Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Πληροφορίες που αφορούν στο σύνολο της εκπαιδευτικής δραστηριότητας της σχολής και δεν εντάσσονται σε κάποιο έτος.

Συντονιστής: University Editors

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό Becoming_I » Τετ, 03 Σεπ 2014 3:12 pm

Άβαταρ μέλους
Becoming_I Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 571
Εγγραφή: Σάβ, 19 Ιουν 2010 9:40 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό neaoktana » Τετ, 03 Σεπ 2014 4:11 pm

Οι καταληψίες της Πρυτανείας έχουν ως στόχο την "προστασία από διαγραφές", ή ακριβώς το αντίθετο: Τις διαγραφές, ώστε να πυροδοτηθεί το επαναστατικό προτσές;
"Le meteque" - G. Moustaki (- 23/05/2013) & Zazie: https://www.youtube.com/watch?v=O51zyf83mfk
"Et nous ferons de chaque jour toute une eternite d' amour, que nous vivrons a en mourir..."
neaoktana
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4405
Εγγραφή: Πέμ, 05 Ιουν 2008 3:24 pm
Έτος εισαγωγής: 1969

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό Aviator » Τετ, 03 Σεπ 2014 5:42 pm

Το θέμα είναι ότι όσο συνεχίζονται οι καταλήψεις χωρίς συγκεκριμένα αιτήματα και με μόνο στόχο να δημιουργηθεί τζερτζελές, το φοιτητικό κίνημα αποδυναμώνεται.
Λυπάμαι, αλλά έτσι δε θα λυθεί κανένα πρόβλημα. Αντίθετα, πέφτει νερό στο μύλο όσων θέλουν να βρουν αφορμές για την τυφλή-οριζόντια εφαρμογή του νόμου Διαμαντοπούλου.
No sooner said than done.
Εικόνα
Aviator
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Σάβ, 13 Ιουν 2009 2:25 am
Τοποθεσία: Alpha Centurion
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό Becoming_I » Τετ, 03 Σεπ 2014 6:43 pm

Aviator έγραψε:Το θέμα είναι ότι όσο συνεχίζονται οι καταλήψεις χωρίς συγκεκριμένα αιτήματα και με μόνο στόχο να δημιουργηθεί τζερτζελές, το φοιτητικό κίνημα αποδυναμώνεται.
Λυπάμαι, αλλά έτσι δε θα λυθεί κανένα πρόβλημα. Αντίθετα, πέφτει νερό στο μύλο όσων θέλουν να βρουν αφορμές για την τυφλή-οριζόντια εφαρμογή του νόμου Διαμαντοπούλου.


Μα η τροπολογία που κατατέθηκε ουσιαστικά σταματά την οριζόντια εφαρμογή του μέτρου (εισάγει τον όρο ενεργός / ανενεργός τα τελευταία 2 ακαδημαϊκά έτη , λανθασμένα κατά την γνώμη μου) και η "παράταση" που δόθηκε εξυπηρετεί μόνο όσους έχουν 4 το πολύ 5 μαθήματα και δυο εξεταστικές εξτρά τους είναι αρκετές να τελειώσουν (και αυτό πάλι σε σχολές όπως η δική μας παίζεται ειδικά αν δεν έχεις έτοιμη και διπλωματική) . Αύριο στην Παμπολυτεχνειακή ίσως μάθουμε περισσότερα τι μέλει γενέσθαι.
Άβαταρ μέλους
Becoming_I Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 571
Εγγραφή: Σάβ, 19 Ιουν 2010 9:40 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό Aviator » Τετ, 03 Σεπ 2014 7:41 pm

Becoming_I έγραψε:Μα η τροπολογία που κατατέθηκε ουσιαστικά σταματά την οριζόντια εφαρμογή του μέτρου (εισάγει τον όρο ενεργός / ανενεργός τα τελευταία 2 ακαδημαϊκά έτη , λανθασμένα κατά την γνώμη μου) και η "παράταση" που δόθηκε εξυπηρετεί μόνο όσους έχουν 4 το πολύ 5 μαθήματα και δυο εξεταστικές εξτρά τους είναι αρκετές να τελειώσουν (και αυτό πάλι σε σχολές όπως η δική μας παίζεται ειδικά αν δεν έχεις έτοιμη και διπλωματική) . Αύριο στην Παμπολυτεχνειακή ίσως μάθουμε περισσότερα τι μέλει γενέσθαι.


