Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

[Nysta]

Σήμερα ήρθε ο Γκόλιας στην πρυτανεία, είπε ότι θέλει να ανοίξει και ότι αυτό μας συμφέρει γιατί θα καλέσει Σύγκλητο για το ζήτημα των διαγραφών, απαντήσαμε ότι αν ανακοινωθεί ημερομηνία συγκλήτου θα ανοίξει το κτίριο γι αυτό το λόγο. Αμέσως έκανε πίσω φάνηκε ότι αυτό ήταν δικαιολογία, δεν είχε σκοπό να καλέσει σύγκλητο.

[n0t]

Βοηθήστε με γιατί δε γνωρίζω τα διοικητικά του ΕΜΠ. Γίνεται όταν τελεί υπό κατάληψη η πρυτανεία να ανακοινωθεί ημερομηνία συγκλήτου;
Γιατί κάνετε κατάληψη στην πρυτανεία; Είχα την εντύπωση οτί αφού δεν έχει δοθεί ακόμα η εαρινή εξεταστική, αν κάποιος κατέβει τώρα ακόμα και λευκή κόλλα να δώσει, δε θα διαγραφεί. Χώρια ότι δεν έχουμε δει την τελική τροπολογία Λοβέρδου οπότε ενδέχεται να εξαιρέσει από τις διαγραφές όσους έκαναν 1 εγγραφή σε εξάμηνο τα τελευταία 2 έτη όπως διάβασα κάπου.
Γενικά αφήστε να γίνει σύγκλητος για το θέμα.
Υπάρχουν παιδιά που αγχώνονται για τις διαγραφές. Και το άγχος δεν κάνει καλό.
Άλλα παιδιά είναι άρρωστα και η αβεβαιότητα της κατάστασης έχει επιβαρύνει περαιτέρω την υγεία τους.
Άλλοι χάνουν επαγγελματικές ευκαιρίες και παραιτούνται από τις δουλειές τους ενώ δεν υπάρχουν οικονομικά περιθώρια, γιατί δεν ξέρουν τι παράταση θα ισχύσει.
Προφανώς μέχρι να ψηφιστεί ο οργανισμός δε θα ξέρουμε τι παράταση θα ισχύσει αλλά να γνωρίζουμε έστω σε τι προσανατολίζονται.

[Nysta]

αν ανακοινωθεί ημερομηνία συγκλήτου, πάντα ανακοινώνεται μια βδομάδα πριν, θα ανοίξει η κατάληψη. Έτσι έχει γίνει και σε προηγούμενες περιπτώσεις. Λιγότερο άγχος, αν δεν είχε γίνει η κατάληψη την Κυριακή τα στοιχεία θα είχαν σταλεί...

[Aviator]

Ως άμεσα εμπλεκόμενος (έτος εισαγωγής 1988 και άμεσα απειλούμενος με διαγραφή αν και με ελάχιστα οφειλόμενα μαθήματα) καλώ όλους τους συναδέλφους να μη ρίξουν νερό στο μύλο όσων υποστηρίζουν την οριζόντια εφαρμογή του νόμου Διαμαντοπούλου και δη των αποσπασμάτων περί διαγραφών.
Ό νόμος έπρεπε να χτυπηθεί "εν τω γεννάσθαι" και στο σύνολο του. Τώρα, 3 χρόνια μετά είναι αργά για να πειστεί κανείς ότι οι διάφορες δράσεις έχουν στόχο την προστασία όσων θίγονται από το νόμο ή την απόσυρση του ως απαράδεκτο. Πλέον οι αντιδράσεις είναι φανερό ότι έχουν στόχο απλά τη δημιουργία εντυπώσεων, αλλά στη σύγκρουση των δύο πλευρών η παράπλευση απώλεια θα είναι οι παλαιοί φοιτητές.
Καλώ λοιπόν όλους τους συναδέλφους να επικεντρώσουμε την προσπάθεια μας στην όσο γίνεται ευνοϊκότερη αντιμετώπιση των φοιτητών (παλαιών-νέων) από τον κανονισμό του οργανισμού. Κάθε σχολή έχει τις δικές της ιδιαιτερότητες και δεν είναι δυνατόν να καλύπτονται όλες από τύπους υπολογισμού της διάρκειας σπουδών βασισμένες σε εξισώσεις του "ν".
Επαναλαμβάνω, το πρόβλημα δεν είναι προσωπικό. Εγώ τα 5 μαθήματα που οφείλω πιθανόν να τα "καθαρίσω" μέχρι τον Οκτώβριο και να μη χρειαστώ καν την περίδο του Φεβρουαρίου. Το θέμα είναι να γίνει κάτι που θα διασφαλίζει ότι μελλοντικά, ελάχιστοι συνάδελφοι θα βρεθούν στη δική μου θέση (ούτε στο χειρότερο εχθρό σου που λένε...)

[TheMaster]

Βρε παιδια ποσο δυσκολο ειναι να απαιτηθει να προβλεπεται στον οργανισμο , οτι οποιος φοιτητης εχει περασει ενα ποσοστο μαθηματων (πχ 60%) να δινεται μια επιπλεον προθεσμια 2 ετων , αντι την πιεση για μη διαγραφη κανενος ?

