Οριο φοίτησης και διαγραφές φοιτητών

[godfather]

Σχετικά παλιό αλλά (σε σύγκριση με άλλα που δεν βγάζεις άκρη) κατατοπιστικό άρθρο, όσον αφορά τα όρια φοίτησης και διαγραφών ανά περίπτωση...
http://www.patrastimes.gr/arthro.php?id=6822

[chrisss]

Σχετικά παλιό αλλά (σε σύγκριση με άλλα που δεν βγάζεις άκρη) κατατοπιστικό άρθρο, όσον αφορά τα όρια φοίτησης και διαγραφών ανά περίπτωση...
http://www.patrastimes.gr/arthro.php?id=6822

Ισχύουν ακόμα αυτά τα όρια ή άλλαξαν;

[amelie_a]

Τα κυριότερα σημεία του νόμου 4009/2011 που δημοσιεύτηκε στις 6 Σεπτεμβρίου 2011 και αφορούν τις διαγραφές είναι τα ακόλουθα:

Άρθρο 33-Χρονική διάρθρωση σπουδών - Εξετάσεις
3. Οι φοιτητές που αποδεδειγμένα εργάζονται τουλάχιστον 20 ώρες την εβδομάδα δύνανται να εγγράφονται ως φοιτητές μερικής φοίτησης, ύστερα από αίτησή τους που εγκρίνεται από την κοσμητεία της σχολής. Ο Οργανισμός ορίζει τις ειδικότερες προϋποθέσεις και τη διαδικασία για την εφαρμογή του προηγούμενου εδαφίου, καθώς και τις ειδικότερες προϋποθέσεις και τη διαδικασία διευκόλυνσης της φοίτησης των φοιτητών με αναπηρία.
11. α) Μετά το πέρας της περιόδου κανονικής φοίτησης, που ισούται με τον ελάχιστο αριθμό των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής, προσαυξημένο κατά τέσσερα εξάμηνα, οι φοιτητές μπορούν να εγγραφούν στα εξάμηνα, μόνον εφόσον πληρούν τους όρους συνέχισης της φοίτησης που καθορίζονται στον Οργανισμό κάθε ιδρύματος.
β) Για τους φοιτητές μερικής φοίτησης, η περίπτωση α΄ έχει εφαρμογή μετά το πέρας περιόδου που ισούται με το διπλάσιο χρόνο του ελάχιστου αριθμού των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής.

Άρθρο 80-Λοιπές μεταβατικές διατάξεις
9. α) Όσοι φοιτητές συμπληρώνουν στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2011-2012 φοίτηση διάρκειας ίσης ή μεγαλύτερης του διπλάσιου αριθμού εξαμήνων από όσα απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών προσαυξανόμενης κατά δύο εξάμηνα, θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα από τη λήξη του ακαδημαϊκού έτους 2013-2014[/u], εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος.
β) Με την επιφύλαξη της προηγούμενης παραγράφου, όσοι φοιτητές έχουν συμπληρώσει στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2011-2012 φοίτηση διάρκειας ίσης ή μεγαλύτερης του αριθμού εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών προσαυξανόμενης κατά τέσσερα εξάμηνα, θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα από τη λήξη του ακαδημαϊκού έτους 2014-2015, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος.
γ) Όσοι φοιτητές έχουν συμπληρώσει στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2011-2012 φοίτηση διάρκειας μικρότερης από αυτήν της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα όταν συμπληρώσουν φοίτηση διάρκειας ίσης με το διπλάσιο αριθμό εξαμήνων από όσα απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος.
δ) Οι φοιτητές έχουν το δικαίωμα να διακόψουν, με έγγραφη αίτησή τους στη γραμματεία της οικείας σχολής, τις σπουδές τους για όσα εξάμηνα, συνεχόμενα ή μη, επιθυμούν, και πάντως όχι περισσότερα από τον ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών. Τα εξάμηνα αυτά δεν προσμετρώνται στην παραπάνω ανώτατη διάρκεια φοίτησης. Οι φοιτητές που διακόπτουν κατά τα ανωτέρω τις σπουδές τους, δεν έχουν τη φοιτητική ιδιότητα καθ’ όλο το χρονικό διάστημα της διακοπής των σπουδών τους. Μετά τη λήξη της διακοπής των σπουδών οι φοιτητές επανέρχονται στη σχολή.

Άρθρο 82-Έναρξη ισχύος
Η ισχύς του παρόντος νόμου αρχίζει από τη δημοσίευσή του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά σε επί μέρους διατάξεις του.