Η τροπολογία έχει δύο στόχους. Ο ένας είναι να σπείρει διχόνια μεταξύ των απειλούμενων με διαγραφή κατά το διαίρει και βασίλευε, και ο άλλος να μετριάσει τις αντιδράσεις από μέλη ΔΕΠ που τάχθηκαν ανοιχτά εναντίον της οριζόντιας εφαρμογής των διαγραφών. Ήδη όσοι "βολεύονται" με την τροπολογία έχουν συνταχθεί με το υπουργείο. Πιθανολογώ επίσης ότι ο υπουργός δέχθηκε πιέσεις και από τον αρχηγό του ΠΑΣΟΚ (ενόψει εκλογών ίσως;;;).

Το θέμα είναι πως ούτε η τροπολογία λύνει οποιοδήποτε πρόβλημα. Κανονικά η πίεση θα έπρεπε να ασκηθεί προς το συμβούλιο του ιδρύματος ώστε ο εσωτερικός κανονισμός κατ' αρχάς να είναι δίκαιος και κατά δεύτερον να κατατεθεί επίσημα μέσα στο 2014 ώστε μετά το Φεβρουάριο να περιπέσουν στη δικαιοδοσία του όλοι οι φοιτητές, παλαιοί και νέοι. Η πίεση όμως δεν ασκείται με μανιφέστα και με καταλήψεις χωρίς συγκεκριμένο στόχο. Επίσης, τι εννοώ λέγοντας "δίκαιος κανονισμός" το έχω γράψει λίγες ημέρες πριν. Υπολογισμός του ορίου διάρκειας σπουδών με απλοποιημένους τύπους βασισμένους στο "ν" δε μπορεί παρά να δημιουργήσει τεράστιες αδικίες.

Προσωπικά δε βλέπω άλλη λύση. Είμαι ήδη 43 ετών, πολύ μεγάλος για "δυναμικές" κινητοποιήσεις, καταλήψεις κ.λπ. (που ποτέ δεν είδα με καλό μάτι μιας και από τον καιρό της κανονικής μου φοίτησης όλες αυτές οι κιντοποιήσεις ήταν καθοδηγούμενες από τα κόμματα). Ήδη ολόκληρος ο Ιούλιος και ο μισός Αύγουστος χάθηκαν μπροστά στην οθόνη του υπολογιστή περιμένοντας να μάθουμε επιτέλους πότε και πως θα γίνουν οι διαγραφές. Έγκλημα εκ προμελέτης και μάλιστα ιδιαζόντως ειδεχθές οι λεονταρισμοί και τα καραγκιοζηλίκια του "υπουργού".

Εάν τα πράγματα δεν πάνε καλά, πολλοί φοιτητές από όλες σχεδόν τις σχολές της Ελλάδας προσανατολίζονται στο να προσβάλλουν νομικά τις διαπιστωτικές πράξεις διαγραφής τους με την ελπίδα να μπορέσουν να τελειώσουν στα 2 περίπου χρόνια που θα περάσουν μέχρι να εκδικαστούν οι υποθέσεις τους. Εάν καταλάβουν οι διδάσκοντες ότι αυτό το σενάριο κάθε άλλο παρά απίθανο είναι, ας σκεφτούν το ενδεχόμενο να δώσουν οι ίδιοι το περιθώριο των 2 χρόνων στους παλαιούς φοιτητές ώστε να αποφύγουν όλοι τα έξοδα, την ταλαιπωρία και την ψυχική φθορά.
No sooner said than done.
Εικόνα
Aviator
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Σάβ, 13 Ιουν 2009 2:25 am
Τοποθεσία: Alpha Centurion
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό Zagreus » Τετ, 03 Σεπ 2014 8:04 pm

