30/06: Προεδρικές Εκλογές ΣΠΜ - Αποτελέσματα & παρατηρήσεις

[dimos]

Το ερώτημα μου όμως είναι, άμα ήταν μόνο 20 άτομα που ήθελαν να ψηφίσουν γιατί δεν τους αφήνατε; 20/1903, χωρίς μάλιστα παρεμπόδιση θα φανέρωνε τη δύναμη των υποστηρικτών του νόμου πλαίσιο;

Ακριβώς! Αν ισχύει αυτό θα σας είχε δοθεί τρομερή ευκαιρία να δείξετε ότι ο νέος νόμος είναι μια αποτυχία! Γιατί δεν το κάνατε;;;

Να αναφέρω πάντως πως το βρίσκω τρομερά ειρωνικό που χτες μεγαλοστέλεχος της ΔΑΠ έκανε νύξεις για το site και πως έχει αρχίσει να διαβρώνεται εκ των έσω και να δρα αντι-δαπιτικά και σήμερα έγινε ερώτηση γιατί δεν συγχωνεύεται το site με τη ΔΑΠ;

Είναι γνωστό ότι το mqn είναι site της ΔΑΠ, του Εγκέλαδου και εσχάτως και του κ.Γκόλια και εμείς είμαστε τα τσιράκια του και τον υποστηρίζουμε. Αποφασίστε επιτέλους τι είμαστε για να ξέρουμε και εμείς πώς να απαντάμε.

[3]

ΔΝ ΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ!!

Την διαχωριστικη μεταξυ του παλιου topic κ τ καινουριου τη βλεπω (αυτα π αναφερεις δλδ..)! Αλλα αυτο δν ειναι δικαιολογια γτ κ αλλα τοπικ (πχ για ΓΣ) εχουν συνεχισει κ την επομενη ημερα. Αυτο π με ενοχλει ειναι το essence τ καινουριου να σκαει μυτη το "σοκαριστικο πρωτοσελιδο" τυπου Esspresso ενω σε ολο το προηγουμενο topic ειχε πραγματοποιηθει ολοκληρη κουβεντα, ζημωση κ αναλυση για το συγκεκριμενο θεμα (κ μα την παναγια, προτιθεμαι ν συζητησω-πεισω τον καθενα για το συγκεκριμενο ζητημα, τη στιγμη π εχω κ αρκετα επειχηρηματα, με καποια αρτι αφιχθεντα απο τους ΙΔΙΟΥΣ τους υποψηφιους, συν ενημερωση για τις θεσεις τους!) ενω τωρα ξαφνικα (επετρεψε το μ αυτο..) θαρρω πως καποιος με το τελευταιο τ post κ εχοντας τη δυναμη "εκλεισε την κανουλα" τ ποστ για ν τ διοχετευσει σε μια πιο spectacular-and-even-more-tragic ιστορια, με σπαραχτικες κραυγες "δημοκρατιας" και "πονου" σε πρωτο πλανο! ΝΤΡΟΠΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ! Κ ειναι ξεκαθαρο οτι γινεται υστεροβουλα κ εμμονικα! Ουτε ο Μαστορακης ετσι!

Αλλα για ν μην ειμαι κ αδικος δν λεω οτι εσυ ή καποιος αλλος το "αφησε επιτηδες", μαλλον πολυ περισσοτερο απο αγνοια εγινε ολο αυτο, αλλα αυτος π τραβηξε την οριοθετηση, τ ξαναλεω, θ πρεπει ν ντρεπεται κανονικα! Κ θ πω κ κατι, αυτη τη φορα δημοσια, αν κ το εχω πει κ αλλες φορες σε ατομα τ mqn κατ 'ιδιαν: ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ Τ ΣΑΙΤ ΣΑΣ! Γτ σε μερικες περιπτωσεις, εκεινος ο ευχαριστος ανεμος τον πρωτο καιρο της δημιουργιας τ, χανεται και η εικονα τ γινεται αγνωριστη (φιλικη συμβουλη, πραγματικα)..