Τα παραπάνω οδηγούν στα ακόλουθα συμπεράσματα για το ΕΜΠ όπου ο χρόνος των βασικών σπουδών είναι 5 έτη:
1)Όσοι μπήκαν το 2001-2002 και πριν διαγράφονται στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2013-14 (άρθρο 80, παρ.9α)
2)Όσοι μπήκαν το 2005-2006 και πριν διαγράφονται στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2014-2015 (άρθρο 80, παρ.9β)
3)Όσοι μπήκαν από το ακαδημαϊκό έτος 2006-2007 μέχρι και το ακαδημαϊκό έτος 2011-12 διαγράφονται όταν συμπληρώσουν 2ν=10 έτη φοίτησης (άρθρο 80, παρ.9γ).
4)Όσοι μπήκαν από το ακαδημαϊκό έτος 2012-13 και μετά αν είναι "φοιτητές πλήρους φοίτησης" διαγράφονται όταν συμπληρώσουν v+2=7 έτη (Άρθρο 33 παρ.11α) ενώ αν είναι φοιτητές μερικής φοίτησης διαγράφονται όταν συμπληρώσουν 2v=10 έτη (Άρθρο 33 παρ.3 και 11β).

[amelie_a]

ΥΓ: Στο συμπέρασμα 2 εννοείται "Όσοι μπήκαν από το 2002-2003 μέχρι και το 2005-2006"
(Προς αποφυγήν σύγχυσης ας το κάνει edit κάποιος!)

[chrisss]

Τα κυριότερα σημεία του νόμου 4009/2011 που δημοσιεύτηκε στις 6 Σεπτεμβρίου 2011 και αφορούν τις διαγραφές είναι τα ακόλουθα:

Άρθρο 33-Χρονική διάρθρωση σπουδών - Εξετάσεις
3. Οι φοιτητές που αποδεδειγμένα εργάζονται τουλάχιστον 20 ώρες την εβδομάδα δύνανται να εγγράφονται ως φοιτητές μερικής φοίτησης, ύστερα από αίτησή τους που εγκρίνεται από την κοσμητεία της σχολής. Ο Οργανισμός ορίζει τις ειδικότερες προϋποθέσεις και τη διαδικασία για την εφαρμογή του προηγούμενου εδαφίου, καθώς και τις ειδικότερες προϋποθέσεις και τη διαδικασία διευκόλυνσης της φοίτησης των φοιτητών με αναπηρία.
11. α) Μετά το πέρας της περιόδου κανονικής φοίτησης, που ισούται με τον ελάχιστο αριθμό των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής, προσαυξημένο κατά τέσσερα εξάμηνα, οι φοιτητές μπορούν να εγγραφούν στα εξάμηνα, μόνον εφόσον πληρούν τους όρους συνέχισης της φοίτησης που καθορίζονται στον Οργανισμό κάθε ιδρύματος.
β) Για τους φοιτητές μερικής φοίτησης, η περίπτωση α΄ έχει εφαρμογή μετά το πέρας περιόδου που ισούται με το διπλάσιο χρόνο του ελάχιστου αριθμού των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής.

Άρθρο 80-Λοιπές μεταβατικές διατάξεις
9. α) Όσοι φοιτητές συμπληρώνουν στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2011-2012 φοίτηση διάρκειας ίσης ή μεγαλύτερης του διπλάσιου αριθμού εξαμήνων από όσα απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών προσαυξανόμενης κατά δύο εξάμηνα, θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα από τη λήξη του ακαδημαϊκού έτους 2013-2014[/u], εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος.
β) Με την επιφύλαξη της προηγούμενης παραγράφου, όσοι φοιτητές έχουν συμπληρώσει στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2011-2012 φοίτηση διάρκειας ίσης ή μεγαλύτερης του αριθμού εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών προσαυξανόμενης κατά τέσσερα εξάμηνα, θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα από τη λήξη του ακαδημαϊκού έτους 2014-2015, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος.
γ) Όσοι φοιτητές έχουν συμπληρώσει στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2011-2012 φοίτηση διάρκειας μικρότερης από αυτήν της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται ότι έχουν απωλέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα όταν συμπληρώσουν φοίτηση διάρκειας ίσης με το διπλάσιο αριθμό εξαμήνων από όσα απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά στον Οργανισμό του ιδρύματος.
δ) Οι φοιτητές έχουν το δικαίωμα να διακόψουν, με έγγραφη αίτησή τους στη γραμματεία της οικείας σχολής, τις σπουδές τους για όσα εξάμηνα, συνεχόμενα ή μη, επιθυμούν, και πάντως όχι περισσότερα από τον ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών. Τα εξάμηνα αυτά δεν προσμετρώνται στην παραπάνω ανώτατη διάρκεια φοίτησης. Οι φοιτητές που διακόπτουν κατά τα ανωτέρω τις σπουδές τους, δεν έχουν τη φοιτητική ιδιότητα καθ’ όλο το χρονικό διάστημα της διακοπής των σπουδών τους. Μετά τη λήξη της διακοπής των σπουδών οι φοιτητές επανέρχονται στη σχολή.

