Χειμερινό Εξάμηνο 2020-21 (Κορωνοεξάμηνο)

[Ramrod]

Μιας και εχθές είχαμε ανακοινώσεις από την Υπουργό Παιδείας για το θέμα (παρόλο που περιορίστηκαν σε έκταση σε σχέση με Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια) νομίζω είναι χρήσιμο να συγκεντρωθούν εδώ ό,τι πληροφορίες έχουμε για το θέμα της διενέργειας του χειμερινού εξαμήνου.

Άσχετα από τα ακαδημαϊκά ζητήματα, εγείρονται και σημαντικά πρακτικά/οικονομικά θέματα για φοιτητές εκτός Αθήνας (παρόλο που το ποσοστό "ντόπιων" στα ιδρύματα Αθήνας και Θεσ/νίκης είναι μεγαλύτερο απ'ότι σε άλλες πόλεις, ο αριθμός των φοιτητών της "επαρχίας" δεν είναι αμελητέος).

Συνοπτικά, ανακοινώθηκε "επιστροφή των φοιτητών στην έδρα/πόλη των Πανεπιστημίων" αλλά παράλληλα δόθηκε η κατεύθυνση οτι δια ζώσης θα γίνουν μόνο τα μαθήματα με κάτω από 50 εγγεγραμμένους (μαξ 30 για εργαστηριακά μαθήματα/κλινικές), ενώ τα υπόλοιπα εξ'αποστάσεως. (Κατ'εμέ οι δύο αυτές προτάσεις θυμίζουν κάτι από Catch-22)

Παράλληλα έχουμε και μια χθεσινή ανακοίνωση της σχολής μας (εδώ) που περιγράφει τα μέτρα που θα εφαρμόζονται κατά την παραμονή όλων στους χώρους της σχολής.


Οτιδήποτε άλλο μαθαίνουμε, θα πρότεινα να το συγκεντρώνουμε εδώ

[Ramrod]

Σημερινή ανακοίνωση από τη σχολή μας:

Εξετάσεις Σεπτεμβρίου 2020-Κρούσματα covid-19

Ανακοινώνεται στους φοιτητές της Σχολής Πολιτικών Μηχανικών ότι αν διαπιστωθούν θετικοί στον κορωνοιό θα πρέπει να επικοινωνήσουν με τους διδάσκοντες των μαθημάτων, στα οποία επιθυμούν να εξεταστούν κατά την επαναληπτική εξεταστική Σεπτεμβρίου 2020, προκειμένου να καθοριστεί ηλεκτρονική εξέταση, επισυνάπτοντας ταυτόχρονα και τη σχετική ιατρική γνωμάτευση. Η ανωτέρω απόφαση ισχύει καθ’ όλη τη διάρκεια της επαναληπτικής εξεταστικής Σεπτεμβρίου 2020.

[Ramrod]

Ανακοίνωση στο ntua.gr εχθές:

ΚΥΑ «Λειτουργία των Ανώτατων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων (Α.Ε.Ι.) και μέτρα για την αποφυγή διάδοσης του κορωνοϊού COVID-19 κατά τη λειτουργία τους»

[deinosauros]

Το εξάμηνο άρχισε και η κατάσταση παραμένει ίδια. Ηλεκτρονικά μαθήματα, webex, "κλείστε τα μικρόφωνα" και ούτε σκέψη για μαθήματα με φυσική παρουσία...
Εμείς σαν Εγκέλαδος θεωρούμε πως το να καθόμαστε μπροστά σε μία οθόνη χωρίς καμία δυνατότητα αλληλεπίδρασης με τους συμφοιτητές μας, χωρίς καμία δυνατότητα σύνδεσης με τον κοινωνικό μας χώρο, δεν μπορεί να συνεχιστεί. Αναγνωρίζουμε το πόσο επικίνδυνο μπορεί να γίνει ένα άνοιγμα των σχολών χωρίς μέτρα, όπως έγινε στα σχολεία, και για αυτόν τον λόγο απαιτούμε να παρθούν όλα τα απαραίτητα μέτρα.
Επίσης θεωρούμε αναγκαίο η διοίκηση της σχολής να προχωρήσει άμεσα στο σταδιακό άνοιγμα ώστε σε πρώτη φάση να ζωντανέψει κάπως η σχολή και να μπορέσουμε όλες/οι να ξαναυπάρξουμε μέσα σε αυτή.
Τέλος κόντρα στην ανευθυνότητα του υπουργείου και την αδράνεια των διοικήσεων δίνουμε ξεκάθαρη απάντηση. Όχι άλλο ένα εξάμηνο μπροστά σε μια οθόνη!

