26/01: Συνέλευση 3ου έτους

[3]

Τα συγχαρητήρια μου για την ομαλότητα της διαδικασίας! Άμα νομίζετε ότι φέτος έγινε μπάχαλο που να δείτε τα περσινά.. Ευτυχώς που υπήρχε προεδρείο σοβαρό φέτος.

Προφανώς ξεφτιλίστηκαν οι ΔΑΠ-ΠΑΣΠ. ΟΤΙ περνούσε από το χέρι τους μόνο και μόνο για η στήσουν κάλπες! Φάνηκε πεντακάθαρα το κομματικό πανηγύρι που θέλουν να στήσουν.. Μόνο και μόνο για να στήσουν τις μούρες τους και να το παίζουν βεντέτες του έτους. Το ίδιο ισχύει και με τους χορηγούς, και ξέρουν και οι 2 ότι η συμβολή των χορηγών είναι αμελητέα για να είναι πραγματικός προβληματισμός.

Το θεμα της επιτροπης ομως εληξε κ αλλη μια φορα αδοξα. Πριν 30 χρονια δν υπηρχε καν εκδρομη, οχι επιτροπη! Σημαντικο ειναι αυτη τη φορα οσοι αντιλαμβανομαστε την ανοησια της εκλογικης αναδειξης "αυτου με τα προσοντα" μεσα απο καλπη (π ερχεται απευθειας απο Χ.Τρικουπη) και απο παραβαν (π ερχεται απευθειας απο Ριγηλλης)..

..ΝΑ ΜΗΝ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟΥΣ!

Το ολο κολπο γινεται για ν γινει μονο μια καταμετρηση δυναμεων στην εκλογικη κουρσα τους. Κ οτι ρεμουλα μπορουμε ν κανουμε καλοδεχουμενη φυσικως.. Επομενως, ας τους αφησουμε ν ψηφισουν τα τομαρια τους, ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ, μακρια απο το υπολοιπο ετος, αφου ουτως η αλλως δν απαιτειται αναγκαστικα η συμμετοχη μας. Καλη συνεχεια στον αγωνα κ ας ελπισουμε ν μειωθει τ κοστος σε χαμηλοτερα επιπεδα!

@merde-conserve: Εσυ μη μιλας, σε εχω αχτι απο περσυ!!!!

[dimos]

..ΝΑ ΜΗΝ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟΥΣ!

Αν και διαφωνώ με το τελικό αποτέλεσμα, δηλαδή να στηθεί κάλπη για να βγει επιτροπή, είναι πολύ πιθανό να υπάρξει ανεξάρτητη υποψηφιότητα, την οποία νομίζω ότι αξίζει να στηρίξουμε. Συνεπώς η αποχή απο την εκλογική διαδιακσία ναι μεν έχει κάποια βάση, από την άλλη όμως αν υπάρξει συμμετοχή στην επιτροπή από ανεξάρτητους φοιτητές δε βρισκω κακή ιδέα τη συμμετοχή στις εκλογές.

[3]

Διαφωνω.

1) Κ περσυ τα ιδια εγιναν με ανεξαρτητη υποψηφιοτητα, κ πηγε.. απατη. Οι ανεξαρτητοι συνηθως δν εχουν τυχες με εκλογες..
2) Μην πιστευεις οτι με το ν εχεις εναν ανεξαρτητο μεσα στην επιτροπη, δν θ παρωθειται απο τους υπολοιπους (στο πως θ βαλει τις ομαδες στα πουλμαν, ποιοι θ πανε στα α δωματια κ ποιοι στα β, μεχρι κ στο ποιος θ επιβλεπει τν λογαριασμο με τις καταθεσεις). Αν παλι υποστηριζεις πως θα εχεις ετσι εναν ελεγχο, ΣΤΟ ΕΓΓΥΩΜΑΙ, δν θ εχεις τπτ περισσοτερο απο οτι αν κ απο μονος σ συννενοεισαι συνεχως με την επιτροπη για το ποιες ειναι οι εξελιξεις σε ολα τα επιπεδα. Εγω περσυ, απο δικο μ ενδιαφερον, ειχα παει σε καποιες συσκεψεις τις με τους καθηγητες, παρα το γεγονος οτι οι καθηγητες δν θελουν παραπανω απο 5 ατομα παροντα. Κ προφανως εαν η επιτροπη δν ενημερωνει, τοτε πρεπει ν επιληφθει το ετος για αυτο.. Αλλωστε η επιτροπη δν κανει κατι τρομερο: καποια τηλεφωνα κανει, καποια χαρτια με ονοματα ετοιμαζει για τα ξενοδοχεια, κ φροντιζει στα σημεια συγκεντρωσης (τις ωρες αναχωρησης με πουλμαν-πλοια) ν ειναι ολοι εκει.. Σιγα την επιστημη.. Εξου κ το γεγονος πως "χωρανε" αρκετα ατομα..

