Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

[DMD]

Sorry, άσχετο post, αλλά μήπως γνωρίζει κανένας τι γίνεται με το νέο νόμο για τους ''αιώνιους'' φοιτητές ή τι σκέφτονται οι υπεύθυνοι για τη σχολή μας;
Ευχαριστώ...

[Becoming_I]

Sorry, άσχετο post, αλλά μήπως γνωρίζει κανένας τι γίνεται με το νέο νόμο για τους ''αιώνιους'' φοιτητές ή τι σκέφτονται οι υπεύθυνοι για τη σχολή μας;
Ευχαριστώ...

offtopic όσο δεν πάει αλλά επειδή έπεσε πολύ συζήτηση στην σχολή την εβδομάδα που μας πέρασε σχετικά με το θέμα μεταφέρω επιγραμματικά τι ειπώθηκε από ερώτηση στην γραμματεία την περασμένη Τετάρτη

Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ σχετικά με το θέμα

Δεν διαγράφει το υπουργείο αλλά η κάθε σχολή (λόγω αυτοδιοίκητου)

Αν και όποτε συμβεί αυτό (άγνωστο) κάθε περίπτωση θα εξεταστεί ξεχωριστά (πχ δεν μπορεί να χρωστάς 10 μαθήματα και να έχεις πάρει διπλωματική και να διαγραφείς)


Αυτά ειπώθηκαν στη γραμματεία μας πριν απο μια εβδομάδα , γενικά μην ψαρώνετε από τις ειδήσεις και τις γενικολογίες(sic) που σερβίρουν .


ένας mod να το μεταφέρει στην σωστή κατηγορία

[xm]

Ανοίγω αυτό το θέμα προς ενημέρωση των φοιτητών επί του ορίου φοίτησης και της επικείμενης διαγραφής μερίδας φοιτητών.
Τόσο η σύγκλητος του ΕΚΠΑ όσο και του ΑΠΘ έχει τοποθετηθεί για το θέμα.
blepe http://www.uoa.gr/fileadmin/user_upload ... 032014.pdf
http://www.esos.gr/arthra/fitites-ta-ne ... h-foithtvn
Εμάς η σύγκλητος τι ακριβώς κάνει; Έχει επικοινωνήσει κανένας με τον πρύτανη;
Μήπως πρέπει να οργανωθούμε και να μάθουμε επιτέλους σε τι προσανατολίζονται στον περίφημο οργανισμό επί των διαγραφών;
edit:μόλις έμαθα ότι υπάρχει και αυτό εκεί έξω : https://dl.dropboxusercontent.com/u/5466188/iatriki.jpg
Και εδώ στο ΕΜΠ νεκρική σιγή από τη σύγκλητο.

[Nysta]

δεν έχει πεί τίποτα η σύγκλητος, το αναβάλει στις καλένδες, εμείς όμω γράψαμε αυτό


ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ: Μια ιστορία από τα παλιά...