[Kat_cem]

Το εξάμηνο άρχισε και καταλαβαίνουμε όλοι πως αυτή η κατάσταση με τα ηλεκτρονικά μαθήματα δεν μπορεί να συνεχιστεί. Το πρόγραμμα μαθημάτων (το οποίο βγήκε τελευταία στιγμή με πάρα πολλά προβλήματα) που έλεγε πως τα εργαστήρια τουλάχιστον θα γίνουν δια ζώσης, βλέπουμε πως δεν εφαρμόζεται στην πράξη. Η διοίκηση της σχολής δεν κάνει κανένα βήμα για το σταδιακό και ασφαλές άνοιγμα της σχολής ώστε να μπορέσουμε να ξαναυπάρξουμε μέσα σε αυτή!
Όσο περνάει ο καιρός, τα προβλήματα που προκύπτουν όλο και πληθαίνουν, πρέπει να απαντήσουμε άμεσα και συλλογικά όπως μας επιτρέπουν οι συνθήκες. Για αυτό αύριο όλοι και όλες έξω από το κυλικείο Πολιτικών Μηχανικών (με μάσκες και αποστάσεις) για να παρέμβουμε ηλεκτρονικά στην Γενική Συνέλευση Τμήματος ώστε να θέσουμε τα αιτήματά μας.
-Να παρθούν μέτρα για το σταδιακό άνοιγμα της σχολής. Μαθήματα να γίνονται με αξιοποίηση χώρων όπως η αίθουσα Εκδηλώσεων ή το Κτήριο Αντοχής Υλικών ώστε να τηρούνται όλα τα απαραίτητα μέτρα. Μαθήματα εκ περιτροπής με ταυτόχρονη προβολή ηλεκτρονικά (live streaming).
-Αύξηση καθηγητικού και καθαριστικού προσωπικού.
-Πύκνωση δρομολογίων ΜΜΜ.
-Επίλυση όλων των προβλημάτων του προγράμματος.
-Να παραταθεί η δήλωση μαθημάτων καθώς δεν έχουν βγει ακόμα τα αποτελέσματα
-Να προσαρμοστούν επιτέλους οι εξετάσεις τόσο σε χρονικό όσο και σε επίπεδο δυσκολίας στις ιδιαίτερες συνθήκες στις οποίες σπουδάζουμε.
Δεν θέλουμε να δούμε την σχολή μας να οδηγείται στην απονέκρωση, ο καθένας/καθεμία μας λοιπόν, οφείλει να το διεκδικήσει. Τρίτη 13/10 στις 14.30 συμμετέχουμε όλες/όλοι στην παρέμβαση στη ΓΣΤ!

Εγκέλαδος Πολιτικών Μηχανικών

[shade]

Ένα θέμα το οποίο πρέπει επίσης να θιχτεί είναι τα μέτρα που έχει /θα λάβει η σχολή για να προστατέψει το υπόλοιπο διδακτικό προσωπικό από οποιον τριτοκοσμικό δαίμονα μαστίζει το μάθημα "Διαχείριση Τεχνικών Έργων", το οποίο κάθε χρόνο βρίσκει νέους τρόπους να μας φέρει στο Αμήν.