Χωρίς να θέλω να δυναμιτίσω το κλίμα, είναι λογικό να είναι κάποιος φοιτητής για δεκαετίες; Όταν τελικά πάρει το δίπλωμά του πόσα από τα μαθήματα που διδάχτηκε στη σχολή θυμάται έστω και στοιχειωδώς; Αυτό δεν έχει εν τέλει επίπτωση και στην αξία του διπλώματος; Προφανώς θα πρέπει να προστατευτούν από τις διαγραφές οι εργαζόμενοι φοιτητές, αλλά είναι όντως όλοι οι αιώνιοι εργαζόμενοι αυτή τη περίοδο της ακραίας ανεργίας;
Άβαταρ μέλους
Zagreus Σημαντική βοήθεια & οικονομική ενίσχυση στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 942
Εγγραφή: Πέμ, 01 Σεπ 2011 2:01 pm
Τοποθεσία: Κέντρο Απόκεντρο
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό EliM » Τετ, 03 Σεπ 2014 8:37 pm

Δεν είναι μόνο θέμα δουλειάς. Για άλλους είναι ή ήταν θέμα υγείας. Όχι μόνο θέμα δικής τους υγείας, αλλά ανθρώπων δικών τους, της οικογένειάς τους. Δεν μπορούμε να ξέρουμε τι κράτησε τον καθένα πίσω, από τις σπουδές. Κάποιες φορές αναγκαζόμαστε να επιλέξουμε. Άλλοι θα επέλεγαν να ασχοληθούν με τη σχολή και να τελειώνουν και άλλοι να σταθούν στη μάνα τους που είναι άρρωστη ας πούμε. Τέλος πάντων. Ό,τι και να λέμε τώρα...............
EliM
 
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: Πέμ, 09 Φεβ 2012 1:14 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό Aviator » Τετ, 03 Σεπ 2014 8:46 pm

Zagreus έγραψε:Χωρίς να θέλω να δυναμιτίσω το κλίμα, είναι λογικό να είναι κάποιος φοιτητής για δεκαετίες; Όταν τελικά πάρει το δίπλωμά του πόσα από τα μαθήματα που διδάχτηκε στη σχολή θυμάται έστω και στοιχειωδώς; Αυτό δεν έχει εν τέλει επίπτωση και στην αξία του διπλώματος; Προφανώς θα πρέπει να προστατευτούν από τις διαγραφές οι εργαζόμενοι φοιτητές, αλλά είναι όντως όλοι οι αιώνιοι εργαζόμενοι αυτή τη περίοδο της ακραίας ανεργίας;


