20/04: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

[3]

Και εχω ξεχασει βεβαιως να αναφερθω και στα περσινα εκτροπα οταν καταλαβαμε τι ειδους ατομα περιδιαβαινουν στα ψηφοδελτια της ΔΑΠ. Εκει να δεις μυστηριο.. Τεσπα το αφηνω αυτο τωρα, αρκετα ασχοληθηκαμε με τα παραπανω.

Αυτο που πρεπει να μεινει ως ουσια ειναι πως με το παρσιμο της ΓΣ απο τη ΔΑΠ, προφανως διαφανηκε το τραγελαφικο της ουσιας των επιχειρηματων της, οτι και καλα "θα χαναμε και μαθημα", ενω τις ιδιες μερες (τεταρτη-πεμπτη) αναθεμα και αν καναμε μαθημα με τοσο σαματα που συμβαινει στην κοινωνια! Εδω η χωρα παει να χρεοκοπησει (σημερα τα spreads φτασανε κυριολεκτικα στο θεο, η eurostat εδωσε εκτιμηση ελλειματος μεχρι και 14%, και αρχισε παρα τις προ-ενος-μηνα διαψευσεις η εισβολη του ΔΝΤ στα δημοσιονομικα της χωρας κλπ) και καποιοι νοιαζονται ακομα για 2 ψευδομερες ανοιχτης σχολης! Δεν βλεπουμε μπροστα μας απο την τυφλαμαρα μας. Παραλληλα η κοινωνια βραζει, οι κινητοποιησεις δειχνουν την υφερπουσα δυναμικη και αντι (το λιγοτερο) ο συλλογος να παρει αποφαση για επομενη ΓΣ εν οψει πρωτομαγιας και αλλων αγωνιστικων διαδηλωσεων... η επομενη ΓΣ ειναι διπλα απο την εξεταστικη! Καποιοι κοιτανε μονο τα ψηφαλακια τους στις εκλογες!

Και ειρησθω εν παροδω ειναι η μεγαλη ξεφτυλα της ΔΑΠ (και της ΠΚΣ δυστυχως) το γεγονος οτι παιζουν νταβατζιλικια στις πλατες των συλλογων πανελλαδικα με την αρνηση τους να μετακινηθουν οι φοιτητικες εκλογες σε πιο νωριτερη ημερομηνια, ωστε να υπαρχει χρονος αναδρασης με την κοινωνια (αφου τα πραγματα θα ειναι πολυ δυναμικα προς το καλοκαιρι, και απο εργασιακα/ασφαλιστικα/δημοσιονομικα θεματα και απο εκπαιδευτικα) και να βαδισουμε για φοιτητικες εκλογες το βαθυ καλοκαιρι κοντα στην εξεταστικη για να γινουν ξανα εκλογες μηχανισμων (σου δινω-μου δινεις). Να ντρεπονται πρεπει, που εβαλαν πρωτα το μικροσυμφερον τους να μη συμπεσουν οι εκλογες με τα συνεδρια τους, χαντακωνοντας το μελλον των συλλογων.

Και τελος θα απαντησω και στο χιλιοειπωμενο επιχειρημα του BullsEye

Σε ό,τι αφορά την στάση υπέρ της αναγνώρισης των κολλεγίων, θα το ξαναπώ για πολλοστή φορά πως υπάρχει δεδικασμένο. Εν ολλίγοις, τι άρθρο 16 κλπ, κάνουν μια προσφυγή και παίρνουν δικαιώματα

Φιλαρακο χανεις την πραγματικοτητα. Εδω δεν μιλαμε για αυτους που θα ερχονται και θα αιτουνται, θα τρωνε τα μουτρα τους, θα κανουν προσφυγες και θα δικαιωνονται μεσω ευρωδικαστηριου για επ.δικαιωματα. Μιλαμε περισσοτερο για τους αποφοιτους που θα "παραγονται" εσωτερικα! Οι οποιοι θα ειναι πανω απο 10.000 στην ειδικοτητα μας στο νερο, μην υπολογισω ποσοι θα εισερθουν συνολικα στον κλαδο των μηχανικων. Και εν τελει αν ειναι να υπολογισουμε και τους "αλλοδαπους" ας κοιταμε και κανα στοιχειο πρωτα: η κομισιον πριν λιγο καιρο εξεδωσε ερευνα περι της κινητικοτητας των μηχανικων στην ευρωπαικη ενωση (mobility of engineers in e.u.) και ανεφερε οτι στην, 7ετια παρακαλω, 1996-2002, οι μηχανικοι που εκαναν αιτηση για μετακινηση και αναγνωριση δικαιωματων σε ΟΛΗ την ευρωπη ξερεις ποσοι ηταν;; 1330! Μονο τοσοι σε 7 χρονια σε ολη την ευρωπη! Υπολογιζεται οτι οι κανονικες αιτησεις ηταν γυρω στις 4000 χιλιαδες και οι υπολοιπες χαθηκαν στην ευρωγραφειοκρατεια. Και ερχομαι και ρωταω, ασχολιομαστε για κατι ψιχουλα αιτησεων ή για κατι παραπανω;; Ειναι ατοπο το επιχειρημα BullsEye, δεν λεει και τιποτα.. Ο μονος τροπος να μην αιτουνται και οι "παραγομενοι εντος" ειναι να τα κλεισουμε εξ αρχης τα κολλεγια, πριν την ιδρυση τους, και να τελειωνουμε..