[Atakama]

Γιατί η κρίση τους είναι πάντα καλύτερη από τη δική μας, των υπολοίπων κοινών θνητών; Μήπως άλλοι την έχουν δει ήρωες τελικά;

Το ερώτημα μου όμως είναι, άμα ήταν μόνο 20 άτομα που ήθελαν να ψηφίσουν γιατί δεν τους αφήνατε; 20/1903, χωρίς μάλιστα παρεμπόδιση θα φανέρωνε τη δύναμη των υποστηρικτών του νόμου πλαίσιο;

Να αναφέρω πάντως πως το βρίσκω τρομερά ειρωνικό που χτες μεγαλοστέλεχος της ΔΑΠ έκανε νύξεις για το site και πως έχει αρχίσει να διαβρώνεται εκ των έσω και να δρα αντι-δαπιτικά και σήμερα έγινε ερώτηση γιατί δεν συγχωνεύεται το site με τη ΔΑΠ;

Φιλαράκι έγραψες!!! τελικά η προπόνηση στο topic "απαντήστε με ... ερώτηση" κάνει δουλειά!

[salvador]

Δεν περίμενα ότι θα άρχιζα να ποστάρω στα γεράματα...

Όταν απευθύνονται σε εμένα ως "Νίκος Παπανδρέου" και με απειλούν να φοβάμαι να κυκλοφορήσω στη σχολή

Κάποιοι προτιμούν τα αυθεντικά. Κάντο και συ Αντρέας να ησυχάσεις...

Και ΜΠΡΑΒΟ σε όσους προσπαθούν να μας πείσουν ότι εκλογές ΜΕ ΕΝΑΝ (1) ΥΠΟΨΗΦΙΟ είναι δημοκρατική διαδικασία (κανονικά θα έπρεπε τα ψηφοδέλτια να γράφουν ΝΑΙ και ΟΧΙ, αν σας θυμίζει κάτι αυτό)

Και ο Γρόλλιος της ΑΝΤΑΡΣΥΑΣ μόνος του κατέβαινε στο ΠΤΔΕ Θεσσαλονίκης...

Γενικά η καινούρια προεδράρα μας απολαμβάνει την εμπιστοσύνη όλης της σχολής...

Τον απονομίμοποίησες τώρα δηλαδή, θα ντρέπεται να ανεβαίνει στη ΓΣ τμήματος...
Άσε που αυτό που κάνετε συνολικά μας πάει πίσω και από το νόμο πλαίσιο του '82 όσον αφορά τις διοικήσεις, όπου οι φοιτητές μόκο και αποφάσιζαν οι καθηγητές μόνοι τους... Αλλά δε μολυνόμασταν με τη συνδιοίκηση τότε...

[neaoktana]

Το τι ανοησίες, έχουν μεταφερθεί στο ΤΕΕ, από τους "φοιτητοεκπροσώπους", οι οποίοι δεν έχουν καταλάβει τίποτα απότι επιχειρείται να συζητηθεί εκεί και τι διακυβεύεται...
Το τι ακούστηκε στο διήμερο εργασίας (workshop), το οποίο αφορούσε στην πιστοποίηση τεχνικών επαγγελμάτων (υδραυλικών ,σοβατζήδων κλπ...)
Πάντως μέχρι τώρα ο στόχος έχει επιτευχθεί ! Το ΤΕΕ έχει "τρομοκρατηυθεί" και προσανατολίζεται να μην κάνει τίποτα για όσα σοβαρά πρέπει να κάνει (*) ! Ούτε καν να τολμά να τα συζητήσει "στα ίσα", αλλά ακολουθεί τακτική "κρύβε λόγια" (όχι ότι θέλει και μεγάλη προσπάθεια... άλλοθι για αδράνεια... έχουμε και εκλογές το Φθινόπωρο)
Λες και τα φλέγοντα ζητήματα θα έχουν επίπτωση σε "μένα" (τη γεννιά μου δηλαδή).