[Theodore]

Συνάδελφοι,

Μακάρι να υπάρξει ανεξάρτητη υποψηφιότητα, γιατί οι προηγούμενες χρονιές κατέδειξαν ότι οι κομματικοί εκπρόσωποι δεν μπόρεσαν να προασπίσουν αποτελεσματικά τα συμφέροντα των συναδέλφων φοιτητών...! Ειλικρινά, μετά την δική μου εμπειρία της εκδρομής του 3ου έτους, νομίζω ότι χρειάζεται κάποιος ελεύθερα σκεπτόμενος, και όχι κάποιος κομματικά συμβιβασμένος για να κάνει σωστά αυτή την δουλειά...! Εξηγώ:

Παράδοξα:
Όταν πήγαμε εμείς την εκδρομή στο 3ο έτος (πριν πολλά, πολλά χρόνια... ) είχαμε ζητήσει από τους εκπροσώπους να κάνουν διαγωνισμό και να πάρουν προσφορές από διάφορα ταξιδιωτικά πρακτορεία, όμως τελικά (κατά τα λεγόμενά τους) επικράτησε η άποψη του καθηγητή κ. Μαρίνου, ο οποίος επέμενε να προτιμήσουν το ταξιδιωτικό γραφείο "Σωτηρίου", όπως είχαν κάνει και τις άλλες χρονιές, λόγω της εμπειρίας που είχε στις ειδικές απαιτήσεις της εκδρομής.
Αναρρωτιόμουν μετά, με ποιόν άλλον τρόπο -εκτός από μειοδοτικό διαγωνισμό ή έστω μια απλή έρευνα αγοράς- θα μπορούσε κανείς να πετύχει τις χαμηλότερες δυνατές τιμές, αλλά δεν μπόρεσα να σκεφθώ κάτι...! Να σημειωθεί ότι σε έναν μειοδοτικό διαγωνισμό γράφει κανείς με σαφήνεια στις προδιαγραφές ποιές είναι οι απαιτήσεις του, ώστε να διασφαλισθεί η ποιότητα του τελικού προϊόντος (εν προκειμένω η εκδρομή) κατά την παραλαβή...!

Έκτροπα:
Όταν διανυκτερεύσαμε ένα βράδυ στην Νίκαια της Γαλλίας, μείναμε σε ένα άθλιο ξενοδοχείο (με ακόμη πιό άθλιο πρωϊνό γεύμα ), και ότι κάποιες συνάδελφοι βρήκαν ένα μεταχειρισμένο προφυλακτικό στο κρεββάτι του δωματίου τους...!!! Α, επίσης, καθ' οδόν προς την επιστροφή, χάλασε το ένα λεωφορείο και παραλίγο να χάσουμε το πλοίο...!!!

Αυτά... προς "γνώσιν" και "συμμόρφωσιν"...!

