"Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό stalin » Παρ, 14 Μάιος 2010 11:32 pm

Η εκκλησία έχει σε όλες τις πόλεις διάσπαρτα διαμερίσματα σε διάφορες πολυκατοικίες τα οποία ονομάζουμε <<βακούφικα>>...
Η περιουσία της προέρχεται κυρίως απο κληροδοτήματα. Για παράδειγμα η μητρόπολη ιωαννίνων είναι μεγαλομέτοχος στην εθνική τράπεζα( ο ιδρυτής ήταν απο τα ιωάννινα), τις μετοχές οι τούρκοι της έδωσαν?
Επειδή οι περισσότερο δεν έχουν ιδέα περι εκκλησιαστικής περιουσίας και τσαμπουνάν μπαρούφες...
Επειδή διαβάσατε για το βατοπαίδι, δεν σημαίνει οτι είναι όλα ή ολοι έτσι.
Είμαστε έτοιμοι να πεθάνουμε για τα ιδανικά μας, αλλά, δόξα τω Θεό, δεν πιστεύουμε πια σε τίποτα.
stalin
 
Δημοσιεύσεις: 487
Εγγραφή: Σάβ, 28 Φεβ 2009 5:15 pm
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό korfolatis » Σάβ, 15 Μάιος 2010 1:43 pm

Καμένε, καλό είναι να διαβάζεις την ιστορία πιο σφαιρικά και όχι επιλεκτικά, μόνο και μόνο για να στηρίξεις κάποιες απόψεις σου, γιατί έτσι μοιάζεις με αυτούς που κατηγορούν όλους τους διαδηλωτές, μαζί και τα κόμματα, για το πλιάτσικο και τις καταστροφές όταν γίνονται στις πορείες.

Η Αριστερά, αν ανοίξει τα μάθια της και ξεστραβωθεί, θα μπορούσε να παραδειγματιστεί από την Εκκλησία και στον τρόπο σκέψης και στον τρόπο λειτουργίας, ακόμα κι αν κάποιοι δεν πιστεύουν στο Θεό.
Τα χρήματα της Εκκλησίας πιάνουν τόπο, ενώ το κράτος είναι αυτό που ξεπουλάει για να τα κανομάνε μερικοί πολιτικοί και άλλοι κομπιναδόροι.

Αλλάζοντας λίγο την πρόταση του stalin
stalin έγραψε:Εγώ προτείνω, με την ίδια λογική, να δημευτεί η περιουσία των αριστερών που είναι και αλτρουιστές!!!

θα έλεγα κάτι που σκέφτομαι καιρό:
Η Αριστερά θα μπορούσε να αναλάβει να λειτουργήσει κάποια εργοστάσια, ή βιοτεχνίες, ή άλλες επιχειρήσεις, και με αυτόν τον τρόπο να δείξει ποιο μοντέλο διοίκησης προωθεί και διεκδικεί. Μέχρι τώρα νομίζω λειτουργεί μόνο ΜΜΕ. Ας διεκδικήσει να λειτουργήσει τον ΟΣΕ που πάει κι αυτός για ξεπούλημα. Εκτός κι αν φοβάται το ρίσκο της αποτυχίας...

Επίσης θα έπρεπε να βοηθήσει να λειτουργήσει η εξεταστική για τη Siemens, ώστε να πληρώσουν οι κλέφτες.
Αλλά εμείς βρήκαμε την εύκολη λύση...
Ένα παιχνίδι 'ν' η ζωή κι εκείνος που κερδίζει
είναι εκείνος π' αγαπά κι αυτός απού γλεντίζει.
korfolatis Οικονομική ενίσχυση στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 184
Εγγραφή: Σάβ, 18 Οκτ 2008 3:29 pm
Τοποθεσία: Παντέρμο Ρέθεμνος
Έτος εισαγωγής: 0

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό Καμένος » Κυρ, 16 Μάιος 2010 10:10 pm

Αν πρόσεξες, κατηγόρησα μόνο την ηγεσία της εκκλησίας... Νομίζω πως μ' αυτήν δεν έχουν καμία σχέση οι χαμηλής ιεραρχίας κληρικοί. Δεν κατηγόρησα την εκκλησία ως σύνολο...

