02/12: Γενική Συνέλευση Φοιτητικού Συλλόγου Πολ. Μηχ.

[amfisvitias]

Στα μη ένοπλα επαναλαμβάνω μέσα πίεσης και πάλης (μυρίζομαι Markisio πάλι ), εγώ προσωπικά (υποκειμενικό είναι αυτό) τοποθετώ την κατάληψη σε κορυφαίες θέσεις από πλευράς έντασης και (δυνητικής) πίεσης γιατί στερεί από ένα χώρο τις (κρατικές) χρήσεις του, τον αδρανοποιεί (δεν στερεί βέβαια τις χρήσεις γενικώς, αφού αποτελεί μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να ζυμωθεί πολιτικά το κίνημα εκεί μέσα, προβολές, ομιλίες κ.ο.κ). Φυσικά και επηρεάζει την πολιτική ηγεσία γιατί χάνει τον έλεγχο της σχολής και τη λειτουργία που αυτή περιμένει από αυτόν, και αυτή τίθεται υπό τον έλεγχο των καταληψιών. Για αυτό και θεωρώ ότι απαξιώνεται όταν την επικαλούμαστε κάθε τρεις και λίγο και τη χρησιμοποιούμε εκτεταμένα και άσκοπα. Απαξιώνεται και στα μάτια της κοινωνίας (γίνεται ακόμα μια συνηθισμένη αντίδραση που δεν προκαλεί αντανακλαστικά στην κοινή γνώμη), αλλά εκφυλίζεται και ως μέσο αντίδρασης, αφού είναι ένα αναμενόμενο μέτρο πίεσης από το κράτος που προσαρμόζει αντίστοιχα της πολιτικές του.
Και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι καταλήψεις που κάνουμε στις σχολές είναι αστείες μπροστά σε καταλήψεις άλλου είδους. (καταλήψεις στέγης, καταλήψεις εργοστασίων κ.ο.κ)

Τώρα θα μου πεις ότι μιλάω θεωρητικά, ότι δεν έχουν έτσι τα πράγματα στην πραγματικότητα κτλ. Και εγώ σου λέω...αν την είχαμε κρατήσει ως ακραίο μέσο πίεσης (και δεν την είχαμε κάνει μια...τυπική διαδικασία) μήπως θα ήταν αλλιώς η αποδοχή της από τον κόσμο;

Το γεγονός πως η αποδοχή της από τον κόσμο ίσως ήταν διαφορετική πιστεύω πως είναι αλήθεια, μιας και όπως είπα η κατάχρηση ενός μέσου ελαχιστοποιεί την αξία του. Όμως αυτό που θα σου πω είναι πως η θεωρία σου έχει κάποια κενά. Όπως είπες οι καταλήψεις στα πανεπιστήμια (και σε αυτές και μόνο πρέπει να αναφερόμαστε ως ισχύ κτλ, μιας και είμαστε φοιτητές και για τις εν λόγω καταλήψεις γίνεται λόγος), είναι αστείες σε σχέση με τις άλλες.

Αντίθετα με άλλες καταλήψεις, δεν επηρρεάζει τόσο την κυβέρνηση μιας και το έργο που αποτελείται δεν είναι κάτι χειροπιαστό (όπως είναι π.χ. οι επιπτώσεις μιας κατάληψης εργοστασίου μιας και η μειωμένη παραγωγικότητα μπορεί να φανεί στο ΑΕΠ) ώστε να είναι κάτι που να τους εμποδίζει από το να βγάλουν καλά προεκλογικά σποτ. Τα πανεπιστήμια δεν υπάρχουν για να εξυπηρετούν τους σκοπούς της κυβέρνησης, και πιστεύω πως αν λειτουργούν καλά οι διεργασίες που συμβαίνουν μπορούν να είναι αντίθετες στα συμφέροντα της εκάστοτε κυβέρνησης. Συνεπώς και η αδρανοποίηση που αναφέρεις, δεν είναι αδρανοποίηση χώρου όπως τα υπουργεία που ανήκουν στην κυβέρνηση, αλλά χώρων που ανήκουν κυρίως στους φοιτητές.

[gandalf]

Οχι!
Διαφωνουν με την αντιπροσωπευση. Πιστευουν στην αμεσοδημοκρατια που ειναι η ορθοτερη μορφη δημοκρατιας (κατ εμε)

Ε αφού είναι και κατ' εσέ τότε καιρός να ξεσκονίσεις λίγο τον Λένιν :οΡ

Προφανώς και η άμεση δημοκρατία είναι ανώτερη σαν μορφή, αλλά παρ' όλα αυτά και η έμμεση δημοκρατία είναι αναγκαία και απαραίτητη ώστε από την μία να μπορεί να λειτουργεί μια κοινωνία και από την άλλη να μπορεί να διασφαλίζεται και η ουσία της δημοκρατίας αυτής, δηλαδή από την σύνθεση άμεσης και έμμεσης δημοκρατίας (γενικά μιλώντας) μπορεί να προκύψει ένας τρόπος λήψης αποφάσεων και εφαρμογής τους, ανώτερης μορφής (θέτοντας βέβαια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά στην λειτουργία της έμμεσης δημοκρατίας, δηλαδή έλεγχος, ανακλητότητα, εναλλαγή κτλ)