Λοιπόν, ως ο απολύτως αρμόδιος να απαντήσω σ' αυτό, λέω τα παρακάτω:
1. Σε καμία περίπτωση και με καμία έννοια η καθυστέρηση των σπουδών δεν είναι καλό για τον φοιτητή.
2. Ειδικά για το επάγγελμα του μηχανικού που έχει απίστευτα μεγάλο εύρος, το 80% όσων διδάχθηκε στη σχολή δε θα τα χρησιμοποιήσει ποτέ. Πολύ δε περισσότερο τα μαθήματα γενικού ενδιαφέροντος που διδάχθηκαν στα πρώτα χρόνια. Τα υπόλοιπα, όχι μόνο θα τα θυμάται μιας και τα ασκεί στην πράξη, αλλά θα ενημερώνεται διαρκώς για τις εξελίξεις καθώς δε μπορεί να επιβιώσει διαφορετικά.
3. Είμαι 20 χρόνια στην πιάτσα και στο διάστημα αυτό έχω δουλέψει πάρα μα πάρα πολύ. Ένα πράγμα για το οποίο μπορώ να σε διαβεβαιώσω είναι ότι σε κάθε τάξη επαγγελματιών και ανεξάρτητα από το αν έχουν ή όχι πτυχία, μάστερ ή διδακτορικά υπάρχει ένα τεράστιο φάσμα το οποίο ξεκινάει από ξεγάνωτους τενεκέδες και καταλήγει σε λαμπρούς επαγγελματίες. Δεν είναι καθόλου μα καθόλου απίθανο να βρεις εξαιρετικούς επαγγελματίες οι οποίοι έκαναν 10+ ή και περισσότερα χρόνια για το πτυχίο, όπως και (σπανιότερα) να έχουν εγκαταλείψει οριστικά τις σπουδές τους. Επίσης θα βρεις πληθώρα άσχετων στη δουλειά με διπλώματα πανεπιστημίων τόσο Ελληνικών, όσο και από χώρες όπως η Ιταλία, η Βουλγαρία, η Ρουμανία, η Αγγλία (καλά το διάβασες), η Γερμανία (κι αυτό καλά το διάβασες) κ.λπ. Η κατανομή σε όλο το φάσμα είναι απίστευτα ομοιόμορφη.
4. Λόγος καθυστέρησης των σπουδών δεν είναι μόνο η εργασία. Εγώ μένω ΠΟΛΥ μακρυά από την Αθήνα, έχω οικογένεια την οποία πρέπει να ζήσω και σπίτι το οποίο πρέπει να συντηρήσω. Το να μείνω στην Αθήνα για μεγάλο χρονικό διάστημα (παρακολούθηση μαθημάτων κ.λπ.) είναι αδύνατο για οικονομικούς κυρίως αλλά και για οικογενειακούς λόγους.
5. Το προσωνύμιο που βλέπεις δεν το διάλεξα καθόλου τυχαία. Οι σπουδές του καθενός ορισμένες φορές είναι πολύπλευρες και πολυδιάστατες και αυτό απαιτεί ακόμα περισσότερο χρόνο.
6. Αιώνιος δεν είναι κανείς. Ο όρος "λιμνάζοντες" είναι βέβαια λιγότερο προσβλητικός και μειωτικός αν και το τσουβάλιασμα είναι η πλέον απροκάλυπτη μορφή ρατσισμού. "Παλαιοί" φοιτητές είναι μια καλή προσφώνηση, την οποία θα σας παρακαλούσα να υιοθετήσετε.
No sooner said than done.
Εικόνα
Aviator
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Σάβ, 13 Ιουν 2009 2:25 am
Τοποθεσία: Alpha Centurion
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό n0t » Πέμ, 04 Σεπ 2014 2:44 am

Λοιπόν, αρχικά η τροπολογία ως φαίνεται εξαιρεί και όσους έκαναν 1 φορά στα τελευταία 2 έτη δήλωση μαθημάτων. Φυσικά πρέπει να δούμε και τη διατύπωση της τροπολογίας. Οπότε επί της ουσίας, θα διαγραφούν όσοι δεν ενδιαφέρονται. Παιδιά αν δεν έχει γίνει ποτέ εκκαθάριση μητρώων το συνειδητοποιείτε ότι είναι εγγεγραμμένος φοιτητής άνθρωπος που μπορεί να μην είναι καν εν ζωή; Αυτό για το "καμία διαγραφή" που ακούω.

Με βάση τα παραπάνω, η κατάληψη στην πρυτανεία δεν έχει κανένα απόλύτως νόημα. Ο Λοβέρδος είχε ζητήσει αριθμούς αιωνίων και αν έχω καταλάβει καλά, ο Σιμόπουλος έστειλε τους αριθμούς των ανενεργών-που δεν είχαν κατέβει τα τελευταία 2 έτη σε εξεταστική δλδ-, οι οποίοι αριθμοί δεν είναι σωστοί μιας και δεν έχουμε δώσει καν εαρινή. Οπότε αφήστε να γίνει Σύγκλητος να ξέρουμε σε τι προσανατολίζονται στον οργανισμό μπας και ηρεμήσουμε λίγο.
Αύριο έχει παμπολυτεχνειακή συνέλευση. Δεν ξέρω ακριβώς τι είναι η παμπολυτεχνειακή συνέλευση αλλά αν μαζευτείτε για να αποφασίσετε πως θα κινηθείτε από εδώ και πέρα, ας λάβετε υπόψιν σοβαρά τα παραπάνω.