Όσο για την πρόταση σου, μακάρι να εφαρμοστεί..! Μια τέτοια προσπάθεια θα μπορούσε να είναι, από τη δική μου οπτική γωνία, κάτι αντίστοιχο: viewtopic.php?f=20&t=1609&p=25642

Spoiler: show
Self-building
The local government of Marinaleda expropriated thousands of square meters of land, now communal propriety, aiming to find land to build new houses. Then it called upon the national and regional Governments to gain funding for the construction.
This is the programme:
the expropriated land is given free of charge to the self-builder
through an agreement with the regional Government and the so-called P.E.R. (Plan de Empleo Rural), the self-builder can buy construction materials
professional builders are available for the construction, still free of charge
the architect' design is also free; self-builders are involved in the design process
all the self-builders finally meet in a consultation to work out the monthly payment to achieve ownership. The last houses have been built and bought at a cost of 2.550 pesetas per month (approximately 15€ per month)."


Επίσης η αριστερά διεκδίκησε να γίνει εξεταστική επιτροπή για τη siemens. Με ποιόν τρόπο εννοείς να βοηθήσει;
(Όσο για το εύκολη λυση, νομίζω καθόλου εύκολη δεν είναι, αφού ακόμα και η φορολόγηση της για εμπορικές δραστηριότητες συναντά δυσκολίες)
42
Άβαταρ μέλους
Καμένος
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 881
Εγγραφή: Σάβ, 17 Μάιος 2008 9:05 pm
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό m.q.n.i.n.a » Κυρ, 16 Μάιος 2010 11:50 pm

@merde:
καταρχήν δεν πιστεύω να παρεξηγήθηκες από το ύφος του προηγούμενου ποστ μου ε? (αν ναι συγνώμη!) Δίκιο έχεις ότι στη σχολή (απ' όσο ξέρω) δεν έχει κυκλοφορήσει ποτέ σχετικό κειμενάκι, ενώ ευρύτερα υπάρχουν πολλές ανακοινώσεις για το θέμα γενικά της παραλιακής, εγώ έγραψα για την πρωτοβουλία κατοίκων γιατί λόγω συμμετοχής φίλου είχα μάθει για διάφορες κινήσεις επί του θέματος (από κείμενα μέχρι ακτιβισμούς με κατεβάσματα περιφράξεων, αλλά δεν έχω τα σχετικά... ντοκουμέντα).

Γνωρίζω επίσης ότι σε πολλές κινητοποιήσεις μεγάλου μέρους κατοίκων της περιοχής για την παραλία είχε πρωτοστατήσει ο δήμαρχος Ελληνικού Χρήστος Κορτζίδης, μέχρι και απεργία πείνας πείνας είχε κάνει! Όχι όμως συγκεκριμένα για το ακρωτήρι, γενικά για την αισχρή κατάσταση με τα κέντρα στην παραλία Αγίου Κοσμά (δείτε για παράδειγμα εδώ και εδώ). Και για να μην παραλείψω πολιτικούς χώρους που έχουν ασχοληθεί, ερώτηση Τσίπρα στη βουλή για την παραλία Αγίου Κοσμά και άρθρο του Ριζοσπάστη για το θέμα (από το 1999! πολύ μπροστά το κόμμα λέμε).

merde conserve έγραψε:Δηλαδή, εσένα δεν σου κάνει εντύπωση η μισή σχολή να διασκεδάζει σε ένα αυθαίρετο που καταπατά δημοτική έκταση και μπαζώνει την ακτή; Δεν είναι κάτι ενοχλητικό και ενδεικτικό της "κουλτούρας" που μας οδήγησε όλους σε αυτό το σημείο; Αν είναι δυνατόν. Και ΝΑΙ, ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ. Με την έννοια της συνείδησης, της εντιμότητας, της ειλικρίνιας, όχι με την έννοια του ξύλινου λόγου φυσικά. Εσύ δηλαδή το θεωρείς "μαγκιά" να διασκεδάζεις και να τα ακουμπάς σε κάποιο ωραίο μεν, παράνομο δε μέρος, ενώ ξέρεις ότι αυτός καταπατά και εκμεταλλεύεται δική σου (και δική ΜΑΣ) περιουσία; Είσαι καλυμμένος με αυτό, βγάζεις την ουρά σου απ'έξω; Πολιτική είναι μόνο η ψήφος στην κάλπη και το κουλό να ανεβοκατεβαίνει σε καμιά συνέλευση; Είναι δυνατόν;