[tsiou]

Επειδή τυχαίνει να είμαι μια από τις ανεξάρτητες φωνές που ακούστηκαν στη συνέλευση έχω να παρατηρήσω κάποια πράγματα. Η συνέλευση έπρεπε να μείνει μακριά από παραταξιακές διαδικασίες κάτι το οποίο δεν έγινε. Το αν τηρήθηκε η τάξη η όχι είναι κάτι για το οποίο φέρουμε ευθύνη όλοι και το οποίο στο χέρι μας είναι να βελτιωθεί. Όσο για το γενικότερο κλίμα, με λύπησαν κάποια φαινόμενα όπως η απόλυτη παραταξιακή σύμπνοια ενός μέρους του αμφιθεάτρου για κάποια ζητήματα και ενός άλλου μέρους για κάποια άλλα. Με όσο καλές προθέσεις κι αν έχει κανείς, είναι μάλλον περίεργο στα μάτια τα δικά μου κάποιοι να έχουν τόση εμμονή με κάποια ζητήματα όπως αυτό των κάλπεων από τη στιγμή που ίσως δεν ήταν η καλύτερη λύση. Είναι ακόμη αντιφατικό από τη μία να πανικοβαλλόμαστε και να φοβόμαστε μη χάσουμε την εκδρομή επειδή έχουμε αργήσει ήδη πολύ και τα ίδια χέρια να ψηφίζουν σύσταση επιτροπής στις 4/2 ενώ στο τραπέζι υπάρχει πρόταση για σύσταση επιτροπής μεθαύριο. Από την άλλη θεωρώ απαράδεκτο, κάποιοι να απαξιώνουν τα πορίσματα της συνέλευσης μη δεχόμενοι το αποτέλεσμα της. Είμαι από αυτούς που κατέθεσαν προτάσεις οι οποίες έτυχαν μειοψηφικής αποδοχής. Από τη στιγμή όμως που δέχτηκα να λάβω μέρος σε μια συνέλευση νιώθω ηθικά δεσμευμένος να σεβαστώ τις αποφάσεις της. Η αποχή δεν είναι πάντα λύση, κάποιες φορές είναι σιωπή. Όσοι αγανάκτισαν με την κομματικοποίηση της διαδικασίας, δεν έχουν παρά να στηρίξουν έναν ανεξάρτητο υποψήφιο φοιτητή και να περάσουν το μήνυμα. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι όποιος ανήκει σε παράταξη δεν είναι αρκετά φερέγγυος. Ας απεμπλακούμε από όλη αυτή τη νοοτροπία και ο καθένας ας ψηφίσει όποιον θεωρεί καταλληλότερο για τη δουλειά αυτή. Γιατί περί δουλειάς πρόκειται και περί ευθύνης. Αν μη τι άλλο περιμένω από όσους έθεσαν τους εαυτούς τους διαθέσιμους για τη δουλειά αυτή να είναι συγκεντρωμένοι και όχι περιχαρείς. Έχω αναλάβει την ευθύνη για τη διεκπαιρέωση πολλών δράσεων σε κάποιους άλλους χώρους και ξέρω ότι πάντα σήκωνα αδύναμα το χέρι όταν ψάχναμε άτομα να αναλάβουν κάτι. Αδύναμα. Γιατί το χέρι που παίρνει μια ευθύνη είναι βαρύ. Ούτε πανηγυρικό, ούτε δημοσκοπικό, ούτε λαοφιλές, βαρύ.
Όταν το θέμα είναι τέτοιο που δεν επιδέχεται πολιτικών διαστάσεων όλες οι φωνές πρέπει να έχουν ανεξάρτητη χροιά.
Οι ανεξάρτητες φωνές δεν έχουν σύμπνοια, δε συμφωνούν, δεν αλληλοστηρίζονται.
Αν στην επόμενη συνέλευση της Πέμπτης οι ανεξάρτητοι είμαστε περισσότεροι, η φωνή μας δε θα είναι πιο δυνατή... απλά οι φωνές θα είναι πιο πολλές...
Δεν πάμε να πείσουμε κανέναν για κάτι, απλά μαζευόμαστε για να βρούμε τις καλύτερες λύσεις στα ζητήματά μας.