Μιά ιστορία όμως που μετά τη δήλωση του υπουργού παιδείας επανέρχεται στο προσκήνιο. « Είναι θέμα τάξης και δεύτερον είναι και ένα ζήτημα που έχει να κάνει και με το κόστος του φορολογούμενου πολίτη» δήλωσε χαρακτηριστικά ο Αρβανιτόπουλος και ξεκίνησε μια εκστρατεία παραπληροφόρησης τη βοήθεια των ΜΜΕ και των πρυτάνεων. Το επιχείρημα τους είναι γνωστό και καθόλου πρωτότυπο. Οι «αιώνιοι» είναι πληγή για την οικονομία της χώρας και πρέπει να διαγραφούν. Άλλη μια φορά γινόμαστε θεατές λοιπόν στη προσπάθεια της κυβέρνησης να ενεργοποιήσει το κοινωνικό αυτοματισμό, παρουσιάζοντας συγκεκριμένη κοινωνική ομάδα ως υπαίτια και συμμέτοχο για τη κρίση. Δε χρειάζεται όμως ιδιαίτερες γνώσεις πάνω στην επιστήμη της οικονομίας για να καταρριφθεί το επιχείρημα αυτό. Όλοι οι φοιτητές στερούνται όλων των φοιτητικών παροχών ( σίτιση, στέγαση, συγγράμματα, πάσο) με την ολοκλήρωση των ν+2 έτη σπουδών! Επομένως το κόστος για την οικονομία που προκαλεί ένας «αιώνιος» είναι...οι κόλλες που χρησιμοποιεί στην εξεταστική.
Ας πιάσουμε το νήμα από την αρχή. Η θέσπιση ανωτάτου χρόνου φοίτησης αποτελεί ακρογωνιαίο λίθο για όλες τις εκπαιδευτικές μεταρρυθμίσεις που επιχειρήθηκαν να εφαρμοστούν καθόλη τη διάρκεια της μεταπολίτευσης (π.χ ν.815 το 78, νομοσχέδια Κοντογιανόπουλου και Γιαννάκου). Δεδομένου ότι το μέτρο των διαγραφών δεν αποτελεί κάποιο κομμάτι δημοσιονομικής προσαρμογής, πρέπει να βολιδοσκοπήσουμε το πραγματικό κίνητρο, και το κίνητρο αυτό δεν είναι άλλο από την ευθυγράμμιση του ελληνικού πανεπιστημίου με τα αντίστοιχα ευρωπαικά. Για αυτήν όμως την επίτευξη απαιτείται η χειραγώγηση και η πειθάρχηση του υποκειμένου αυτού που αντιστέκεται σε αυτές τις αλλαγές.
Οι συνδικαλιστικές και δημοκρατικές ελευθερίες που έχουν κατακτηθεί απο το φοιτητικό σώμα, έχουν δώσει σε αυτό τη δυνατότητα να παρεμβαίνει, να έχει λόγο και τελικά να καθορίζει «εξελίξεις» που το αφορούν μπλοκάροντας επί της ουσίας ένα σωρό νόμους, χωρίς να κινδυνεύει να χάσει την ιδιότητα του (φοιτητική ταυτότητα) λόγω της στάσης του. Αυτό το «πλεονέκτημα» έρχεται να καταρρίψει το υπουργείο θέτοντας ουσιαστικά τα ν+2 χρόνια ως ανώτατο όριο σπουδών. Αυτή η κίνηση , συμπλέοντας ουσιαστικά με το πλειοψηφικό ρεύμα του επιβιωτισμού μέσα στις σχολές, έρχεται να υποταξει καθολικά το φοιτητικό σώμα καθώς με το «βούρδουλα» πλέον της διαγραφής θα είναι πολύ δύσκολο για το φοιτητή να αναζητήσει και να δώσει απαντήσεις σε ερωτήματα πέρα της σχολής και θα οδηγήσει αυτόν σε ένα ψυχοβγαλτικό κυνήγι ημερομηνιών. Ειδικότερα για το πολυτεχνείο όπου ο μέσος όρος αποφοίτησης κυμαίνεται περίπου στα 6,5 χρόνια πολλοί φοιτητές θα αντιμετωπίσουν το κίνδυνο να μην ολοκληρώσουν τις σπουδές τους. Ακόμα όμως και ο διαχωρισμός «ενεργού- ανενεργού» φοιτητή που έσπευσαν αρκετοί καλοθελητές της κυβέρνησης να προτείνουν (βλ. ΔΑΠ) ουσιαστικά έρχεται να νομιμοποιήσει τη διαδικασία των διαγραφών σε πρώτο στάδιο, με απώτερο σκοπό την καθολική εφαρμογή του ανώτατου ορίου σε δεύτερη φάση.
Αν αναλογιστεί κανείς τη συγκυρία που έρχεται να εφαρμοστεί το μέτρο το διαγραφών, κάνει τη φύση του μέτρου αυτού ακόμα πιο προκλητική. Τη στιγμή που μεγάλο κομμάτι φοιτητών αναγκάζεται να εργάζεται παράλληλα με τις σπουδές του, όταν δικαιώματα όπως η στέγαση και σίτιση δείχνουν να παραμελούνται, όταν οι υλικοτεχνικές υποδομές παραμερίζονται, όταν η χρηματοδότηση για τη παιδεία σημειώνει «ιστορικό χαμηλό» ,όταν τα πανεπιστήμια αφήνονται χωρίς διοικητικό προσωπικό και οδηγούνται στην ιδιωτικοποίηση ένα σωρό τομείς. Σε αυτή τη περίοδο έρχεται το υπουργείο να πετάξει το μπαλάκι της ευθύνης στους φοιτητές , στοχοποιώντας τους και απειλώντας με διαγραφές.
Είναι χρέος όλων μας να μην τσιμπήσουμε στο «τυράκι» του κοινωνικού αυτοματισμού. Οι διαγραφές των συμφοιτητών μας δε θα ανεβάσουν επίπεδο τη σχολή μας, δεν θα ισχυροποιήσει το δικο μας πτυχίο, δε θα κάνει την επαγγελματική μας κατάσταση ευνοϊκότερη ούτε θα βελτιώσει τη καθημερινότητα μας στη σχολή. Η μάχη ενάντια στις διαγραφές αλλά και γενικότερα ενάντια στην αναδιάρθρωση αφορά όλους εμάς και όχι μόνο τους συναδέλφους των μεγαλύτερων εξαμήνων.
Είναι μια μάχη που αποτελούσε πάντα casus belli για το φοιτητικό κίνημα που πάντα έβγαινε νικητής από αυτές τις μάχες. Η αρχή έγινε στη σύνοδο των πρυτάνεων 7/3 όπου οι φοιτητικοί σύλλογοι της Αθήνας έκαναν ξεκάθαρο στους πρυτάνεις ότι καμία διαγραφή από τις 180 000 που ανακοινώθηκαν δε πρόκειται να πραγματοποιηθεί. Σε αυτή τη ρότα οφείλουμε να συνεχίσουμε και να βγάλουμε το φοιτητικό κίνημα και πάλι στο προσκήνιο , πιέζοντας προς όλες τις κατευθύνσεις προκειμένου αυτό το μέτρο ευνουχισμού ουσιαστικά της φοιτητιώσας νεολαίας να παραμείνει ανεφάρμοστο!

ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ – ΕΑΑΚ

[xm]

Δεν ξέρω αν έχετε ενημερωθεί, αλλά υπάρχει μια ομάδα που οργανώνεται μέσω facebook ....
https://www.facebook.com/groups/1458349757715828/
έχει συνταχθεί επιστολή για το θέμα.
Μα μου κάνει εντύπωση που δεν έχουν βγάλει έστω μια υποτυπώδη ανακοίνωση. Ακόμα στα τει Θεσσαλίας ο πρόεδρος μίλησε για το θέμα και εδώ δεν ασχολείται κανένας. Υπάρχει κόσμος που προσπαθεί να οργανώσει το χρόνο του και δεν ξέρει τι θα ισχύσει.
Επίσης, να μας πει η ΔΑΠ τι εννοεί ενεργός φοιτητής γιατί μέχρι πέρυσι που μας έλεγαν τα γνωστά " ο νόμος δε θα εφαρμοστεί" από τις γραμματείες και καθησύχαζαν τον κόσμο, με ποια λογική κάποιος αιώνιος θα έκανε διακοπή σπουδών;
Μήπως πρέπει να οργανωθούμε και να μάθουμε τις προθέσεις τους;

Edit: Μήπως είναι προτιμότερο να τοποθετηθούν οι πρυτάνεις για το θέμα στην επικείμενη σύνοδο τους ξεκάθαρα και να μην περιμένουμε μετά τη σύνταξη του οργανισμού στο ΕΜΠ τις ρυθμίσεις από τις σχολές; (Για να μην πω πότε θα δεήσουν να βγάλουν οι γραμματείες μια ανακοίνωση...)

[Jason_ab]

Καλησπέρα συνάδελφοι.
Λόγω εργασιακού πηξίματος έχω αναγκαστεί να διακόψω τις σπουδές μου στην σχολή μας και με ενδιαφέρει το θέμα με τους "αιώνιους", αν και απέχω περίπου 89 χρόνια απο το να χαρακτηριστώ αίωνιος φοιτητής στο ΕΜΠ...
Τελικά τί θα γίνει έχουμε υπόψην μας; Όχι τίποτα άλλο, αλλά δεν είναι οτι χρωστάω ένα ή δύο μαθήματα, αλλά αρκετά... συνεπώς να γυρίσω να ξαναγραφτώ ή ούτως ή αλλως δεν προλαβαίνω;
Ισχύει το ν+2 τελικά; Έχει φύγει κανένας μέχρι τώρα;
Υπάρχει κάποια εξέλιξη τελικά;