[merde_conserve]

Να αναφέρω πάντως πως το βρίσκω τρομερά ειρωνικό που χτες μεγαλοστέλεχος της ΔΑΠ έκανε νύξεις για το site και πως έχει αρχίσει να διαβρώνεται εκ των έσω και να δρα αντι-δαπιτικά και σήμερα έγινε ερώτηση γιατί δεν συγχωνεύεται το site με τη ΔΑΠ;

Προφανώς ο καθένας κρίνει με βάση τα δικά του μέτρα και σταθμά και θα ήθελε το site στα δικά του μέτρα και σταθμά. Ακριβώς επειδή προβάλλονται όλες οι απόψεις η λάσπη είναι εύκολη. Είμαστε αντι-δαπίτες και φιλο-δαπίτες, είμαστε κεντρίστικοι αλλά και αριστεροί ταυτόχρονα. Επειδή στην Ελλάδα ότι "σε δηλώσουν" νομίζουν ότι είσαι.

Το μόνο πράγμα και η μόνη γραμμή που κρύβεται είναι η πολυφωνία, όσο κ αν δεν αρέσει σε κάποιους αυτό. Ας μην ψάχνουν να βγάλουν και από τη μύγα ξύγκι, ή να κρεμαστούν από οποιοδήποτε γεγονός για να "βαπτίσουν' στο site. Είτε αυτοί ανήκουν στον ένα είτε στον άλλο πολιτικό χώρο.

Όχι,καλέ μου φίλε (και σύντροφε με την ευρύτερη έννοια) 3, όσο και να το θελες, η μεταφορά του topic δεν έγινε για λόγους "σκοπιμότητας". Έγινε για λόγους τυποποίησης, όπως έχουμε κάνει με τόσα topics στο παρελθόν, σε ένα θέμα συζήτησης ΠΡΙΝ γίνει το γεγονός και ένα θέμα συζήτησης ΜΕΤΑ το γεγονός. Αν θες να εκθέσεις την ανάλυσή σου, δεν σε εμποδίζει τίποτα και σε αυτό το topic. Δεν καταλαβαίνω πως εμποδίζεται ο χρήστης από το να διαβάσει και τα 2 topics και να διαμορφώσει μια σφαιρική άποψη. Για αυτό μη βιάζεσαι να βγάζεις γενικεύσεις για "τη συμπεριφορά του site".

PS: Τωρα τ σαιτ θ μας πει οτι οι αποψεις π γραφονται ειναι τ καθενος only, αλλα απο οσο βλεπω κριτικη στον "συντροφο" δν χρειαζεται ν γινει. Το σαιτ δν αναλαμβανει ευθυνες..

Το έχουμε πει ότι το MQN αναλαμβάνει ως ομάδα και συνολικά μια ευθύνη μόνο όταν αφορά στο σύνολο του site (όπως το party μας). Στις δημοσιεύσεις που κάνουμε ως ομάδα υπογράφουμε και ως ομάδα του ΜQN.gr (όπως με τις ανακοινώσεις).
Πέραν αυτών, ο intelx86 καλώς ή κακώς σχολίασε και εξέφρασε και αυτός την άποψή του μέσα από ένα θέμα που ούτως ή άλλως θα ανοίγαμε. Πήγε εκεί και έγινε νταραβέρι, και ήθελε να το σχολιάσει. Κακώς μάλιστα χρησιμοποιήθηκαν στη συζήτηση και ονόματα, αλλά αυτό άλλαξε και μη θες να του προσδώσεις τη μυθική διάσταση του "ρουφιανέματος" λες και ζούμε σε χούντα. Η άποψή του βαραίνει τον ίδιο και μόνο αυτό. Δεν ήταν "συλλογική απόφαση" (πως θα μπορούσε άλλωστε; ) να κατέβουμε όλοι να ψηφίσουμε. Ο intelx86 αποφάσισε για τον ίδιο, το έκανε και το σχολίασε.
Πέραν αυτών, κριτική δέχεται το ίδιο το άτομο μόνο για τις απόψεις του. Εμείς ούτε αφίσα βγάλαμε ως MQN.gr για τις εκλογές ούτε promotion στην "κάθοδο" του intelx86 κάναμε, για να πάρουμε κάποια συλλογική ευθύνη. Και φυσικά, εμείς στην ομάδα του MQN.gr δεν είμαστε "σύντροφοι" κανενός πολιτικού χώρου, για να έχουμε μέσα εσωτερικού ελέγχου και κριτικής. Δεν έχουμε "καταστατικά" συμπεριφοράς. Το να μας συγχέεις με τακτικές παραταξιακές είναι τελείως άτοπο.