Δεν έχω το χρόνο να συντάξω κυριλέ κείμενο οπότε εν όψει της συνέλευσης παραθέτω κάποια αντικειμενικά επιχειρήματα εναντίον των διαγραφών που έχουμε συγκεντρώσει για ενημέρωση και χρήση από όποιον ενδιαφέρεται:
Spoiler: show
1)Οι λιμνάζοντες δε στοιχίζουν τίποτα και δεν επηρεάζουν το κύρος των ελληνικών πανεπιστημίων. Ο νόμος Διαμαντοπούλου όριζε ότι η χρηματοδότηση των ιδρυμάτων γίνεται με βάσει τους ενεργούς φοιτητές δλδ φοιτητές με έτος φοίτησης μέχρι και ν+2 άρα 7 έτος στο ΕΜΠ. Επίσης μόνο οι ενεργοί φοιτητές λαμβάνονται υπόψιν στις επίσημες στατιστικές των ιδρυμάτων. Απόδειξη: ο ίδιος ο νόμος 4009/2011 και η έκθεση του Γ Λ του κράτους. Τέλος, το επιχείρημα είναι ότι οι αιώνιοι τρώνε πόρους προκαλώντας συμφόρηση στα εργαστήρια αντικρούεται εύκολα από την αντικειμενική αλήθεια ότι κανένας φοιτητής δεν επιθυμεί να επαναλάβει εργαστήριο και να αφιερώσει χρόνο εκπονώντας εργασίες στο ίδιο μάθημα-πόσο μάλιστα ο αιώνιος που λογικά δεν είναι αποκλειστικά φοιτητής και έχει ποικίλες ευθύνες πέρα από τη σχολή. Είναι κατανοητό λοιπόν ότι οι αιώνιοι δεν είναι το μείζον πρόβλημα του ΕΜΠ.
2)Η στάση της διοίκησης του ιδρύματος μέχρι στιγμής. Το 2011 η Σύγκλητος είχε πάρει απόφαση ενάντια στις διατάξεις του νόμου. Εχει ξαναπάρει και πρόσφατα σχετική απόφαση συγκεκριμένα επί των διαγραφών όπως με ενημέρωσαν. Τα πανεπιστήμια από το σύνταγμα έχουν αυτοτέλεια και το αυτοδιοίκητο. Αυτά διαγράφουν και όχι το υπουργείο. Ο ίδιος ο νόμος όριζε ότι αυτά αποφασίζουν για τις διαγραφές μέσω του οργανισμού τους, το ΕΜΠ έλεγε "είμαι ενάντια στις διατάξεις του νόμου" οπότε αν ορίσουν βίαια διαγραφές, θίγεται η εμπιστοσύνη του διοικούμενου στη διοίκηση. Και σε απλά ελληνικά, ο φοιτητής που ακούει για διαγραφές στις ειδήσεις ρωτάει τη γραμματεία της σχολής του ως πλέον αρμόδια για να ενημερωθεί. Δε φταίνε οι φοιτητές αν μέχρι στιγμής έλεγαν οι γραμματείες "ο νόμος δεν εφαρμόζεται" και "δε θα γίνουν διαγραφές" και τώρα ξαφνικά θυμήθηκαν ότι ψηφίστηκε ο νόμος το 2011 και ξέρετε θα σας διαγράψουμε. Οι γραμματείες δε φταίνε απόλυτα γιατί πολύ απλά και αυτές δεν είχαν ενημέρωση για το ζήτημα από τη διοίκηση.
3) Η απουσία ενημέρωσης από το ΕΜΠ αναφορικά με τη διάρκεια φοίτησης είχε ως αποτέλεσμα να στερηθούμε της δυνατότητας διακοπής σπουδών. Ο νόμος 4009/2011 όριζε ότι ο φοιτητής μπορεί με μία απλή αίτηση να κάνει διακοπή σπουδών για χρονικό διάστημα ίσο με 5 έτη για το ΕΜΠ. Ο χρόνος που δε μετέχεις στην εκπαιδευτική διαδικασία δεν προσμετράται στο συνολικό χρόνο αποπεράτωσης σπουδών που σου δίνεται, οπότε η διακοπή σπουδών παγώνει το χρόνο φοίτησης. Για τη διακοπή σπουδών δεν έχουν φροντίσει καν να ενημερώσουν τους οδηγούς σπουδών των σχολών οπότε πολλοί φοιτητές δεν τη γνώριζαν σαν δυνατότητα. Οσοι δε είχαν την τύχη να γνωρίζουν και στρέφονταν στη γραμματεία της σχολής τους είτε τους απέτρεπαν με τις γνωστές επαναστατικές φανφάρες "ο νόμος δεν εφαρμόζεται" είτε δε γνώριζαν για το ζήτημα και έδιναν λάθος πληροφορίες. Πάντως ακόμα και αν ξέρεις ότι υπάρχει η δυνατότητα διακοπής σπουδών όταν η γραμματεία σου λέει ότι δε θα γίνουν διαγραφές, δεν μπαίνεις σε μία τέτοια διαδικασία. Σημειωτέον ότι κάποια πανεπιστήμοα έχουν ενημερώσει από το 2011 επίσημα τόσο για το όριο φοίτησης όσο και για τη διακοπή σπουδών. Για πχ το πάντειο. Δείτε το προτελευταίο πχ που επιβεβαιώνει τα γραφόμενά μου ειδικά για τη διακοπή σπουδών.
4) Η μη ομαλότητα της προηγούμενης χρονιάς σε επίπεδο ακαδημαικό αλλά και η μη διενέργεια των ψηφισμένων από τη Βουλή, διπλών εξεταστικών μετά από απόφαση καθηγητών σε κάποιες σχολές. Σημειωτέον, ότι οι ψηφισμένες διπλές είναι το επιχείρημα του υπουργού για το οποίο δε δίνει ο ίδιος οριζόντια παράταση μιας και θεωρείται ότι έχουν βοηθηθεί ήδη οι λιμνάζοντες στην αποπεράτωση των σπουδών τους.
5) Η αναδρομικότητα του μέτρου. Οταν περάσαμε στο ΕΜΠ αλλά και τόσο καιρό που είμαστε φοιτητές ποτέ κανείς από το ίδρυμα δεν έθεσε ζήτημα ορίου φοίτησης.