[Becoming_I]

Καλησπέρα συνάδελφοι.
Λόγω εργασιακού πηξίματος έχω αναγκαστεί να διακόψω τις σπουδές μου στην σχολή μας και με ενδιαφέρει το θέμα με τους "αιώνιους", αν και απέχω περίπου 89 χρόνια απο το να χαρακτηριστώ αίωνιος φοιτητής στο ΕΜΠ...
Τελικά τί θα γίνει έχουμε υπόψην μας; Όχι τίποτα άλλο, αλλά δεν είναι οτι χρωστάω ένα ή δύο μαθήματα, αλλά αρκετά... συνεπώς να γυρίσω να ξαναγραφτώ ή ούτως ή αλλως δεν προλαβαίνω;
Ισχύει το ν+2 τελικά; Έχει φύγει κανένας μέχρι τώρα;
Υπάρχει κάποια εξέλιξη τελικά;

Κανείς δεν ξέρει τίποτα αλλά σε γενικές γραμμές από ερωτήσεις στην γραμματεία δεν υπάρχει καν εσωτερικός κανονισμός που να προβλέπει τι γίνεται με τους αιώνιους (κοινώς δεν μπορούν έτσι ξαφνικά να διαγράψουν κανέναν). Σε επίπεδο σχολής δεν έχει τεθεί θέμα διαγραφής κανενός φοιτητή (άσχετα αν χρωστάει 1 ή 60 μαθήματα) αλλά αν ψάξεις λίγο την επικαιρότητα θα δεις ότι κανείς δεν προτίθεται να πειράξει τους ενεργούς φοιτητές (ενεργός ήτοι έρχομαι δίνω μαθήματα/εγγράφομαι και ενίοτε δίνω και καμιά εργασία ή πρόοδο). Το δικό μου ερώτημα είναι άλλο, σε ενδιαφέρει να ασχοληθείς με το επάγγελμα ή θες απλά ένα χαρτί;; Σε κάθε μια από τις δυο περιπτώσεις θα σε συμβούλευα να συνεχίσεις τις σπουδές σου. Κανείς δεν μπορεί να σου στερήσει το δικαίωμα σου να θέλεις να σπουδάσεις.

ΥΓ. Κανείς δεν έχει διαγραφεί από το ΕΜΠ (έχουν σκάσει μύτη σε εξεταστικές κανά 2 60άρηδες, δεν νομίζω να κάνανε 2ο πτυχίο)

[Jason_ab]

Προσωπικά πάω για δεύτερο πτυχίο, και πιστεύω οτι το επάγγελμά μας θα ξαναευδοκιμήσει απο 2017-18 περίπου, οπότε μέχρι τότε υπολογίζω να βγαίνω σιγά σιγά (αν ξαναγραφτώ τον Σεπτέμβρη), το θέμα είναι οτι αυτή η ανασφάλεια είναι μεγάλο πακέτο. Να διαβάζεις και να μην ξέρεις εάν θα γίνει καμμία ανάποδη και σε στείλουν βράδυ (Ελλάδα ζούμε, όλα είναι πιθανά). Χρειάζεσαι κάποια επίσημη διαβεβαίωση ρε παιδί μου αλλιώς δεν μπορείς να μαζέψεις το κουράγιο.

[n0t]

Υπάρχει κάτι νεότερο επί των διαγραφών; Εχετε ακούσει κάτι από καθηγητή;

[Becoming_I]

Υπάρχει κάτι νεότερο επί των διαγραφών; Εχετε ακούσει κάτι από καθηγητή;

Αυτήν την στιγμή όλο το ΕΜΠ είναι στον αέρα , οι διαγραφές δεν είναι το πιο άμεσο ζήτημα στην ατζέντα και δεν έχει αναφερθεί από κανέναν τίποτα. Πιστεύω ότι είχαμε πολύπαθη χρονιά φέτος και νομίζω ότι θα υπάρξει κάποια ανοχή ειδικά σε αυτό το θέμα.