20/04: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

[lybe33]

Ελπίζω να μην ισχύει αυτό που άκουσα για τις καταλήψεις!Μια φορά πάμε να τελειώσουμε νωρίς,ας μη το τραβήξουμε πάλι μέχρι τα μέσα Ιουλίου!

Προσωπικά στη συγκεκριμένη συγκυρία,με τα κολλέγια να είναι προ των πυλών,χέστηκα άμα θα το τραβήξουμε μέχρι τα μέσα Ιουλίου...Εδώ οδεύουμε στη μετατροπή του πτυχίου μας σε πιστοποιητικό δεξιότητας και στην απελευθέρωση του μέχρι πρότεινος κλειστού επαγγέλματός μας.Ας κοιτάξουμε και μια φορά το μακροπρόθεσμο συμφέρον μας και όχι το βραχυπρόθεσμο.

Μάθανε τόσα χρόνια ''ουγκ ουγκ,αγώνας,ουγκ ουγκ κατάληψη,είμαι αγωνιστής,είμαι Τσε Γκεβάρα''.Ρε άντε ωριμάστε επιτέλους 20χρονών παλλικάρια....

Είδαμε και τη στάση των άλλων,των πολιτικά πολιτισμένων κατά τα λεγόμενά σου,των οποίων τα κόμματα (ΠΑΣΟΚ,ΝΔ) είχαν την πολιτική τσίπα να περάσουν ένα τέτοιο μέτρο(και δη μαύρη νύχτα).Αυτό ναι,είναι ωριμότητα.

[Giorgitseli]

Ο αγώνας ο Σωστός, ο αγώνας για αλλαγή από μία βαλτωμένη κατάσταση απαιτεί κόπο και συλλογική προσπάθεια. Απαιτεί πίστη και θέληση. Απαιτεί από εμάς να κοιτάξουμε ψηλά και να αλλάξουμε τα πράγματα. Απαιτεί, δηλαδή, να δούμε με Ανθρωπιά το ζήτημα και να τιμωρήσουμε τους φταίχτες.Δεν πρέπει όμως αυτό να γίνει με έκρηξη θυμού και βίας.

Τι πάει να πει να κοιτάξουμε ψηλά και να δούμε το ζήτημα με ανθρωπιά? Άμα κοιτάξεις ψηλά δηλαδή θα παγώσουν τα νέα μέτρα?!!!
Αν είναι δυνατόν! Βία είναι αυτό που σου επιβάλλει αυτή τη στιγμή το κράτος! Η βία , η καθημερινή βία, που δεχόμαστε έχει περάσει κάθε προηγούμενο! Βρισκόμαστε αντιμέτωποι με τη μεγαλύτερη επίθεση στα δικαιώματα των εργαζομένων τις τελευταίες δεκαετίας. Το κράτος προαναγγέλει τα σκληρότερα μέτρα, παγώνει κατακτήσεις (όπως δώρο πάσχα κλπ) χωρίς να δηλώνει την ημερομηνία λήξης τους.. Γίνεται μια προσπάθεια να μετατεθεί όλο το βάρος στις δικές μας πλάτες! Αυτό εγώ το λέω "η υπέρτατη βία".. Ψυχολογική αλλά και σωματική..

Αν καλείς ανθρωπιά το να δεχτώ κάτι τέτοιο και το να γυρίσω και το άλλο μάγουλο σε αυτούς, πραγματικά προτιμώ να μη λέγομαι άνθρωπος. Ούτως ή άλλως αυτοί δεν με αντιμετωπίζουν ως άνθρωπο τη στιγμή που καταπατούν κάθε μου δικαίωμα και μου ασκούν τρομοκρατία σε καθημερινή βάση, με τη βοήθεια της αστυνομίας και των ΜΜΕ που δε χάνουν την ευκαιρία να προβάλουν τη λογική του μονόδρομου, του να δεχτείς κάθε μέτρο "για το καλό της Ελλάδας, για το καλό του έθνους" κλπ κλπ. Εδώ βάζω και την εκκλησία μέσα. Τις ίδιες λογικές προβάλει και αυτή..