[kris2290]

ΜΕ ολο το θαρρος γιατι ασχολειστε με τη δαπ κ τι κανει? τι κερδιζετε με αυτη τη συγκρουση? Το ξερουμε οτι η σχεση της δαπ με τουσ φοιτητες εινια πελατειακη οκ. Γιατι δεν κοιτατε πως θα πεισετε ή αν δεν πειθετε γιατι συμβαινει αυτο? Και ναι τα πραγματα ειναι τραγικα και θα γινουν ακομη χειροτερα. Οσοι ψηφιζουν κατα τησ καταληψης δεν σημαινει πως διαφωνουν μ αυτο ή πως ειναι βολεμενοι. Μπορει απλα να πιστευουν πως οι πορειες κα ιο δηθεν συνδικαλισμος μας εχουν καταντησει ουραγους..

[lybe33]

ΜΕ ολο το θαρρος γιατι ασχολειστε με τη δαπ κ τι κανει? τι κερδιζετε με αυτη τη συγκρουση? Το ξερουμε οτι η σχεση της δαπ με τουσ φοιτητες εινια πελατειακη οκ. Γιατι δεν κοιτατε πως θα πεισετε ή αν δεν πειθετε γιατι συμβαινει αυτο? Και ναι τα πραγματα ειναι τραγικα και θα γινουν ακομη χειροτερα. Οσοι ψηφιζουν κατα τησ καταληψης δεν σημαινει πως διαφωνουν μ αυτο ή πως ειναι βολεμενοι. Μπορει απλα να πιστευουν πως οι πορειες κα ιο δηθεν συνδικαλισμος μας εχουν καταντησει ουραγους..

Με όλο το θάρρος θεωρώ ότι για την τραγικότητα των πραγμάτων έχει ευθύνη και η ΔΑΠ...Το ξαναλέω:το δίλημμα δεν είναι κατάληψη ή μάθημα,γιατί το ανατροφοδοτείς?

[kris2290]

Κανεις λαθος δεν το ανατροφοδοτω. Λεω πως το διλημμα δεν εινια καταληψη ή αποδοχη των πραγματων ως εχουν

[lybe33]

Συμφωνώ μαζί σου,γι αυτό περιμένω αντιπροτάσεις για διαφορετικά μέσα πάλης,χωρίς να θεωρώ την κατάληψη τετριμμένο.

[kris2290]

Βλεπω τα πραγματα διαφορετικα απ εσενα και ετσι αυτα που πιστευω δεν θα σου ''κανουν'' και δεν χρειαζεται να σου κανουν. Γι αυτο υποτιθεται ειναι και η ΓΣ για να γινεται συνθεση αποψεων. Αυτο που λεω ειναι πως οσοι ψηφισαν κατα της καταληψης δεν σημαινει πως δεν ανησυχουν για το μελλον της χωρας και νιαζονται απλα για να μη χασουν 2 μερες σχολη, οπως λεχθηκε. Μπορει απλα να μην συμφωνουν πως η καταληψη εινια η λυση

[lybe33]

Βλεπω τα πραγματα διαφορετικα απ εσενα και ετσι αυτα που πιστευω δεν θα σου ''κανουν'' και δεν χρειαζεται να σου κανουν. Γι αυτο υποτιθεται ειναι και η ΓΣ για να γινεται συνθεση αποψεων.

Εκεί μπαίνει και το θέμα του κοπαδιού απ'το γνωστό καφέ.Πώς να γίνει η σύνθεση όταν έρχονται 5 λεπτά πριν την ψηφοφορία?

Αυτο που λεω ειναι πως οσοι ψηφισαν κατα της καταληψης δεν σημαινει πως δεν ανησυχουν για το μελλον της χωρας και νιαζονται απλα για να μη χασουν 2 μερες σχολη, οπως λεχθηκε. Μπορει απλα να μην συμφωνουν πως η καταληψη εινια η λυση

Θέτεις ερώτηση,περιμένω την απάντηση.

[kris2290]

Τωρα τι θες να σου πω? Συζητηθηκε απο εκπαιδευτικο μεχρι οικονομια. Για καθ ενα εχω διαφορετικη αποψη ,αρα και αντιμετωπιση, και οχι σε ολα αρκουντως εμπεριστατομενη. Δεν ειπα πως ειμαι ο φωστηρας που εχει τις λυσεις, ειπα πως μη-καταληψη δεν σημαινει απαραιτητα αδρανεια

[Lost.in.Athens]

Αν έχω καταλάβει καλά πάντως (και διορθώστε με αν κάνω λάθος), το θέμα με τα κολέγια, ΚΕΣ κλπ δεν εντάσσεται στον τομέα της παιδείας, αλλά της εργασίας. Δηλαδή η ΕΕ σου λέει ότι εφόσον ένα άτομο έχει άδεια ασκήσεως επαγγέλματος από τον αντίστοιχο φορέα σε ένα κράτος μέλος, γιατί δεν αποκτά αυτόματα το δικαίωμα να μπορεί να εργαστεί σε όποιο κράτος μέλος της ευρωζώνης επιθυμεί; (Άλλωστε ένας από τους στόχους της ΕΕ είναι και η ελευθερία διακίνησης ανθρώπινου δυναμικού). Δηλαδή ένας απόφοιτος αυτών των παραρτημάτων των ξένων "πανεπιστημίων" αυτό που κάνει είναι να αποκτά πρώτα επαγγελματικά δικαιώματα στη χώρα που βρίσκεται το κεντρικό πανεπιστήμιο (ίσως και με κάποιο διάστημα σπουδών σε αυτήν τη χώρα) και έπειτα διεκδικεί με το παραπάνω σκεπτικό την επέκταση της άδειάς του σε άλλες χώρες-μέλη της ΕΕ. (ναι, "πανεπιστημίων" με εισαγωγικά, γιατί δεν θεωρώ πανεπιστήμιο έναν φορέα που αδιαφορεί για το επίπεδο σπουδών που παρέχει, δίνοντας ελαφρά την καρδία άδεια παραρτήματος σε ακατάλληλους φορείς, τους οποίους μπορεί και να μην ελέγχει ποτέ και όταν το κάνει τα standards που θέτει είναι πολύ χαμηλά, αλλά κάνει τα πάντα προκειμένου να αποκτήσει χρηματικούς πόρους βασιζόμενο στην αγωνία νέων ανθρώπων).
Θεωρώ πάντως πως πριν θεσπιστεί αυτό το μέτρο, θα έπρεπε να είχαν προηγηθεί κάποιες άλλες ενέργειες, όπως ο ουσιαστικός έλεγχος (δεν λέω την άλλη κακή λέξη, φτου κακά) της ποιότητας σπουδών, θέτοντας ελάχιστα όρια για όλα τα κράτη μέλη (κάποιοι θα έχουν βγάλει ήδη σπυριά με αυτό που μόλις διάβασαν, αλλά ναι, θεωρώ ότι τα περισσότερα "πανεπιστήμια" που έχουν παραρτήματα στη χώρα μας ή τουλάχιστον τα ίδια τα παραρτήματα δεν πιάνουν μία ακόμα και μπροστά στα πανεπιστήμιά μας, τα οποία δεν έχουν να φοβηθούν τίποτα μπροστά τους), καθώς και προγραμματισμός (αν μπορεί να γίνει) του απαιτούμενου ανθρώπινου δυναμικού που έχει ανάγκη κάθε χώρα σε κάθε επαγγελματικό τομέα. Και για να μην βιαστούν κάποιοι άλλοι, όχι, υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα από τις καταλήψεις που χρειάζεται να διορθωθούν στα ελληνικά πανεπιστήμια, αν και θεωρώ ότι σιγά σιγά πρέπει όντως να βρεθούν άλλες μορφές δράσης, γιατί με τέτοια κατάχρηση που έχει γίνει στην κατάληψη, αυτό που πετυχαίνει στην πραγματικότητα είναι το αντίθετο από αυτό για το οποίο υποτίθεται ότι γίνεται, δηλαδή κάνει τους φοιτητές και την κοινωνία να αδιαφορούν για άλλο ένα κοινότοπο γεγονός, ενώ το "αντίπαλο δέος" βρίσκει ανετότατα πάτημα για χειρίστου είδους προπαγάνδα...

[nqm]

To θεμα ειναι οτι η ΓΣ εχει καταντησει μπουρδελο και γι'αυτο εχουμε ευθυνη ΟΛΟΙ!Πρωτα πρωτα οι παραταξιακοι αλλα και οι υπολοιποι που παρ'ολο που βλεπουμε πως η ηλιθιοτητα δεν εχει ορια καθομαστε και τους ανεχομαστε..