Κ θ πω κ κατι, αυτη τη φορα δημοσια, αν κ το εχω πει κ αλλες φορες σε ατομα τ mqn κατ 'ιδιαν: ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ Τ ΣΑΙΤ ΣΑΣ! Γτ σε μερικες περιπτωσεις, εκεινος ο ευχαριστος ανεμος τον πρωτο καιρο της δημιουργιας τ, χανεται και η εικονα τ γινεται αγνωριστη (φιλικη συμβουλη, πραγματικα)..

Δεν πιστεύω ότι είμαστε πρόσωπα δημοσίου βίου ώστε να προσέχουμε τις εκφράσεις μας, να χαμογελάμε όταν πρέπει και να κυκλοφοράμε με κοστούμια. Είμαστε φοιτητές γαμώτο, διαφορετικών πεποιθήσεων και "χρωμάτων" που μας συνδέει η ανάγκη να διαμορφώσουμε ένα πολυφωνικό μέσο ενημέρωσης. Σε αυτά τα πλαίσια, οι απόψεις κάθε ενός εκ τωμ μελών της ομάδας, όσο και αν διαφωνείς μαζί τους, όταν εκφράζονται από τον ίδιο σε posts δεν μπορούν να "στιγματίσουν" όλο το site.
Δηλαδή αν άνοιγε ένα τέτοιο θέμα ένας απλός χρήστης με μαύρα γράμματα, και έγραφε ακόμα πιο ακραία πράγματα μέσα, το site θα είχε αραγές πρόσωπο; Το ότι κάποιος έχει κόκκινα και μπλε γράμματα, όταν εκφράζεται προσωπικά, δεν τον καθιστά εκπρόσωπο του site.

[soso]

Αν δεν μπορείς να πείσεις φοιτητές, εν μέσω εξεταστικής να μην ψηφίσουν σε εκλογές με ένα και μοναδικό υποψήφιο, όλα τα λόγια περιττεύουν.

οσοι καθισαν πανω στη καλπη ( δν με νοιαζει τι πιστευουν και γτ το εκαναν ) να κατεβουν απο το καλαμι ! τωρα !
να σας θυμισω πως πριν εναμισι μηνα πηρατε 120/1903=6,3% !!! εξωφρενικα ποσοστα οντως ! μας αντιπροσωπευετε ΟΛΟΥΣ !σας εχουμε απολυτη εμπιστοσυνη ! αν ο αρχηγος σας αποφασισει να κλεισει τη καλπη η να κλεισει στο μελλον τη σχολη ετσιθελικα σας υποστηριζουμε αμεριστα ! γτ πηρατε 120 ψηφους ! στους 1903 ! θελετε να σας το ξαναπω ?
ΔΝ μας εκπροσωπειτε κυριοι ! και οταν προβαινετε σε τετοια νταβατζιλικια χανετε το δικιο σας και τους -εξωκομματικους- υποστηρικτες σας ! ειστε για λυπηση ! δυστυχως -θα το πω για ακομα μια φορα- δουλευετε για τη ΔΑΠ ! οσο δινετε ερεισματα να σας λενε τραμπουκους τοσο θα ανεβαινουν στα ποσοστα χωρις να κουνησουν το μικρο τους δαχτυλακι !
εχετε αποτυχει επικοινωνιακα και αγωνιστικα ! ΟΞΩ ! (επιτρεψτε μου την αναφορα στη μια και μοναδικη )

[tsiou]

και τον έβλεπα τον soso μέσα τόση ώρα και έλεγα: δεν μπορεί, τώρα θα γράψει... δεν μπορεί, το επόμενο post θα είναι δικό του...