Άρθρο 82-Έναρξη ισχύος
Η ισχύς του παρόντος νόμου αρχίζει από τη δημοσίευσή του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, εκτός αν ορίζεται διαφορετικά σε επί μέρους διατάξεις του.

Τα παραπάνω οδηγούν στα ακόλουθα συμπεράσματα για το ΕΜΠ όπου ο χρόνος των βασικών σπουδών είναι 5 έτη:
1)Όσοι μπήκαν το 2001-2002 και πριν διαγράφονται στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2013-14 (άρθρο 80, παρ.9α)
2)Όσοι μπήκαν το 2005-2006 και πριν διαγράφονται στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους 2014-2015 (άρθρο 80, παρ.9β)
3)Όσοι μπήκαν από το ακαδημαϊκό έτος 2006-2007 μέχρι και το ακαδημαϊκό έτος 2011-12 διαγράφονται όταν συμπληρώσουν 2ν=10 έτη φοίτησης (άρθρο 80, παρ.9γ).
4)Όσοι μπήκαν από το ακαδημαϊκό έτος 2012-13 και μετά αν είναι "φοιτητές πλήρους φοίτησης" διαγράφονται όταν συμπληρώσουν v+2=7 έτη (Άρθρο 33 παρ.11α) ενώ αν είναι φοιτητές μερικής φοίτησης διαγράφονται όταν συμπληρώσουν 2v=10 έτη (Άρθρο 33 παρ.3 και 11β).

Χρήσιμο, άλλωστε και εγώ τα ίδια ήξερα. Αν ακούσεις την tv λένε πως όσοι μπήκαν πριν το 2006 είναι στο 2ν και όσοι μπήκαν μετά είναι ν+2... Έχω μπερδευτεί... Διόρθωσε με αν κάνω λάθος...

[amelie_a]

Χρήσιμο, άλλωστε και εγώ τα ίδια ήξερα. Αν ακούσεις την tv λένε πως όσοι μπήκαν πριν το 2006 είναι στο 2ν και όσοι μπήκαν μετά είναι ν+2... Έχω μπερδευτεί... Διόρθωσε με αν κάνω λάθος...

Σημασία δεν έχει τι λένε στην tv αλλά τι λέει ο νόμος μιας και αυτός θα εφαρμοστεί. Το έγραψα γιατί και εγώ διαβάζω και ακούω διάφορα. Η μόνη περίπτωση να μην ισχύουν τα παραπάνω είναι 1) να έχω κάνει κανένα λάθος στις αφαιρέσεις όπου αν βρει κάποιος κάτι μπορεί να το πει και 2) να έχει βγει κάποιος άλλος νόμος που να ακυρώνει ή να τροποποιεί κάποιες διατάξεις αυτού. Οπότε αν κάποιος γνωρίζει κάτι για κάποιον νεώτερο νόμο ας ενημερώσει.

[Becoming_I]

Έχει καταρτιστεί ο νέος κανονισμός λειτουργίας; Κάπου διάβασα σε ένα προσχέδιο του κανονισμού (νομίζω ότι υπάρχει κάπου στο forum των ΗΜΜΥ) ότι για το ΕΜΠ θα υπάρξουν μεταβατικές διατάξεις στο θέμα των ορίων φοίτησης. Ο Γκόλιας είχε πάρει μια θέση από ότι φάνηκε "προεκλογικά" στο βίντεο που υπάρχει
εδώ κατά των οριζόντιων διαγραφών. Τώρα αν τα πράγματα αλλάξουν τόσο πολύ "μετεκλογικά" τι να πω.

ΥΓ. Στα όρια φοίτησης λέει ότι ισχύουν αυτές η καταληκτικές ημερομηνίες εκτός αν ορίζει διαφορετικά ο κανονισμός του ιδρύματος.