[Aviator]

Βρε παιδια ποσο δυσκολο ειναι να απαιτηθει να προβλεπεται στον οργανισμο , οτι οποιος φοιτητης εχει περασει ενα ποσοστο μαθηματων (πχ 60%) να δινεται μια επιπλεον προθεσμια 2 ετων , αντι την πιεση για μη διαγραφη κανενος ?

Η έννοια του "εύλογου" είναι σχετική. Γι ακάποιον που χρωστάει 4 μαθήματα περιθώριο 1 εξαμήνου είναι εύλογο... Για κάποιον που χρωστάει 20 (ναι, υπάρχουν αρκετοί παλαιοί με τέτοια υπόλοιπα) ίσως να χρειάζεται περιθώριο 4 εξαμήνων...
Σε κάθε περίπτωση, τα στεγανά δε βοηθάνε.

[TheMaster]

Βρε παιδια ποσο δυσκολο ειναι να απαιτηθει να προβλεπεται στον οργανισμο , οτι οποιος φοιτητης εχει περασει ενα ποσοστο μαθηματων (πχ 60%) να δινεται μια επιπλεον προθεσμια 2 ετων , αντι την πιεση για μη διαγραφη κανενος ?

Η έννοια του "εύλογου" είναι σχετική. Γι ακάποιον που χρωστάει 4 μαθήματα περιθώριο 1 εξαμήνου είναι εύλογο... Για κάποιον που χρωστάει 20 (ναι, υπάρχουν αρκετοί παλαιοί με τέτοια υπόλοιπα) ίσως να χρειάζεται περιθώριο 4 εξαμήνων...
Σε κάθε περίπτωση, τα στεγανά δε βοηθάνε.

Δεν αναφερομουν στην παρουσα κατασταση , αλλα στην μελλουσα . Για τωρα και για τους υπο διαγραφη φοιτητες δεν νομιζω οτι εχει καποιος προβλημα να δοθει παραταση μεχρις οτου τελειωσουν την φοιτηση τους (αυτοι που ενδιαφερονται παντα) . Ετσι και αλλιως , οπως εχει χιλιοειποθει , οι συγκεκριμενοι φοιτητες δεν ειχαν επιγνωση των συνθηκων φοιτησης που θα τους επεβαλλονταν στο μελλον και επιπλεον δεν τους επετραπει η χρηση των διαταξεων περι φοιτητων μερικης φοιτησης , της διακοπης σπουδων κ.α. .

[Aviator]

Η δική μου συγκεκριμένη πρόταση ποιά είναι? Μετά την παρέλευση του μέγιστου περιθωρίου (όχι ν+2, με εξισώσεις επί του "ν" οι αδικίες θα είναι τεράστιες) που θα καθορίζεται από την κάθε σχολή με βάση το επίπεδο και τη φύση των μαθημάτων (π.χ. μαθήματα με εργαστήρια ή ασκήσεις που συμβάλλουν στον τελικό βαθμό να έχουν χαμηλότερη βαρύτητα από μαθήματα όπου το 3-ωρο ή 2-ωρο της εξέτασης χωρίζει την επιτυχία από την αποτυχία), να δίνεται η δυνατότητα στο φοιτητή να ζητήσει έναν επιπλέον χρόνο και εφόσον υπάρχουν οι προϋποθέσεις, και για έναν ακόμα. Κάποιος ο οποίος ζει αναγκαστικά μακρυά από την έδρα του ιδρύματος, π.χ. δικαιούται να έχει μια μικρή επιπλέον βοήθεια. Επίσης, επικαιροποίηση του προγράμμτος. Εγώ π.χ. διδάχθηκα μηχανική στο μάθημα της φυσικής και τώρα καλούμαι να εξεταστώ σε ταλαντώσεις, χωρίς να έχω παρακολουθήσει, χωρίς να έχω συμμετάσχει σε ασκήσεις - εργαστήρια κ.λπ. Αυτό είναι πρόβλημα σημαντικό. Και υπάρχουν πολλά ακόμα που κάνουν την κατάστρωση μιας δίκαιης διαδικασίας, ιδιαίτερα δύσκολη υπόθεση.
Αλλά για να επανέλθουμε στα σημερινά: Στείρα αντιπαράθεση θα ρίξει νερό στο μύλο των Λοβέρδων και θα δώσει άλλωθι στις πρυτανικές αρχές για οριζόντια εφαρμογή του μέτρου. Γι αυτό λέω και ξαναλέω ότι χρειάζεται σύνεση.
Επαναλαμβάνω, όλα αυτά είναι πνεύμα και κατευθύνσεις και όχι συγκεκριμένες προτάσεις.

[TheMaster]

Στην Ελλαδα αυτο που αναφερεις και γενικως η επιλυση του οποιοδηποτε θεματος με την λογικη και οχι βαση πολιτικων , προσωπικων συμφεροντων κτλ. αποτελει ονειρο απατηλο ...

[manos]

Συμφωνώ και εγώ ότι πρέπει να ανοίξει η Πρυτανεία για να συσταθεί ο Οργανισμός του Ιδρύματος.
Σε διαφορετική περίπτωση υπάρχει ο κίνδυνος να διαγραφούν όλοι οι φοιτητές που δεν θα έχουν προλάβει
να τελειώσουν μέχρι το Φεβρουάριο αλλά και όσοι μπορούν να ενταχθούν ακόμα και τώρα στην ρύθμιση
για τους φοιτητές που επιθυμούν να τελειώσουν τις σπουδές τους.