[Timmy]

Το εξάμηνο άρχισε και καταλαβαίνουμε όλοι πως αυτή η κατάσταση με τα ηλεκτρονικά μαθήματα δεν μπορεί να συνεχιστεί. Το πρόγραμμα μαθημάτων (το οποίο βγήκε τελευταία στιγμή με πάρα πολλά προβλήματα) που έλεγε πως τα εργαστήρια τουλάχιστον θα γίνουν δια ζώσης, βλέπουμε πως δεν εφαρμόζεται στην πράξη. Η διοίκηση της σχολής δεν κάνει κανένα βήμα για το σταδιακό και ασφαλές άνοιγμα της σχολής ώστε να μπορέσουμε να ξαναυπάρξουμε μέσα σε αυτή!
Όσο περνάει ο καιρός, τα προβλήματα που προκύπτουν όλο και πληθαίνουν, πρέπει να απαντήσουμε άμεσα και συλλογικά όπως μας επιτρέπουν οι συνθήκες. Για αυτό αύριο όλοι και όλες έξω από το κυλικείο Πολιτικών Μηχανικών (με μάσκες και αποστάσεις) για να παρέμβουμε ηλεκτρονικά στην Γενική Συνέλευση Τμήματος ώστε να θέσουμε τα αιτήματά μας.
-Να παρθούν μέτρα για το σταδιακό άνοιγμα της σχολής. Μαθήματα να γίνονται με αξιοποίηση χώρων όπως η αίθουσα Εκδηλώσεων ή το Κτήριο Αντοχής Υλικών ώστε να τηρούνται όλα τα απαραίτητα μέτρα. Μαθήματα εκ περιτροπής με ταυτόχρονη προβολή ηλεκτρονικά (live streaming).
-Αύξηση καθηγητικού και καθαριστικού προσωπικού.
-Πύκνωση δρομολογίων ΜΜΜ.
-Επίλυση όλων των προβλημάτων του προγράμματος.
-Να παραταθεί η δήλωση μαθημάτων καθώς δεν έχουν βγει ακόμα τα αποτελέσματα
-Να προσαρμοστούν επιτέλους οι εξετάσεις τόσο σε χρονικό όσο και σε επίπεδο δυσκολίας στις ιδιαίτερες συνθήκες στις οποίες σπουδάζουμε.
Δεν θέλουμε να δούμε την σχολή μας να οδηγείται στην απονέκρωση, ο καθένας/καθεμία μας λοιπόν, οφείλει να το διεκδικήσει. Τρίτη 13/10 στις 14.30 συμμετέχουμε όλες/όλοι στην παρέμβαση στη ΓΣΤ!

Εγκέλαδος Πολιτικών Μηχανικών

Έλα πες την αλήθεια. Δεν σας ενοχλεί που η σχολή παραμένει κλειστή γιατί έτσι δεν μπορείτε να παρακολουθήσετε τα μαθήματα δια ζώσης. Σας ενοχλεί που η σχολή παραμένει κλειστή, γιατί δεν μπορείτε να συνεχίσετε τον συνδικαλισμό σας. Αφού εξάλλου δεν παρακολουθείτε τα μαθήματα, ασχολείστε όλη μέρα με το να φτιάχνετε πανό, να τα κρεμάτε, να μοιράζετε φυλλάδια, να κολλάτε αφίσες και να συζητάτε στα τραπεζάκια πότε πρέπει να κάνετε κατάληψη. Κατά τα άλλα, όλη σας η έννοια είναι να ανοίξει η σχολή...

[littlemisssunshine]

Καλώς τον! Κι έλεγα είχε αργήσει να εμφανιστεί κάποιος να πει ότι όσα ζητάμε αυτό το διάστημα, τα ζητάμε για κάποιο δικό μας(;) όφελος(!). Αναρωτιέμαι λοιπόν γιατί, στο μυαλό σου, όταν κάποιος μιλάει για τα προβλήματα αυτης της σχολής και αναζητάει μία λύση, είναι επειδή εχει ένα σατανικό σχέδιο; Και μάλιστα γιατί αυτό το σατανικό σχέδιο να είναι «να ανοίξουν οι σχολές για να συνεχίσουμε τον συνδικαλισμό, να φτιάχνουμε πανό και να τα κρεμάμε»;

Αυτό που υπονοείς, είναι ότι δεν μας ένοιαζε, όυτε τότε ούτε τωρα, η υγεία του κόσμου και ότι ξαφνικά ξυπνήσαμε και είπαμε ας ανοίξουμε τις σχολές. Όχι για το προφανές, ότι δηλαδή η εκπαιδευτική και ερευνητική διαδικασία δεν μπορούν να είναι επ αοριστον εξ αποστάσεως. Αλλά γιατί θέλουμε να κρεμάσουμε πανό στη σχολή και να μοιράσουμε φυλλάδια.