Είχα σκοπό να γράψω ακριβώς τα ίδια, douze points από μένα!
Αν δηλαδή η νοοτροπία (μέρους) των αυριανών μηχανικών είναι "ας πάω εγώ να πιω το ποτάκι μου και τι με νοιάζει που το club έχει καταπατήσει και ιδιοποιηθεί αιγιαλό, παραλία κλπ", τότε άστα βράστα. Για να αλλάξει μια προβληματική κατάσταση, πρέπει και ατομικά να μην την ανεχόμαστε/υποθάλπουμε με τη συμπεριφορά μας, και συλλογικά να προσπαθούμε να την αλλάξουμε. Και ναι αυτός είναι πολύ βασικός
ρόλος για κάθε πολιτικό χώρο.

korfolatis έγραψε:Η Αριστερά θα μπορούσε να αναλάβει να λειτουργήσει κάποια εργοστάσια, ή βιοτεχνίες, ή άλλες επιχειρήσεις, και με αυτόν τον τρόπο να δείξει ποιο μοντέλο διοίκησης προωθεί και διεκδικεί. Μέχρι τώρα νομίζω λειτουργεί μόνο ΜΜΕ. Ας διεκδικήσει να λειτουργήσει τον ΟΣΕ που πάει κι αυτός για ξεπούλημα. Εκτός κι αν φοβάται το ρίσκο της αποτυχίας...

Εννοείς να αναλάβει κάποια αριστερή οργάνωση τη λειτουργία μιας παραγωγικής μονάδας ώστε να δείξει πώς την αντιλαμβάνεται? (πχ το ΚΚΕ λειτουργεί την τυπογραφική/εκδοτική μονάδα του ριζοσπάστη και των εκδόσεων σύγχρονη εποχή). Η λογική της αριστεράς είναι να αναλάβουν τη λειτουργία της παραγωγικής μονάδας συλλογικά οι ίδιοι οι εργαζόμενοί της, δηλαδή όπως λες για τον ΟΣΕ, να αναλάβει τη λειτουργία του η αντίστοιχη γενική συνέλευση των εργαζομένων (το λέω εντελώς σχηματικά/απλοϊκά). Με κάτι τέτοιο θα συμφωνούσα 1000%, αλλά δεν μπορώ να σου πω ότι έχω πλήρως αποσαφηνισμένο και τον τρόπο για να γίνει σήμερα.
Πάντως ένα πολύ καλό παράδειγμα νομίζω ότι είναι η λειτουργία των κοινοτήτων στην επαρχία Chiapas του Μεξικού (viva EZLN!).

Spoiler: show
Αλήθεια, αν βγει τώρα κειμενάκι πολιτικού χώρου στη σχολή για το ακρωτήρι, θα πρέπει να ζητήσει ο merde πνευματικά δικαιώματα? :D το προτείνω ως επόμενο poll! :lol:

Spoiler: show
Φανταστείτε τώρα σκηνικό: εξαγριωμένοι αριστεροί να γκρεμίζουν την περίφραξη του club και μέσα δαπίτες να κάνουν πάρτυ! :twisted: μουαχαχαχαχα
Άβαταρ μέλους
m.q.n.i.n.a Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 335
Εγγραφή: Τρί, 12 Ιαν 2010 12:39 pm
Έτος εισαγωγής: 0

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό Nysta » Δευτ, 17 Μάιος 2010 12:28 am

