Απεργίες ΜΜΜ εν μέσω εξεταστικής (Παρατηρήσεις-Σχόλια)

[merde_conserve]

Και εγώ ειλικρινά θλίβομαι όταν άνθρωποι με αριστερά αντανακλαστικά στέκουν άκριτα "αλληλέγγυοι" απέναντι στη συντεχνιακή λογική που μας έχει φτάσει ως εδώ. Τη λογική και την κουλτούρα του "διεκδικώ πράγματα για το μαντρί μου - εγώ να βολευτώ και οι άλλοι ας πνιγούν", που δημιουργήθηκε από το παρόν σύστημα και το συντηρεί με τα κοπάδια κλαδικών ψηφοφόρων που θα σπεύσουν να ψηφίσουν όποιον τους καλύψει τις συντεχνιακές τους απαιτήσεις. Που αλληλεπιδρά με την εξουσία με τόσους τραγικούς τρόπους, που βολεύει ημέτερους και υμέτερους άχρηστους που τρέφουμε όλοι εμείς, που γεννάει επαγγελματίες-συνδικαλιστές που στο όνομα της εργατικής τάξης τρώνε με χρυσά κουτάλια. Που καπελώνει κινήματα και τα αισθήματα του κόσμου και τα εκφυλίζει σε ένα παράλογο θέατρο συνδικαλιστικής "δράσης", μάρτυρες του οποίου είμαστε και εμείς μέσω του φοιτητικού συνδικαλισμού.

Τέλος πάντων, δεν θεωρώ ότι η συζήτηση έχει κάποιο νόημα γιατί τίθεται σε τελείως διαφορετική ερμηνευτική βάση. Δεν προτίθεμαι να ξανα-απαντήσω οπότε επιχειρηματολογείτε ελεύθερα.

[paktomenos]

Το θέμα είναι οτι η πασοκονοοτροπία είναι τόσο τραγική που ο κοφμορμισμός και ο κυνισμός αλα-merde έχουν βάση.Λογικό είναι όταν ως Ελλάδα, από το γαϊδούρι, πήγαμε κατευθείαν στην Μερσέντες, παραφράζοντας τον Wilde για αυτό που είχε πει για την Αμερική.

Αυτοί οι οδηγοί λεωφορείων, οι οδηγοί ταξί και οι φορτηγατζήδες που ήταν όταν ως φοιτητικό κίνημα κάναμε αγώνες; Που ήταν αυτή η πολυθρύλητη σύνδεση εργατιάς-φοιτητών-αγροτών-προλεταριάτου κτλ

Αλλά πάντως, μου αρέσει η διασπαστική και άκρως μικροαστική και ωφελιμιστική αντίληψή σου για το θέμα.Αν έπαιρνα 1 ευρώ για κάθε φορά που άκουγα το επιχείρημα "αυτοί θα το έκαναν για εσένα?" θα είχα τώρα 92 ευρώ.Και όχι εγώ δεν έχω επαναστατική, ούτε καν.Το αν ο άλλος έχει επιλέξει να μείνει απαθής,κομπάρσος στο ίδιο του το έργο και το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι πότε θα πάρει τα φράγκα για την νέα Plasma Full HD, εε σόρυ πρόβλημά του.Ευθύνη βέβαια έχει και η αριστερά ως χώρος, αλλά ας μην πάμε εκεί.

Για το ΧΥΤΑ, νομίζω πως αν τρέξεις στην σελίδα 297-298 θα βρεις 2-3 λόγους που δεν πρέπει να κατασκευαστεί ΧΥΤΑ εκεί.Και στην τελική, δεν είναι λίγο άδικο να την πληρώνουν πάντα οι φτωχοί που ζουν σε ένα χωρίο?Και για να κάνω και εγώ τον γαμωδικηγόρο, γιατί ΚΑΝΕΝΑ κανάλι δεν προβάλει αυτά που γίνονται στην Κερατέα?Άλλη ερώτηση.Ποιος ο λόγος να ψηφιστεί ένας νόμος που δίνει ασυλία σε περίπτωση κλοπής σε μια ομάδα ατόμων (υπουργών λεω στην τύχη..)αν οι ίδιοι δεν έχουν σκοπό να κλέψουν?Λίγο άσχετα,αλλά είναι καλή τροφή για σκέψη.

[akis]

Για το ΧΥΤΑ, νομίζω πως αν τρέξεις στην σελίδα 297-298 θα βρεις 2-3 λόγους που δεν πρέπει να κατασκευαστεί ΧΥΤΑ εκεί.

Στο βιβλίο περιβαλλοντικής εννοείς έτσι???

Spoiler: show

merde μη τσατίζεσαι είσαι λατρεμένος και ας μη συμφωνούμε internetικά... Από κοντά μπορεί και να συμφωνήσουμε

[Elendil]

Off topic:
Χωρίς να έχω πηγή να παραθέσω, ο λόγος που νομίζω ότι καταργούνται οι ΧΥΤΑ είναι ότι πρώτον είναι παλιά τεχνολογία και δεύτερον απαιτούν πόρους (παρακολούθηση, συντήρηση για να μη διαφύγουν στραγγίσματα κλπ) πρακτικά για πάρα πολλές δεκαετίες...

edit: δεν ξέρω αν όντως θα "απαγορευτούν" ή θα πριμοδοτηθεί η χρήση πιο σύγχρονων τεχνολογιών - νομίζω όμως ότι ο ορίζοντας "μη κατασκευής νέων ΧΥΤΑ" είναι αρκετά πιο μακριά από εκεί που τον έβαλε ο Άκης