Παραθέτω και τα σχετικά, γιατί μάλλον βαριέσαι και να ψάξεις τι λέμε τόσο καιρό.
κείμενο για την εξεταστική
κείμενο για το νέο εξάμηνο
σχετικό τόπικ στο μικιουνι

Φαντάζομαι λοιπόν, ότι εσύ, που βάζεις στο στόχαστρο τον Εγκέλαδο γι αυτά που ζητάει και διεκδικεί, δεν έχεις κάποιο πρόβλημα με τα όσα συμβαίνουν στη σχολή. Καλώς δηλαδή γίνεται και θα συνεχίσει να γίνεται η εκπαιδευτική διαδικασία εξ αποστάσεως; Καλώς δεν υπάρχει δείγμα σχεδιασμού από το υπουργείο; Καλώς δεν υπάρχει καν η θέληση να γίνουν έστω και κάποια μαθήματα δια ζώσης, για να διατηρείται μία επαφή μεταξύ φοιτητών, καθηγητών;

Εσύ, που απ’ό,τι φαίνεται δεν έχασες μάθημα για μάθημα –πέρα από αυτά που σου στερήσαμε εμείς οι καταληψίες- είσαι οκ με την παραπάνω συνθήκη; Γιατί αν είσαι οκ, θα πω ότι κρίμα τον χρόνο που έχασες στις παρακολουθήσεις, γιατί δεν έμαθες τίποτα για το τι σημαίνει εκπαιδευτική διαδικασία, μάθημα, διαδραση κ.ο.κ.

Αν παλι έχεις πρόβλημα με όλα τα παραπάνω, αλλά δεν θες να κάνεις τίποτα γι αυτά, τότε ψάξε το πρόβλημα σου αλλού και όχι στον Εγκέλαδο.

Και για να το κλείνω. Το ζήτημα του ανοίγματος των σχολών, το συζητούν και αρκετοί καθηγητές όχι μόνο στη σχολή μας, αλλά και σε ολόκληρο το Πολυτεχνείο. Θα ήθελα τη γνώμη σου, μιας και είσαι τόσο διαυγής, αν με τη λογική σου, κι αυτοί έχουν κάποιον απώτερο σκοπό; Όσο για εμάς, θα συνεχίσουμε να συζητάμε με τους συμφοιτητές μας για τα ζητήματα των σχολών, να μοιράζουμε κείμενα με τις συλλογικές μας αναλύσεις, να φτιάχνουμε και να κρεμάμε πανό με τα αιτήματα μας. Και όσο κι αν σου χαλάει την αφήγηση, θα συνεχίσουμε να παρακολουθούμε και τα μαθήματα μας διεκδικώντας τα πανεπιστήμια να μην γίνουν χώροι καταρτησης, σεμιναριακών και φροντιστηριακών μαθημάτων όπως κάποιοι πολύ θα ήθελαν.

[Joker1]

Παιδιά καλησπέρα, υπάρχει κανείς άλλος που στην υδραυλική και υδραυλικά έργα δεν βρίσκει τον αριθμό μητρώου του στη προσωρινή βαθμολογία?