[mantadakis]

ντροπη ρε μαγκες,ντροπη.....
τι αλλο να πει κανεις?
τουλαχιστον να ακουτε,να σκεφτεστε και μετα να σηκωνετε το κωλοχερι....
η δημοκρατια των ηλιθιων...
intelx86:ρε συ,αυτοι ειναι εξυπνοι,πολυ πιο εξυπνοι απο μας.....τωρα σκεφτηκα οτι τους ειμαστε βαρος με αυτα που κανουμε....

[merde_conserve]

@merde-conserve: Εσυ μη μιλας, σε εχω αχτι απο περσυ!!!!

Λολ.

1) Κ περσυ τα ιδια εγιναν με ανεξαρτητη υποψηφιοτητα, κ πηγε.. απατη. Οι ανεξαρτητοι συνηθως δν εχουν τυχες με εκλογες..

Επεκτείνοντας τη λογική σου φίλε και συνάδελφε 3, και η ΕΝ.ΑΝΤΙ.Α (στην τύχη το λέω, ουδεμία σχέση έχει με συγγενή συνδικαλιστικό χώρο της σχολής μας ) κατεβαίνει σε κάθε εκλογική διαδικασία και πηγαίνει...άπατη. Ούτε ένα βουλευτή δεν βγάζει. Το λέω με σαρκαστική διάθεση, για να δούμε ότι σε μια εκλογική διαδικασία υπάρχουν περισσότεροι στόχοι και "ζητούμενα" από το κυνήγι του αποτελέσματος:

• όπως το να δειχθεί ότι δεν έχουμε αφήσει στο έλεος των παραταξιακών νεολαίων τη διαδικασία
• όπως το να δείξουμε ότι υπάρχει, έστω και συμβολικά, μια διαφορετική θεώρηση και φωνή, έστω και μέσα από τη διαδικασία που δεν θέλαμε να επιλεχθεί
• όπως με το να υπάρχει, έστω και συμβολικά, ένα πρόσωπο που δεν θα ανήκει στον ηλίθιο παραταξιακό 'αγώνα' των 6 ατόμων τους.

Λαμβανομένων υπόψη των παραπάνω, κάθε άλλο παρά άπατη ήταν, είναι και θα είναι κάθε ανεξάρτητη υποψηφιότητα.

[Καμένος]

Πρεπει να πουμε, για τα αλλα ετη κυριως που δεν ηταν εκει, οτι η σταση της δαπ και της πασπ εξοργισε πολυ κοσμο και πολλους ανεξαρτητους.

οταν εγινε η προταση να δηλωθουν ποιοι ενδιαφερονται να συμμετασχουν στην επιτροπη και να καταγραφουν τα ονοματα τους οι συνδικαλιστες της πασπ και της δαπ σε μια 'περιεργη' συμμαχια ηταν κατα της καταγραφης των ονοματων και προσπαθησαν να μπλοκαρουν τη ψηφιση, κανοντας ταυτοχρονη προταση αλλου ψηφισματος...εκει επικρατησε ενα μπαχαλο, αλλα τελικα το ψηφισμα περασε. πριν περασει, μια (μη παραταξιακη) συναδελφος ρωτησε (σε αρκετα εντονο υφος) για τον τοσο υπερβολικο ζηλο των δαπ-πασπ να μην καταγραφουν τα ονοματα. Ο πραγματικος λογος ειναι οτι ειχαν συννενοηθει να δηλωσουν αρχικα παρα πολλοι, ωστε μετα να δικαιολογηθουν ευκολα για μια 5μελη επιτροπη εκλεγμενη, στην οποια θα βγουν φυσικα 3 δαπ κ 2 πασπ η το αντιστροφο και ταυτοχρονα θα εχουν κανει και το προεκλογικο τους check.
Ηταν κατι το κανονισμενο απο πριν, δεν νομιζω πλεον να εχει κανεις αμφιβολια για αυτο...

[3]

Ωπα..