Πρόταση: 1)καμία διαγραφή φοιτητή που επιθυμεί να ολοκληρώσει τις σπουδές του. Άσχετα πότε μπήκε, πόσα χρωστάει, μετά από πόσο καιρό επανέρχεται στη σχολή. Κάποτε επαινούσαν το 40ρη που επέστρεφε να πάρει το πτυχίο του. Τώρα σου λένε σε αφήνω στη μοίρα σου και θυμάμαι να βάλω όριο φοίτησης αναδρομικά.
και 2)Επίσημη παράταση για 5 έτη για όλους τους λιμνάζοντες μέσω του οργανισμού. Με επιχείρημα όλα τα παραπάνω και κυρίως: τη στάση της διοίκησης και το δικαίωμα της διακοπής σπουδών. Πρώτη φορά έρχεται το ΕΜΠ να βάλει όριο φοίτησης τώρα οπότε τυπικά πρέπει να δοθεί χρόνος ίσος με τον ελάχιστο απαιτούμενο για την ολοκλήρωση των σπουδών. Αν γνωρίζαμε για τη διακοπή σπουδών, θεωρητικά θα μπορούσαμε να είχαμε διακόψει για 5 έτη.
Η 5ετής παράταση είχε προταθεί στο πρώτο προσχέδιο και την απέρριψαν οι καθηγητές. Οι αιώνιοι θεωρούνται από μερίδα καθηγητών μίασμα για το ΕΜΠ και έχει παγιωθεί η άτοπη εξίσωση αιώνιος=φοιτητοπατέρας ή αιώνιος=τεμπέλης. Δε θέλω να αρχίσω να γράφω κατεβατά για περιορισμένη αντίληψη. Θα αρκεστώ στο να γράψω ότι κανένας λογικός άνθρωπος δε θέλει να κάθεται μια δεκαετία σε ένα ιδρύμα σαν το ΕΜΠ και ότι τα διπλώματα του ΕΜΠ δίνουν ισχυρά επαγγελματικά δικαιώματα οπότε αφενός μεν υπάρχει κίνητρο για την έστω και με καθυστέρηση αποφοίτηση αφετέρου διαγραφή από τη σχολή σημαίνει καταστροφή της επαγγελματικής πορείας και κατ'επέκταση της ζωής ανθρώπων.