[Timmy]

Καλώς τον! Κι έλεγα είχε αργήσει να εμφανιστεί κάποιος να πει ότι όσα ζητάμε αυτό το διάστημα, τα ζητάμε για κάποιο δικό μας(;) όφελος(!). Αναρωτιέμαι λοιπόν γιατί, στο μυαλό σου, όταν κάποιος μιλάει για τα προβλήματα αυτης της σχολής και αναζητάει μία λύση, είναι επειδή εχει ένα σατανικό σχέδιο; Και μάλιστα γιατί αυτό το σατανικό σχέδιο να είναι «να ανοίξουν οι σχολές για να συνεχίσουμε τον συνδικαλισμό, να φτιάχνουμε πανό και να τα κρεμάμε»;

Αυτό που υπονοείς, είναι ότι δεν μας ένοιαζε, όυτε τότε ούτε τωρα, η υγεία του κόσμου και ότι ξαφνικά ξυπνήσαμε και είπαμε ας ανοίξουμε τις σχολές. Όχι για το προφανές, ότι δηλαδή η εκπαιδευτική και ερευνητική διαδικασία δεν μπορούν να είναι επ αοριστον εξ αποστάσεως. Αλλά γιατί θέλουμε να κρεμάσουμε πανό στη σχολή και να μοιράσουμε φυλλάδια.

Παραθέτω και τα σχετικά, γιατί μάλλον βαριέσαι και να ψάξεις τι λέμε τόσο καιρό.
κείμενο για την εξεταστική
κείμενο για το νέο εξάμηνο
σχετικό τόπικ στο μικιουνι

Φαντάζομαι λοιπόν, ότι εσύ, που βάζεις στο στόχαστρο τον Εγκέλαδο γι αυτά που ζητάει και διεκδικεί, δεν έχεις κάποιο πρόβλημα με τα όσα συμβαίνουν στη σχολή. Καλώς δηλαδή γίνεται και θα συνεχίσει να γίνεται η εκπαιδευτική διαδικασία εξ αποστάσεως; Καλώς δεν υπάρχει δείγμα σχεδιασμού από το υπουργείο; Καλώς δεν υπάρχει καν η θέληση να γίνουν έστω και κάποια μαθήματα δια ζώσης, για να διατηρείται μία επαφή μεταξύ φοιτητών, καθηγητών;

Εσύ, που απ’ό,τι φαίνεται δεν έχασες μάθημα για μάθημα –πέρα από αυτά που σου στερήσαμε εμείς οι καταληψίες- είσαι οκ με την παραπάνω συνθήκη; Γιατί αν είσαι οκ, θα πω ότι κρίμα τον χρόνο που έχασες στις παρακολουθήσεις, γιατί δεν έμαθες τίποτα για το τι σημαίνει εκπαιδευτική διαδικασία, μάθημα, διαδραση κ.ο.κ.

Αν παλι έχεις πρόβλημα με όλα τα παραπάνω, αλλά δεν θες να κάνεις τίποτα γι αυτά, τότε ψάξε το πρόβλημα σου αλλού και όχι στον Εγκέλαδο.

Και για να το κλείνω. Το ζήτημα του ανοίγματος των σχολών, το συζητούν και αρκετοί καθηγητές όχι μόνο στη σχολή μας, αλλά και σε ολόκληρο το Πολυτεχνείο. Θα ήθελα τη γνώμη σου, μιας και είσαι τόσο διαυγής, αν με τη λογική σου, κι αυτοί έχουν κάποιον απώτερο σκοπό; Όσο για εμάς, θα συνεχίσουμε να συζητάμε με τους συμφοιτητές μας για τα ζητήματα των σχολών, να μοιράζουμε κείμενα με τις συλλογικές μας αναλύσεις, να φτιάχνουμε και να κρεμάμε πανό με τα αιτήματα μας. Και όσο κι αν σου χαλάει την αφήγηση, θα συνεχίσουμε να παρακολουθούμε και τα μαθήματα μας διεκδικώντας τα πανεπιστήμια να μην γίνουν χώροι καταρτησης, σεμιναριακών και φροντιστηριακών μαθημάτων όπως κάποιοι πολύ θα ήθελαν.