[Giorgitseli]

να σας θυμισω πως πριν εναμισι μηνα πηρατε 120/1903=6,3% !!! εξωφρενικα ποσοστα οντως ! μας αντιπροσωπευετε ΟΛΟΥΣ !σας εχουμε απολυτη εμπιστοσυνη ! αν ο αρχηγος σας αποφασισει να κλεισει τη καλπη η να κλεισει στο μελλον τη σχολη ετσιθελικα σας υποστηριζουμε αμεριστα ! γτ πηρατε 120 ψηφους ! στους 1903 ! θελετε να σας το ξαναπω ?

Σορρυ για την άκυρη παρεμβολή αλλά οι ψήφοι ήταν 134.. οπότε καλύτερα μην το ξαναπείς γιατί δεν είσαι αριθμομνήμων.

ΔΝ μας εκπροσωπειτε κυριοι !

Μήπως να μην κάνουμε καθόλου γενικές συνελεύσεις πια συνάδελφε?
Γιατί αν θυμάσαι λίγο πιο καλά- και αυτή τη φορά όχι νούμερα- στην τελευταία γενική συνέλευση ο σύλλογος πήρε καταδικαστική απόφαση απέναντι στην καθολική ψηφοφορία και σε κάθε τέτοιου είδους φαινομενικές "δημοκρατικές" διαδικασίες που προωθούν τα συμφέροντα της κάθε καθεστωτικής παράταξης.

[3]

@merde: Ενταξει, οκ, παντως για βρουμε κ καμια ακρη, θ προσπαθησω ν σε απαλλαξω απο καποια ψευδαισθηση τ τυπου "Είμαστε φοιτητές γαμώτο" οπως ειπες. Οντως, φοιτητες, ειμαστε αλλα με ενοχλει η κακεντρεχης μεροληψια κ εξου η απαντηση για το θεμα των τυποποιησεων π λες, τις οποιες τις δεχομαι. Η δημιουργια εντυπωσεων ειναι συνηθης εφεση της μικροπολιτικης, κ παρα το γεγονος οτι ο καθενας φερει την ευθυνη των λογων τ κ των εργων τ (εννοωντας οτι δν ζηταω ευθυνες στο ν μην εκθεσω τ συλλογο στην αποφαση τ για τις προεδρικες εκλογες), τ ν σ τα κανει ο αλλος ΠΑΓΟΥΡΙΑ με την "αξιοπεριεργη" ασυμμετρια "πολιτικης" κριτικης κατανταει ενοχλητικο. Στα τσαλιμια τ ενος κ τ αλλου (στα μαλλον φλεγοντα ζητηματα..), θ "παρεις αποστασεις", στις αδικιες τ τριτου "δινεις τα ρεστα σ". Ε εγω αυτο τ λεω μικροψυχια, sorry κιολας... Εγω δν επιμενω οτι φταιει τ σαιτ π ηταν πρωτο ποστ "ξεφωνισματος", αφου μ το απεδειξες, αλλα εμενα αυτο το θεμα μ θυμιζει καπως τις συζητησεις κοινωνικου κανιβαλισμου τυπου "τι θ γινει με τους ΛΑΘΡΟμεταναστες στν Αγ.Παντελεημονα, αυτους τους επικινδυνους, μολισματικους τυπους;;;".

Δλδ "τι θ γινει με τον αποκλεισμο των προεδρικων εκλογων;;" Δουλεια δν ειχε ο διαολος, γ@&**ουσε τα παιδια τ.. Δν παμε ν δουμε ΤΙ Θ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΓΚΙΝΗ π παμε ν τ (ΞΕ)ΧΑΣΟΥΜΕ (and many more);;;;; Εξου κ η ενοχληση μ..

Ομως..