Το προσχέδιο του ΑΠΘ μιλάει για 2ετη παράταση για τους φοιτητές των μεταβατικών διατάξεων του νόμου Διαμαντοπούλου.
Σημειωτέον ότι στο ΑΠΘ πολλές σχολές έχουν καθιερωμένες τις πτυχιακές εξεταστικές, δηλαδή όταν κάποιος περνάει τα κανονικά έτη φοίτησης (βλέπε 5 για το ΕΜΠ) δικαιούται στη χειμερινή εξεταστική να δώσει όλα τα μαθήματα που χρωστάει (και τα εαρινά), το ίδιο και στην αντίστοιχη εαρινή. Επίσης, σε σχολές του ΑΠΘ από το 2011 ακόμα ενημέρωναν τους φοιτητές τους και για το όριο φοίτησης αλλά και για τη διακοπή σπουδών. Επίσημα οι γραμματείες τους και με δική τους πρωτοβουλία όχι μετά από ερωτήσεις των φοιτητών. Α και αυτοί δεν έχασαν εξεταστικές πέρυσι.

Τέλος, τα πανεπιστήμια δεν ήθελαν τους οργανισμούς για αυτό και δεν έχουν τηρήσει κανένα χρονοδιάγραμμα σχετικά με τους οργανισμούς. Το θέμα είναι αν οι αριστερές παρατάξεις φωνάζουν "όχι οι οργανισμοί και ο νόμος 4009/2011", από τις κυβερνητικές δεν έχω ελπίδα αφού ούτε ανακοίνωση δεν έχουν βγάλει για τις διαγραφές μέχρι στιγμής, ποιος θα αιτηθεί εύλογη παράταση για τους υπό διαγραφή φοιτητές; Ο κ. Γκόλιας απαντάει γενικά σε μειλ; Χωρίς οργανισμό, αν δεν ζητήσει νομική γνωμοδότηση το ΕΜΠ, τυπικά διαγράφονται αυτοδίκαια οι φοιτητές. Οπότε μόνο ο οργανισμός μπορεί να προστατέψει τους λιμνάζοντες από τη διαγραφή.
Γενική διαπίστωση: Είναι αδιανόητο να μην μπορούμε να προγραμματίσουμε τις υποχρεώσεις μας εκτός σχολής και τη ζωή μας γιατί από το 2ο προσχέδιο του οργανισμού δε γνωρίζουμε τι παράταση θα ισχύσει. Οπότε ξαναλέω αφήστε να γίνει σύγκλητος.

Η δικαστική οδός είναι έσχατη λύση με δύσκολο δρόμο και θεωρώ ότι το θέμα θα λυθεί εντός του πολυτεχνείου. Αλίμονο. Εκνευρίζομαι λίγο που το καλύτερο που φαίνεται ότι σκέφτηκαν οι δικοί μας είναι "ελάτε να αιτιολογήσετε την πορεία της ζωής σας στο ΕΜΠ και μετά βλέπουμε". Λες και μας κάνουν χάρη που είμαστε φοιτητές και δε δώσαμε πανελλήνιες ή λες και όταν λίμναζες νοιάστηκε το ίδρυμα για το φοιτητή και τώρα έγκαιρως πάντα σου ζητάει και το λόγο.
n0t
 
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: Τετ, 18 Ιουν 2014 10:22 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

Δημοσίευσηαπό n0t » Πέμ, 04 Σεπ 2014 2:58 am

Οι συνεδριάσεις της Συγκλήτου είναι ανοιχτές διαδικασίες; Δλδ μπορεί ο οποιοσδήποτε να τις παρακολουθήσει; Ευχαριστώ.
n0t
 
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: Τετ, 18 Ιουν 2014 10:22 am
Έτος εισαγωγής: 0

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μαθήματα-Γενικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες

cron