Παραβλέπω το γεγονός ότι απάντησα σε ανάρτηση άλλου μέλους και όχι σε δική σου, αλλά απαντάς εσύ και δεν δίνεις δικαίωμα σε αυτόν που την έκανε να απαντήσει.
Πρώτον, δεν είναι απάντηση το "έβαλα στο στόχαστρο τον Εγκέλαδο", ούτε το "ψάξε το πρόβλημά σου αλλού και όχι στον Εγκέλαδο". Είσαι φοιτητική παράταξη και κάποιος σου απαντάει δημόσια, σε μια δημόσια ανάρτησή σου. Οποιοδήποτε μέλος του ΦΣ Πολιτικών Μηχανικών έχει δικαίωμα να απαντήσει και να σχολιάσει μια δημόσια ανάρτηση οποιασδήποτε παράταξης. Δεν είσαι φοιτητική παράταξη για να σου απαντούν μόνο τα μέλη σου και όποτε κάποιος σου κάνει κριτική να απαντάς "ψάξε το πρόβλημά σου αλλού". Νομίζω πως όλοι οι φοιτητές έχουν το δικαίωμα να κάνουν κριτική σε οτιδήποτε γράφεται δημόσια, από μια ανακοίνωση ενός μαθήματος, μέχρι μια ανακοίνωση μιας παράταξης. Πάμε παρακάτω.
Δεύτερον, προφανώς δεν είναι λύση να γίνονται τα μαθήματα μόνιμα εξ αποστάσεως. Είπα αυτό; Προφανώς, πρέπει να αυξηθεί το προσωπικό καθαριότητας που λες. Σχολιάζω το γεγονός ότι ασκείς κριτική στο να γίνονται τα μαθήματα εξ αποστάσεως και προτείνεις να γίνονται δια ζώσης, όταν σε κάθε συνέλευσή σταθερά η πρότασή σου θα είναι κατάληψη. Με άλλα λόγια η λύση σου σταθερά είναι κλειστή σχολή, αλλά τώρα ζητάς να ανοίξει, υποθέτω για να μπορείς στην επόμενη συνέλευση να πεις να κλείσει.
Τρίτον, δεν μίλησε κανένας για "σατανικό σχέδιο". Αυτό είναι στο δικό σου μυαλό. Προφανώς, εσύ έχεις την άποψη πως ότι γίνεται πάντα σε κάθε εξάμηνο στη σχολή, γίνεται γιατί υπάρχει πάντα σατανικό σχέδιο. Σταθερά για σένα, πάντα, κάθε χρόνο το υπουργείο θα έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε πορεία, ο πρύτανης θα έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση, ο κοσμήτορας θα έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση, η ο τάδε καθηγητής έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση, οι καθηγητές θα έχουν σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση.
Η ρητορική σου λέει πως πάντα κάποιος, κάπου θα φταίει. Ευτυχώς όμως η πλειοψηφία των φοιτητών δεν ασχολείται με τον άγονο συνδικαλισμό, δεν επιλέγει την κατάληψη για λύση, δεν έρχεται στις συνελεύσεις που πάντα καταλήγουν να μιλάνε οι ίδιοι και οι ίδιοι, ούτε ασχολείται με άκαρπες πολιτικές παρεμβάσεις στο γραφείο του κοσμήτορα. Όσοι τα κάνουν αυτά, είναι πάντα τα ίδια και τα ίδια άτομα. Ποτέ περισσότερα. Ας βγει κάποιος να μου πει το αντίθετο, να μου πει με αριθμούς ότι η πλειοψηφία των φοιτητών πάει σε παρεμβάσεις ή ψηφίζει κατάληψη και τα ανακαλώ όλα. Η πλειοψηφία των φοιτητών επιλέγει απλώς να σπουδάσει. Και σίγουρα στους οικονομικά δύσκολους καιρούς που ζούμε όλα τα τελευταία χρόνια, η λύση είναι να σπουδάσουμε και να δουλέψουμε για να στηρίξουμε τις οικογένειές μας και όχι να καθόμαστε να πίνουμε καφέ από το πρωί ως το απόγευμα κολλώντας αφίσες και μη επιλέγοντας να παρακολουθήσουμε οποιοδήποτε μάθημα.