Εδω φιλε θ σ ανοιξω ενα θεμα π ξερω απο την αρχη πως δυσκολα μπορουμε ν συνθεσουμε. Δν μπορω ν μην ξεστραβονομαι απο φρασεις τ τυπου "Είμαστε φοιτητές γαμώτο" και "εμείς στην ομάδα του MQN.gr δεν είμαστε "σύντροφοι" κανενός πολιτικού χώρου". Ναι ρε φιλε, φοιτητες ειμαστε κ συναδελφοι θ γινουμε, αλλα υπαρχουν επιπροσδιοριστικα στοιχεια σε αυτο το "αρμονικο" συνολο. Η μετεξελιξη της συνειδησης τ καθε φοιτητη διαγεται σε ενα πεδιο τοσο των πολιτικων δυναμεων, των κοινωνικων φορεων οσο και της κοινωνιας και της καθε ξεχωριστης οικογενειας. Οσο ακομα υπαρχουν ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΕΣ αποψεις επι της στηριξης των εκαστων αρνητικων αλλαγων (π με εναν χοντρο κατα τα αλλα αναγωγισμο πεφτουν υπο την ευθυνη τ κρατους..) σε φοιτητικο επιπεδο, το "ειμαστε ολοι φοιτητες" ΔΝ ΜΕΤΑΦΡΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟ ΙΔΙΟ! Δλδ η συνεχης αναιρεση και πολεμικη των θεσεων του ενος περι του αλλου, ειναι αδιακοπη και ΕΞΟΥ ο κυριος ρολος μιας ΜΑΧΙΜΗΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗΣ.

Μιας τοποθετησης δικιας σου, που θ προσπαθει ν μετακινει και ν μετατοπιζει τους τριγυρω σ, οχι "προς στα θετικα", αλλα "απο τα αρνητικα".Οσο επισης, ν προλαμβανει καταστασεις.

Εγω ως εαακ το στηριξα αυτο σημερα, ωστε ακομα κ αν χρειαστηκε ν συγκρουστω με μεριδα κοσμου, ξερω πως δν μ αρεσει ν επιτρεπω βιαστικες προσεγγισεις "υπερασπισης των ελευθεριων και δικαιωματων", την ωρα π αυριο-μεθαυριο, μπορει ν γινεται σωστο πανηγυρι με ανεξελεγκτη (και παρακινουμενη απο παραταξεις, εννοειται) στηριξης των "πλειοψηφικων προεδρων". ΓΤ ναι ρε παιδια, ν εκφραζεται η φοιτητικη φωνη, αλλα αυτο τ μοντελο των "ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΚΩΝ ΠΡΟΕΔΡΩΝ" π θ μας τα φορανε ολα στο κεφαλι και θ γραφουν τις ΓΣ, σε πιο παλια παπουτσια απο οτι τωρα, γτ "το πιασανε το 1/3 κ με το παραπανω" σε καταπινει μακροπροθεσμα . Κ μην νομιζει κανεις οτι δν καταλαβαινω την εννοια της απονεκρωσης των παραταξεων αλλα οπως ειπε κ ο αντιπροεδρος σημερα "ξερω οτι δν σας αρεσει αλλα καθε προεδρος εχει ΠΑΝΤΑ συγκεκριμενα ορια.."

Αυτο εννοω οτι ζηταω/προτεινω κ απο το mqn. Ν ΕΧΕΙ καποια συγκροτημενη πολιτικη θεση . Γτ δν μπορω ν δεχτω οτι ο ρολος τ ειναι ΣΚΕΤΑ εκτελεστικος-διοικητικος, ειναι κ εμμεσα πολιτικος. Δν νομιζω οτι ειστε απλως ενας διαχυτος κοινωνικος φορεας, δινετε εμμεση πολιτικη στεγη, εγω θ πω εστω κ ασυναισθητη. Προγραμμα σας ειναι "η φοιτητικοτητα" (δν υπαρχει προφανως ο ορος..) και απο οσο νιωθω, οχι η "αντιπολιτικη" αλλα η "κριτικη κ ριζοσπαζουσα". Ε εδω ακριβως χωρατε, κ αυτος ειναι ο "ευχαριστος ανεμος" π ανεφερα. Γτ "το προσωπικο ειναι κ πολιτικο", οπως ειχε ειπωθει καποτε..

Αυτα κ ας κοπει το flaming..