Σε επεκταση αυτων π παρεθεσα προγουμενως, το επιχειρημα σ merde εδω δν ικανοποιει: δν μπορεις ν κανεις γραμμικη παραλληλια γτ μια ΕΝ.ΑΝΤΙ.Α (τυχαιο παραδειγμα, καμια σχεση δν εχει οτι το στηριζω κιολας ) πραγματι καταγραφει ενα χαμηλο ποσοστο, αφου παραβλεπεις κ οτι η καθοδος του σε εκλογες ΕΙΝΑΙ η καταγραφη μιας κοινωνικης δυναμικης, η οποια τουλαχιστον ευελπιστεις ν εχει κ συνεχεια. ΕΝΑΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΣ ΟΜΩΣ, το τι ποσοστο θα βγαλει φετος και το τι του χρονου δν εχει συνεχεια γτ 1)δν ειναι καν το ιδιο ατομο, 2)δν τ επιτρεπεται ν ξανακατεβει στις εκλογες λογω μεγαλυτερου ετους και 3)δν εχει σχεση το τι ποσοστο θα πετυχει: Δν "στρωνει υφασμα", δν ιστορικοποιειται το ποσοστο τ, δν "παραδειγματιζει", ειναι παντοτε παροντικο κ χωρις μονιμη και διατηρητεα (ως προς το χρονο) ταυτοτητα. Τι κ αν παρει φετος ο Α 16%, τι κ αν παρει τ χρονου ο Β 24%;; ΑΝ ΔΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ, μεσω της τελικης εγκρισης απο εκλογες, οτι μπορει ν διαχειριστει τη θεση τ σωστα, η προσπαθεια τ ειναι θνησιγενης (αρα ναι, εδω παει με το αποτελεσμα). Κ αυτο δν συμβαινει ποτε σε τετοιες εκλογες, μην περιμενετε ανεξαρτητους οταν οι κομματικοι μηχανισμοι κινητοποιουν ατομα ν ψηφισμουν ακομα κ αν δν ερθουν στην εκδρομη! Καμια σχεση με την ΕΝ.ΑΝΤΙ.Α...

Τωρα το αν τηρειται η δεσμευση π πηραμε ολοι στη ΓΣ, η δεσμευση ειναι μια. ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΕΚΛΟΓΕΣ. Αυτο δν σημαινει οτι ειμαστε αναγκασμενοι ν παμε! Ν ΚΑΨΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΠΗ ΔΝ ΓΙΝΕΤΑΙ, οχι ν μην συμμετασχουμε! Ιδιαιτερα οσοι ταχθηκαμε κατα των εκλογων, ΜΗ ΓΙΝΟΜΑΣΤΕ ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΟΙ! Τουλαχιστον ως ΕΑΑΚ περσυ δν ειχαμε ψηφισει κανεναν (αλλωστε π ν το εριχνα; λευκο; merde; Ολα αυτα.. merde ειναι!) και μειναμε συνεπεις με τη λογικη μας.

Για τα θεματα τ ελεγχου της επιτροπης παρεθεσα κ απο πανω, δν τ αναλυω.. Κ αμα η επιτροπη κανει καμια ρεμουλα κ δν λογοδοτει συνεχως, ΠΑΡΤΕ ΤΟΥΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ!!!

[3]

Κ οσο για αυτα π λεει ο Theodore, θ υπαρξουν στανταρ καποιες πολεις π θ κοιμηθειτε σε 2 ξενοδοχεια, οπου το 1 στανταρ θ ειναι μπαζο. Μηπως εκει ολως τυχαια τα παιδια του "πρασινου" ή τ "μπλε" πουλμαν θ κοιμηθουν στο καλο; Αντε, καμια φορα θ γινει κ η τραμπα κ θ την βολεψουν κ οι υπολοποι, αλλα γενικως η εκδρομη εχει στοχο την "εξυπηρετηση". Κ σε πιο προσωπικο επειπεδο, το τι θ γινει με δωματια κ για ποτε θ περνετε το 2κλινο αντι για το 3κλινο, δν σας περιγραφω.. Αντε ρε, καλα ν περασετε..