[Lost.in.Athens]

Off topic:
Αν δεν γίνει στην Κερατέα θα πρέπει να γίνει κάπου αλλού προφανώς (για όποιο έργο που περιλαμβάνει απορρίματα και αν μιλάμε), κάποιοι θα έχουν αντίρρηση. Για να επανέλθουμε στην Περιβαλλοντική Τεχνολογία στην οποία έγινε επίκληση, η ίδια η κ. Πανταζίδου μας είπε για την περίπτωση ενός ΧΥΤΑ/ΧΥΤΥ (δεν βάζω και το χέρι μου στη φωτιά ότι πρόκειται για την Κερατέα), ένας δήμαρχος είχε επικοινωνήσει μαζί της προκειμένου να συμμετάσχει σε εκδήλωση κατά της κατασκευής του, αλλά εκείνη είπε ότι δεν μπορεί να επιχειρηματολογήσει κατά της κατασκευής του, μόνο να παρέχει τεχνογνωσία για την ασφαλέστερη κατασκευή του, οπότε και ο συγκεκριμένος δήμαρχος της αρνήθηκε...

[chris_z]

Ναι και εγώ το θυμάμαι, για την Κερατέα μας έλεγε. Επίσης αν όντως είναι να καταργηθούν οι ΧΥΤΑ, γιατί δεν μας το είπε; μήπως τελικά δεν ισχύει; ο Άκης ας μας στείλει σε λινκ την πηγή του.

[Exeisanapthra?]

Ηθελα να ηξερα μερικοι ποσα τετραγωνικα σαλονι εχετε.

Ηθελα νά ήξερα μερικοί πόσα κυβικά αμάξι έχετε.

[paktomenos]

OFFTOPIC:

Αν δεν γίνει στην Κερατέα θα πρέπει να γίνει κάπου αλλού προφανώς (για όποιο έργο που περιλαμβάνει απορρίματα και αν μιλάμε), κάποιοι θα έχουν αντίρρηση. Για να επανέλθουμε στην Περιβαλλοντική Τεχνολογία στην οποία έγινε επίκληση, η ίδια η κ. Πανταζίδου μας είπε για την περίπτωση ενός ΧΥΤΑ/ΧΥΤΥ (δεν βάζω και το χέρι μου στη φωτιά ότι πρόκειται για την Κερατέα), ένας δήμαρχος είχε επικοινωνήσει μαζί της προκειμένου να συμμετάσχει σε εκδήλωση κατά της κατασκευής του, αλλά εκείνη είπε ότι δεν μπορεί να επιχειρηματολογήσει κατά της κατασκευής του, μόνο να παρέχει τεχνογνωσία για την ασφαλέστερη κατασκευή του, οπότε και ο συγκεκριμένος δήμαρχος της αρνήθηκε...

Google υπάρχει Lost,ψάξε το μόνος σου αν θες και δεν χρειάζεται να παίρνεις ως θέσφατα αυτά που λένε οι καθηγητές μας.Γιατί όπως είπε και αυτή,μόνο τεχνογνωσία μπορεί να παρέχει.Να κάτσει να αναρωτηθεί αν πρέπει να κατασκευαστεί ΧΥΤΑ δίπλα σε αρχαιολογικό χώρο (δες όμως τους περιορισμούς του βιβλίου) ή αν πρέπει για το 65% του πληθυσμού της χώρας που έχουν μαζευτεί σε 2 πόλεις, να την πληρώνει πάντα ο τρίτης κατηγορίας.Εκεί βέβαια κλείνουμε το μάτι.Να παρέχει την τεχνογνωσία της αν θέλει η κυρία για να κατασκευαστεί στο Ελληνικό.Δεν μπορεί στην Σελήνη πήγαμε, ένα ΧΥΤΑ στο Ελληνικό δεν μπορούμε?Αλλά ξέχασα, εκεί πρέπει να γίνει casino για τους "αστούς".
Το δίκαιο δεν είναι θέμα των τεχνοκρατών...

Υ.Γ-Αν θες άνοιξε ξεχωριστώ άρθρο για την Κερατέα και το ΧΥΤΑ.

[neaoktana]

1. Για τα περί ΧΥΤΑ και γενικότερον Διαχείρισης Απορριμάτων, όσοι/ες είχαν την τύχη να παρακολουθήσουν τα μαθήματα του κου Ανδρεαδάκη (προφανώς μόνο στην ταλαβενοκατεύθυνση ) πολλά άκουσαν και έμαθαν... το καλό του ακαδημαϊκού ασύλου
2. Το ερώτημα του m_c:
<Για να συνεχίσω να είμαι ο δικηγόρος του διαβόλου, να ρωτήσω και το εξής: πιστεύεις ότι ο "αδούλωτος αγώνας" των οδηγών θα ήταν ο ίδιος αν το υπουργείο έβγαζε το εξής νομοσχέδιο:
α.) Αύξηση εισιτηρίων κατά 100%
β.) Αύξηση μισθών του προσωπικού κατά 50%;>
ΔΕΝ απαντήθηκε... αν και αποτελεί τη λυδία λίθο διαχωρισμού (χυδαίων) συντεχνιακών και (πραγματικώς) κοινωνικών αγώνων...

[stalin]

Δεν συμφέρουν αυτές οι απαντήσεις neaoktana, θα κάνουμε οτι δεν ακούσαμε....