ωράια m.q.n.i.n.a., απλώς korfolatis για να σε βοηθήσω(κανονικά όχι ειρωνικά), το κράτος δε μας αφήνει να διεκδικήσουμε τα δικαιώμτά μας οπότε το να μας δώσει νακό. αν κα αναλάβουμε μια εταιρία, έναν οργανισμό είναι μάλλον τραγιτέβαινες σε πορείες ίσως καταλάβαινες το τί εννοώ με αυτό πιο εύκολα : http://athens.indymedia.org/front.php3? ... id=1166657, http://athens.indymedia.org/front.php3? ... id=1165226, http://athens.indymedia.org/front.php3? ... id=1164674, http://athens.indymedia.org/front.php3? ... id=1164927, http://athens.indymedia.org/front.php3? ... id=1164909.
γενικότερα, αν και το θέμα έχει φύγει από το ακρωτήρι, δεν νοείται να πάρουν κάτι μερικοί αριστεροί κάτι να δούνε αν λειτουργεί. το κράτος ξέρει τί κάνουμε, πώς λειτουργούμε ,πολύ καλύτερα από ότι εμείς ξέρουμε για αυτο. ξέρει και τί θα λειτουργούσαμε καλύτερα, ξέρει και τις προϋποθέσεις που πρέπει να δημιουργηθούν για να γίνει κάτι τέτοιο. επιλέγει να λειτουργήσει ακριβώς αντίθετα, βάζοντας τρικλοποδιές, διαχύοντας φοβίες, προωθώντας στερεότυπα έτσι ώστε να διαιωνίζεται, έτσι ώστε όταν κάποια στιγμή πούν μερικοί αριστεροί στη κοινωνία πούνε ότι αυτό που γίνεται είναι λάθος, να απαντήσει η κοινωνία και όχι αυτός που τη χειραγωγεί. και επειδή πέφτει πολλή κουβέντα περί αυτού, δεν υπάρχει λογική στο να σκάσει κανείς στο ακρωτήρι και να το κατεδαφίσει. και όταν λέω κανείς εννοώ πολιτές που τους έχουν κολλήσει την ταμπέλα αριστεροί , τα γνωστά. μόνο με κοινωνική συναίνεση θα αλλάξει κάτι , μόνο όταν από το ακρωτήρι δε θα υπάρχει τίποτα και κανείς δε θα γκρινιάζει.. οπότε καταλαβαίνετε πόσο θ' αργήσει...
Η πληρότητα του μπλε κάδου είναι ευθέως ανάλογη με το επίπεδο του διαλόγου στο forum..
Άβαταρ μέλους
Nysta
 
Δημοσιεύσεις: 619
Εγγραφή: Πέμ, 08 Οκτ 2009 3:49 am
Έτος εισαγωγής: 2009

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό 3 » Δευτ, 17 Μάιος 2010 12:31 am

Ρε...

Τελειωνετε με την Αριστερα! Ενα θεμα για το βρωμο-ακρωτηρι ανοιξαμε και τη συγχρονη χυδαια εκδοχη αντιληψης της "διασκεδασης" και φτασαμε στο .."αδιεξοδο της Αριστερας"! Ε μα Ε-Λ-Ε-Ο-Σ!!

Ειπαμε να γινεται κριτικη και αυτοκριτικη, αλλα αυτη η "παντα-ετοιμη" αντι-αντιπολιτευση κατανταει κουραστικη..
Εικόνα
3
 
Δημοσιεύσεις: 582
Εγγραφή: Δευτ, 22 Σεπ 2008 5:53 pm
Τοποθεσία: Στο βαθος του οριζοντα
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Δευτ, 17 Μάιος 2010 1:12 am

Έδωσε τα ρέστα του ο 3.Όντως τι ασχολούμαστε?Δικαίωμα του καθενός είναι να διασκεδάζει όπως θέλει και να υποκρίνεται άμα λάχει κιόλας.
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό stalin » Δευτ, 17 Μάιος 2010 1:45 am

paktomenos έγραψε:Έδωσε τα ρέστα του ο 3.Όντως τι ασχολούμαστε?Δικαίωμα του καθενός είναι να διασκεδάζει όπως θέλει και να υποκρίνεται άμα λάχει κιόλας.

Υποκριτές και φαρισαίοι...
Μα να υποστηρίζουν την εκκλησία το 2010, ντροπή.
Και πηγαίνουν και ακρωτήρι... αλητεία
Είμαστε έτοιμοι να πεθάνουμε για τα ιδανικά μας, αλλά, δόξα τω Θεό, δεν πιστεύουμε πια σε τίποτα.
stalin
 
Δημοσιεύσεις: 487
Εγγραφή: Σάβ, 28 Φεβ 2009 5:15 pm
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό gandalf » Δευτ, 17 Μάιος 2010 2:27 pm

Μα να υποστηρίζουν την εκκλησία το 2010, ντροπή.