[MaRKiSi0s^]

Δεν διαφωνώ στο συνδυασμό των δύο μορφών (γενική συνέλευση των εργατών ενός εργοστασίου - δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια όργανα, όπως στα Σοβιέτ). Και προφανώς τα χαρακτηριστικά της αιρετότητας και της ανακλητότητας είναι σύμφυτα σε μια εργατική εξουσία, τουλάχιστον στις αρχές του μαρξισμού-λενινισμού. Παρέθεσα το κείμενο για το κομμάτι που το θέτει αντιπαραθετικά με την έννοια της αντιπροσώπευσης.

[efp@linos]

OFF TOPIC OFF TOPIC τι έγινε ρε αριστεροχτυπηθήκατε

[merde_conserve]

Ναι και πρέπει να το κόψουμε αμέσως.


(Σιγά μην ξεφεύγαμε από το προσφιλές σπορ των αριστερομαχιών )

[gandalf]

(ναι ναι σορυ το απογειώσαμε εντελώς )

[MaRKiSi0s^]

Κυρία κυρία ο λάλας με πειράζει, δεν μπορώ να μην απαντήσω :οΡ

[SoundOfSilence]

Κι εγώ θα συμφωνήσω ότι η κατάληψη θα πρέπει να είναι το τελευταίο μας όπλο και μειώνεται η αξία της με την επανάληψη τόσο συχνά, αλλά θέλω να ρωτήσω γιατί κατάληψη 2 μερών και όχι μόνο την μέρα της πορέιας; Και ποιό το νόημα της εκτός από το να μετρά η κυβέρνηση ( που σιγά μην το κάνει πόσες σχολές δεν λειτουργούν); Θεωρώ με το να μένει κλειστεί η σχολή αδρανοποιεί τον πολύ κόσμο από την άποψη ότι λίγοι πέρα των κομματικών στελεχών πατάν τις μέρες των καταλήψεων και ο σύλλογος σαν να απλώνεται. Η σχολή μας ενώνει, οι κοινές μας ανησυχίες για την ανώτερη εκπαίδευση και τον μέλλον μας ως μηχανικοί και σε αυτή πρέπει να δώσουμε αξία. Η υποβάθμιση των σπουδών μας ας μην επιτρεψουμε να υποβαθμίζεται πρώτα πρώτα και από εμάς με το να μειώνουμε τα μαθήματα που γίνονται και νομίζω δεν πρέπει να τίθεται θέμα φυτού στο θέμα αυτό. Πιστεύω ότι την άρνησή μας για τα ΚΕΣ δεν την δείχνουμε με το να σκοτωνόμαστε για το ποιός νοθεύει στην συνέλευση και την πόλωση του συλλόγου σε δίλλημμα ανοιχτής κλειστής σχολής. Και επιτέλους ας μου απαντήσει κάποιος ποιό είναι το ανώτερο φοιτητικό όργανο του συλλόγου (αναφέρομαι ατη ΓΣ) και πως αυτό αποφασίζει; Σήμερα έμαθα δεν έχουμε καταστατικό σαν σύλλογος, απαράδεκτο! Στη δημοκρατία μας ας έχουμε κάποιες αρχές τουλάχιστον για να μην παραβιάζουμε τα δικαιώματα του άλλου...και τέλως πάντων αυτή η συνέλευση θα μπορούσε να μην αποφασίζει με βάση πλαίσια καθοδηγούμενα, αλλά νομίζω μεγάλα και έξυπνα παιδιά είμαστε να αποφασίζουμε εκείνη τη στιγμή αμεσοδημοκρατικά και συλλογικά τι θέλουμε να κρατήσουμε ως σύλλογος και τι όχι...έλεος πια τα κόμματα ας βρούν τρόπο να μετρούν η δυναμή τους στις εκλογές και όχι σε συνελεύσεις, εκδρομές, πάρτυ και δεν συμμαζεύεται...και όχι τίποτα άλλο απαξιώνεται και ο ρόλος της γενικής συνέλευσης με μαρούλια, νοθείες, ξύλο, αυθαιρεσίες κτλ.

[stallion]

Ξερει κανεις τι γινεται αυτη τη στιγμη στη σχολη?? Ρωταω γιατι καποιοι θελουν ωρα και βαλε για να πανε και δεν αξιζει αν δεν υπαρχει περιπτωση να γινουν μαθηματα...

[lawine]

Πριν λίγο γύρισα από τη σχολή. Είναι κλειστή. Το γεγονός ότι ανέβηκε μικρός αριθμός φοιτητών για μάθημα, κατά τη γνώμη μου, δείχνει ότι ο κόσμος αφήνεται σε αυτά που του επιβάλλουν. Η προσέλευση του θα μπορούσε να σημαίνει είτε ότι στηρίζει την κατάληψη και είναι εκεί για να την περιφρουρήσει είτε για να δείξει την αντίθεση του σε αυτή.