Πραγματικά δεν έχω καμία διάθεση να κάτσω να γράψω τα κατεβατά μου εδώ..Μπορείς να έρθεις στη γενική συνέλευση γιατί πραγματικά σε αφορά και σένα όπως και τον καθένα μας! Δεν απευθύνομαι σε σένα προσωπικά ckοtscv, ήσουν απλώς η αφορμή να γράψω.

Το να αλλάξεις μια κατάσταση επιτυγχάνεται κατά τη γνώμη μου με το να παρεμβαίνεις σε αυτή και όχι με το να απέχεις γιατί απλώς διαφωνείς. Και το λέω αυτό γιατί πολλοί δυσανασχετούν λόγω των συνθηκών με τις οποίες διεξάγεται η γσ..προφανώς και δε μας αρέσει αυτό αλλά δε βοηθάει και κανείς για να αλλάξει!

[airetikos]

και στην απελευθέρωση του μέχρι πρότεινος κλειστού επαγγέλματός μας

Μπορεί κάποιος να μας ξεκαθαρίσει τί σημαίνει απελυεθέρωση του κλειστού επαγγέλματός μας?
1 Αυτό που εννοούν οι φαρμακοποιοί? Ότι δεν μπορεί να ανοίξει φαρμακείο χωρίς πρώτα να κλείσει κάποιο άλλο?
2 Αυτό που εννοούν κακώς λεκτικά κάποιοι ότι υπάρχει κατώτατο όριο αμοιβής?
3 Άλλον τι?

Ας το πούμε μια και καλή είναι κακό να υπάρχουν συγχύσεις.

[3]

@anyone interested: Μην το βλεπετε στενα, μην το βλεπετε αφηρημενα. Κυριοτερα ομως μην το εξεταζετε διχως να γνωριζετε! Αυτη η ΓΣ δεν θα "αναμασησει-τα-ιδια-και-τα-ιδια" οπως θελει να λεει η γνωστη πιπιλα! Την Παρασκευη στις 9/4 αναγνωριστηκαν τα Κολλεγια απο το Συμβουλιο της Επικρατειας. Πλεον οχι απλα θα ιδρυονται και θα λειτουργουν, θα παιρνουν και επ.δικαιωματα! Οι κολλεγιαρχες θα ιδρυουν επιχειρησεις εξειδιευμενης εκπαιδευσης, για να τα σκανε οι τυχαρπαστοι και οι αποκληροι του Λυκειου για να πλουτιζουν οι ιδιωτες! Θα εγγραφονται και σε εξετασεις στο ΤΕΕ, που πλεον θα δινουμε και εμεις (εξτρα, μετα το πτυχιο), και θα απαιτουνε επ.δικαιωματα. Στην αγορα εργασιας το πτυχιο των ΑΕΙ θα χασει παρα πολυ μεγαλο μερος της αξιας του, γιατι θα μεγαλωσει ο ανταγωνισμος ασυμμετρα. Φανταζεστε ποσο θα πεσουν οι μισθοι και θα εντατικοποιηθει ο ρυθμος εργασιας;; Φανταζεται κανεις τι πορτα θα φαει (εν καιρω κρισης επισης) οταν αποφοιτησει; Και ποιος μισθος; Θα παει το μπλοκακι συνεφο!

Τον Αυγουστο επισης αναγνωριζεται το Εθνικο Πλαισιο Επ.Προσοντων που αποτελει τη χειροτερη απαξιωση του πτυχιου μας. Φευγουν ΟΛΑ τα επ.δικαιωματα απο το πτυχιο, το χαρτι αυτο δεν θα μας δινει καμια μα καμια κατοχυρωση! Θα πρεπει να τα αποκτουμε σταδιακα ανα καποια χρονια με εξτρα εξετασεις (στις οποιες θα κοβεται και λαος..). Μιλαμε για τραγικες εξελιξεις. Ακομα εχουμε ενδοιασμους αν τωρα πρεπει να βγουμε αγωνιστικα;

Δηλαδη ενταξει, δεν λεω.. ωραια η καραμελα της χαρακτηριολογιας του αριστερου ως "Τσε γκεβαρα" κλπ αλλα αυτες οι γραφικοποιησεις δεν μου λενε και τιποτα. Τουλαχιστον η αριστερα κατι λεει στο σημερα να ξεβαλτωσουμε απο καπου. Και διαβλεπει τα πραγματα. Και στην εκπαιδευση. Αλλο καλο σχεδιο αντιστασης υπαρχει;;;; Θαρρω πως οχι..

Ειναι μια πολυ σημαντικη ΓΣ, ετοιμαστειτε ολοι για τις μερες που ερχονται, θα κατεβουμε ως φοιτητικο κινημα στο δρομο μαχητικα! Μη δισταζετε να χασετε ωρες απο το μαθημα οταν θα χασετε την ισχυ του πτυχιου σας!! Να βλεπετε πιο πλατια απο την ΚΑΤΙΝΟΛΟΓΙΑ της καθε κουτσης Μαριας που πιστευει οτι οι καταληψεις υποβαθμιζουν το πανεπιστημιο, και οχι το ιδιο το υπ.Παιδειας!!!! Επιτελους με τη μεσημεριαναδικη νοοτροπια του θεαθηναι και του πως-προβαλλεται-το-καθε-τι-στους-παρα-εξω!! Λες και τα τηλεοπτικα παπαγαλακια εχουν επιγνωση του τι συζηταμε εδω περα..

[lybe33]

Μπορεί κάποιος να μας ξεκαθαρίσει τί σημαίνει απελυεθέρωση του κλειστού επαγγέλματός μας?

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα:Οι τεχνικές μελέτες που απαιτούνται για την κατασκευή μιας μεζονέτας κοστίζουν τουλάχιστον 3.850 ευρώ (κατώτατη τιμή). Εάν απελευθερωθεί το επάγγελμα των μηχανικών τότε θα μπορούν να χρεώνουν και κάτω από την κατώτατη τιμή με αποτέλεσμα μέσω του υγιούς ανταγωνισμού να πέσουν οι τιμές στις αμοιβές των μηχανικών.
Επίσης οι μηχανικοί για να αναλάβουν ένα δημόσιο έργο πρέπει να έχουν και τα ανάλογα πτυχία (μελετητικό,εργοληπτικό,κτλ.) τα οποία τα παίρνουν ανάλογα με την προϋπηρεσία τους. Για τα ιδιωτικά έργα δεν χρειάζονται αυτά τα πτυχία. Εάν απελευθερωθεί το επάγγελμα θα μπορούν όλοι οι διπλωματούχοι μηχανικοί με έναν χρόνο προϋπηρεσίας να αναλάβουν οποιοδήποτε έργο.

Άλλον τι?

Σα το Τζουβαδάκη στην Αρχιτεκτονική

[airetikos]

ευχαριστώ λύμπε με κάλυψες αυτό ήθελα μόνο να παρέμβω.

[ckotscv]

Ειναι μια πολυ σημαντικη ΓΣ, ετοιμαστειτε ολοι για τις μερες που ερχονται, θα κατεβουμε ως φοιτητικο κινημα στο δρομο μαχητικα! Μη δισταζετε να χασετε ωρες απο το μαθημα οταν θα χασετε την ισχυ του πτυχιου σας!! Να βλεπετε πιο πλατια απο την ΚΑΤΙΝΟΛΟΓΙΑ της καθε κουτσης Μαριας που πιστευει οτι οι καταληψεις υποβαθμιζουν το πανεπιστημιο, και οχι το ιδιο το υπ.Παιδειας!!!! Επιτελους με τη μεσημεριαναδικη νοοτροπια του θεαθηναι και του πως-προβαλλεται-το-καθε-τι-στους-παρα-εξω!! Λες και τα τηλεοπτικα παπαγαλακια εχουν επιγνωση του τι συζηταμε εδω περα..