Όχι αντιθέτως είναι πολύ χρήσιμο, τι θα γίνει η ανθρωπότητα χωρίς θρησκείες, εκκλησίες και ιερατεία...
Και πηγαίνουν και ακρωτήρι... αλητεία

Αντιθέτως είναι ο καλύτερος τρόπος διασκέδασης...στην καταπατημένη παραλιακή ζώνη, με τους μπράβους, με τα ξέκωλα κορίτσια, με τους λεφτάδες που τρώνε αυτά που έβγαλαν απ' τη δουλειά των άλλων και τους φτωχομπινέδες που θέλουν να το παίξουν λίγο μούρη... Α και στη διασκέδαση δεν κάνει να γίνεται κριτική, όλα καλά είναι, ο καθένας ότι θέλει κάνει, δεν χρειάζεται να σκέφτεστε και πολύ...άμα περνάς καλά δεν πρέπει να σε νοιάζει τίποτα...Όλα σούπα και αποχαύνωση...
"Στου Μακρυγιάννη πριν προλάβεις να μιλήσεις,
Εγγλέζου βόλι σε γονάτισε,
μας κοίταζες με βλέμμα μελαγχολικό,
να σκεφτόσουνα -θαρρείς- πόσο λίγο η μέρα κράτησε..."
Άβαταρ μέλους
gandalf
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 1108
Εγγραφή: Σάβ, 17 Μάιος 2008 6:27 pm
Τοποθεσία: Γοργοπόταμος
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: "Ακρωτήρι" Boutique και λοιπά τρεντομάγαζα της παραλιακής

Δημοσίευσηαπό korfolatis » Δευτ, 17 Μάιος 2010 4:32 pm

Καμένος έγραψε:Αν πρόσεξες, κατηγόρησα μόνο την ηγεσία της εκκλησίας... Νομίζω πως μ' αυτήν δεν έχουν καμία σχέση οι χαμηλής ιεραρχίας κληρικοί. Δεν κατηγόρησα την εκκλησία ως σύνολο...

Επίσης η αριστερά διεκδίκησε να γίνει εξεταστική επιτροπή για τη siemens. Με ποιόν τρόπο εννοείς να βοηθήσει;

Κατ' αρχάς Εκκλησία είναι το σύνολο πιστών, ιερέων, μοναχών, επισκόπων κτλ...
Επίσης δεν χρειάζεται να διαχωρίζεις τους κληρικούς σχετικά με την ιεραρχία τους. Υπάρχουν και απλοί κληρικοί που κάνουν πολλά λάθη, υπάρχουν και πολλοί άξιοι μητροπολίτες.

Για την εξεταστική της siemens αναθεωρώ. Απλώς είχα ακούσει στο ραδιόφωνο πριν το γράψω ότι κωλυσιεργεί η επιτροπή, αλλά από μια σύντομη περιήγηση στο διαδίκτυο δεν βλέπω να έχουν ευθύνη γι΄αυτό τα αριστερά κόμματα.
Ήθελα μόνο να τονίσω ότι υπάρχουν ένα σωρό άλλα ζητήματα και δεν είναι χρήσιμο να υποτιμάς το έργο και το ρόλο της Εκκλησίας ώστε να πεις "να, βρήκα από που θα πάρουμε λεφτά". Και είναι εύκολη λύση γιατί από την Εκκλησία δεν θα δεχθείς εύκολα επίθεση, ενώ ξέρεις καλά ότι Κεφάλαιο-ΜΜΕ θα σε φάνε μόνο "αα" να πεις, αν πας να κατονομάσεις κάποιον.


Nysta, το θέμα δεν είναι να μάθει η κυβέρνηση αυτό που διεκδικεί η Αριστερά, αλλά ο λαός.
Επίσης, εκτός από το να προτείνεις απλά την ανάληψη ενός οργανισμού, αυτό που λέω είναι να πάρεις εσύ ως πολιτικός χώρος την πρωτοβολία να δημιουργήσεις κάτι...
Ένα παιχνίδι 'ν' η ζωή κι εκείνος που κερδίζει
είναι εκείνος π' αγαπά κι αυτός απού γλεντίζει.
korfolatis Οικονομική ενίσχυση στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 184
Εγγραφή: Σάβ, 18 Οκτ 2008 3:29 pm
Τοποθεσία: Παντέρμο Ρέθεμνος
Έτος εισαγωγής: 0

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες