάντως ο νέος νόμος έρχεται να εγκαθιδρύσει ένα καθεστώς υπερτιμολόγησης και καθαρού κέρδους των εκδοτών σε αγαστή συνεργασία με τους καθηγητές που τους έδωσαν τα βιβλία (για να καρπωθούν κι αυτοί τον οβολό τους).
Ίδια τακτική με την ανάθεση διανομής του ''πάσο'' στο Γερμανό (κέρδος 2,46 ευρώ/σπουδαστή).

[neaoktana]

Το να καρπωθούν οι διδάσκοντες τον οβολό τους δεν το θεωρώ παράλογο και απαιτητό.
Τονίζω ότι από Θωμαίδιο ΔΕΝ ήταν πλέον δυνατό να πληρωθούν, θα συνέγραφαν δωρεάν... ΚΑΙ επί πλέον θα έπρεπε να προτείνουν και ΔΥΟ εμπορίου, για τα οποία κάποιοι άλλοι θα εισέπραταν!
Αυτά συμβαίνουν όταν φοράς κορσέ σε όλα τα ΑΕΙ με πρόσχημα μάλιστα τη "δημοκρατική κατάκτηση" ΔΥΟ συγγραμμάτων...

[lybe33]

Το να καρπωθούν οι διδάσκοντες τον οβολό τους δεν το θεωρώ παράλογο και απαιτητό.

Τότε γιατί δεν κάνετε τις σημειώσεις σας ''εκδόσεις Τάδε''? (Ρητορική η ερώτηση προφανώς, αλλά ενδεικτική της αντίφασης της θέσης σας)
Γιατί στην Οδοποιία δεν κάνουν τις σημειώσεις σύγγραμμα να τσιμπήσουν κι αυτοί τον οβολό? (Μάθημα άρτια οργανωμένο και εξίσου εφαρμοσμένο με την Υδραυλική)
Γιατί στη Γεωλογία τα απαραίτητα βοηθήματα για το διάβασμα είναι όλα μπεζ χρώματος? (όπως και τα επιπλέον βιβλία της 12ήμερης εκδρομής)
Μπορώ να βάλω πολλά ''Γιατί'' ακόμα...

Τονίζω ότι από Θωμαίδιο ΔΕΝ ήταν πλέον δυνατό να πληρωθούν, θα συνέγραφαν δωρεάν...

Καλό μου ακούγεται

ΚΑΙ επί πλέον θα έπρεπε να προτείνουν και ΔΥΟ εμπορίου, για τα οποία κάποιοι άλλοι θα εισέπραταν!

Το ''έπρεπε'' δε το καταλαβαίνω.''Έπρεπε'' με βάση ποιό πράγμα?
Έναν θεσμό που επικαλέστηκε και εφηύρε ποιός?
Κάτι είπατε σε παλιότερο τόπικ για ''αγώνες''. Η αντίθεση των καθηγητών απέναντι σ'αυτές τις διατάξεις του Εύδοξου πότε εκφράστηκε υλικά?
Πότε υπήρξε πίεση εκ μέρους τους για να διατηρηθεί και να αναβαθμιστεί ο ρόλος του κέντρου εκτυπώσεων του ΕΜΠ?
Και δεν εννοώ να σηκώσουν καμιά κόκκινη παντιέρα, αλλά μια κίνηση ανάλογη ενός αδιάφορου κειμένου που υπογράφηκε πρόσφατα από πολλούς καλοθελητές της σχολής και του τομέα.
Θα κάνουμε κάτι επιτέλους ή θα υπογράφουμε κείμενα για ''ανοιχτές σχολές''?

[Elendil]

Χωρίς να έχω δει προσεκτικά τις τελευταίες διατάξεις (που αυτές νομίζω κάνουν τη ζημιά), επιτρέπεται (τουλάχιστον μέχρι πέρσι) να διανεμηθούν συμπληρωματικά σημειώσεις (όπως έγινε στη γεωλογία, στη Στατική 3 και όπως έγινε πέρσι στην υδραυλική κλπ). Επομένως, δεν υπήρχε λόγος να δωθούν οι ανοιχτοί αγωγοί σε εκδοτικό οίκο, εφόσον θα μοιράζονταν ως σημειώσεις.

Να δεχτώ όμως ότι έπρεπε να σταλούν σε εκδοτικό οίκο και θα καλυφθεί το μάθημα με συναφείς σημειώσεις. Αυτό που ξενίζει εμένα είναι, τώρα τελευταία που υπάρχει η τάση να φεύγουμε απ'τα μπεζάκια και να στέλνουμε τα βιβλία στο Συμεών (π.χ. Εισαγωγή στο Σιδηροπαγές Σκυρόδεμα) στο Φούντα (Υδραυλική Ανοιχτών Αγωγών) κλπ, γιατί δεν τα εκδίδουν οι Πανεπιστημιακές Εκδόσεις ΕΜΠ (όπως τις Ξύλινες Κατασκευές), ώστε να έχουμε επιστροφή του κέρδους στο ίδρυμα; Αυτό δε θα ήταν το δεοντολογικό; ή μήπως ο Φούντας δίνει μεγαλύτερη αμοιβή στους συγγραφείς και τους "τσιμπάει";