Νομίζω συνάδελφε ότι το ύφος της γραφής σου υποδηλώνει άμεσα την διάθεσή σου για γόνιμη συζήτηση. Ερωτώ και πάλι αν εσύ και όλοι μας είμαστε διατεθημένοι να βελτιώσουμε τον χαρακτήρα της Γ.Σ.. Αν εσύ κρίνεις πως όλα είναι εντάξει τότε δεν είμαι σε θέση να ακολουθήσω κανέναν αγώνα μαζί σου. Όπως λοιπόν σε σέβομαι περιμένω και εσύ να μιλήσεις ήρεμα και επί της ουσίας. Περιμένω απλά να υπάρξει κάποια αλλαγή σε αυτό το σημαντικό θέμα. Περιμένω κάποτε να δώ την Γ.Σ. ως ένα μέρος όπου πραγματικά θα λυθούν προβλήματα και όχι διαφορές παρατάξεων..Αν λυθεί αυτό τότε μπορούμε να κάνουμε κάποια βήματα.
Ευχαριστώ.

[merde_conserve]

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα:Οι τεχνικές μελέτες που απαιτούνται για την κατασκευή μιας μεζονέτας κοστίζουν τουλάχιστον 3.850 ευρώ (κατώτατη τιμή). Εάν απελευθερωθεί το επάγγελμα των μηχανικών τότε θα μπορούν να χρεώνουν και κάτω από την κατώτατη τιμή με αποτέλεσμα μέσω του υγιούς ανταγωνισμού να πέσουν οι τιμές στις αμοιβές των μηχανικών.

Για πάμε και λίγο συνδυαστική σκέψη...

Ανοικτό Επάγγελμα + Αθρώα προσέλευση μηχανικών (sic) από κολλέγια = ?

[3]

@ckotscv: Υπαρχουν προφανως θεματα του τροπου οργανωσης και διεξαγωγης της ΓΣ, πανω σε αυτα προβληματιζομαστε ολοι. Και η εγκρατεια και οι αυτοτηρηση των κανονων ειναι πρωτα απο ολα η αρχικη συνθηκη για να βελτιωσουμε την ιδια τη διαδικασια. Απλα το προβλημα αυτο δεν θα λυθει ποτε οσο καποιοι δεν εχουν την πολιτικη βουληση να αρχισουν πρωτα απο τον εαυτο τους.. Μου φαινεται ακομα τρομερο, πως τις φορες που δεν εχει μπει η ΔΑΠ στο αμφιθεατρο ακουγεται μια εκκωφαντικη ησυχια!!!

Απλα ολα αυτα να τα βλεπουμε σε συμπλευση με την ουσια των ζητηματων. Θα κανουμε βηματα αν απομονωθουν οι πολιτικες δυναμεις απαξιωσης της ΓΣ (οποιεσδηποτε και αν ειναι αυτες). Δηλαδη, το οργανωτικο-αισθητικο προβλημα με τις ΓΣ, δεν λυνεται απο μεσα, λυνεται απο ΕΞΩ απο αυτες. Πρεπει πρωτα να λυσουμε ολοκληρο το φορεα για να μας αποκαλυφθουν τα μεγεθη του...

Ελπιζω να θεωρουμαι πως μιλαω παντα επι της ουσιας. Τουλαχιστον ετσι αξιωνω για τον εαυτο μου..

[mj]

Νομίζω πως απαντήσατε με τον τόνο σας και τα ποστς σας στο αρχικό μου ερώτημα πιο γλαφυρά απο το ξερό , παμε για τεταρτη - πεμπτη, και μετα βλέπουμε τι θα γίνει στην επόμενη γενική συνέλευση. Καλό καλοκαίρι συνάδελφοι... Για την ακρίβεια καλή καυτή εξεταστικη τον ιούλιο στο Κτήριο Γκίνη...