[n0t]

Σύμφωνα με τον ιστότοπο του ΕΜΠ και τα προσχέδια οργανισμών που έχουν αναρτηθεί εκεί αρχικά είχαν εισηγηθεί πενταετή παράταση για όλους φοιτητές που έχουν ξεπεράσει το ν+2. Αυτό οι καθηγητές το απέρριψαν. Στο νέο προσχέδιο που δεν έχει εγκριθεί ακόμα από τη σύγκλητο αναφέρεται:
5.
Μετά το πέρας της ανώτερης διάρκειας φοίτησης, που ισούται με τον ελάχιστο
αριθμό των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών εξαμήνων, σύμφωνα με το
ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής, προσαυξημένο κατά τέσσερα εξάμηνα, οι
φοιτητές μπορούν να εγγραφούν στα εξάμηνα , με απόφαση της Γενικής Συνέλευσης και
έγκριση της Συγκλήτου, κατόπιν εισήγησης του Κοσμήτορα της αρμόδιας Σχολής
προσκομίζοντας τα δικαιολογητικά καθυστέρησης της αποφοίτησης τους.
6.
Οι μέχρι την δημοσίευση του παρόντος φοιτούντες στο ίδρυμα, οι οποίοι έχουν
υπερβεί τον ελάχιστο αριθμό των αναγκαίων για την απονομή του τίτλου σπουδών
εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών της σχολής, προσαυξημένο
κατά τέσσερα εξάμηνα δύνανται να καταθέσουν αίτηση στον οικείο Κοσμήτορα για την
συνέχιση των σπουδών τους και να ενταχθούν στις ρυθμίσεις της παραγράφου 5.

Αρχικά είναι ξεκάθαρο ότι οι καθηγητές στο ΕΜΠ θέλουν τις διαγραφές. Αν δεν ήθελαν διαγραφές, θα έλεγαν δηλώστε με μια απλή αίτηση στη σχολή σας ότι επιθυμείτε να συνεχίσετε τις σπουδές σας. Επίσης, αντί να αποσαφηνίζεται η κατάσταση περιπλέκεται περαιτέρω. Οχι μόνο δε γνωρίζουμε τι χρονικό περιθώριο έχουμε μέχρι τη διαγραφή αλλά κάλλιστα έτσι όπως το διατυπώσανε τίθεται υπό αμφισβήτηση το σίγουρο όριο που είχαμε από τον ίδιο το νόμο Διαμαντοπούλου. Εγώ ανέμενα ότι ο οργανισμός θα δημιουργούσε μια ομπρέλα προστασίας από τις διαγραφές οριζόντια για ένα εύλογο χρονικό διάστημα διετίας για παράδειγμα, στο οποίο θα υπήρχε κατάλληλη ενημέρωση από τις γραμματείες τόσο για τις ίδιες τις διαγραφές όσο και για άλλα δικαιώματα των άμεσα ενδιαφερόμενων όπως αυτό της διακοπής σπουδών. Δικαιώματα που αρκετοί συμφοιτητές μας δεν άσκησαν ποτέ ή δεν γνώριζαν για να ασκήσουν δεδομένης της κατάστασης. Η ευθύνη του ΕΜΠ δεν περιορίζεται μόνο στο ότι έδιναν αρμόδιοι φορείς λάθος πληροφορίες επί του θέματος αλλά και γιατί ειδικά στη σχολή μου (ΗΜΜΥ) με απόφαση καθηγητών δε δώσαμε τις διπλές του Αρβανιτόπουλου φέτος. Οι ψηφισμένες διπλές είναι το επιχείρημα του υπουργού για το οποίο δε δίνει ο ίδιος παράταση στους αιώνιους μιας και θεωρεί ότι μας βοήθησε ήδη.
Τώρα για τα δικαιολογητικά, δεδομένης της ιδιαιτερότητας κάποιων περιπτώσεων που θα χάσουν και άλλες εξεταστικές τη θεωρώ λογική προσέγγιση. Αλλά μια τέτοια διαδικασία είναι λογικό να εκκινηθεί μετά την οριζόντια παράταση που έλεγα και κατά δεύτερον έχω σοβαρές ενστάσεις για τον τρόπο υλοποίησης της. Ενας φοιτητής με προβλήματα δεν έχει όρεξη να κλαίγεται και να εκθέτει τα προβλήματά του σε ένα πανεπιστήμιο που ποτέ δε στάθηκε δίπλα του προκειμένου να εξασφαλίσει το δικαίωμά του στο δίπλωμα. Δεν ξεκαθαρίζεται τι θα θεωρείται αποδεκτό δικαιολογητικό και δεν ξέρω πόσο εύκολη είναι η εκ των υστέρων συγκέντρωση αποδεκτών δικαιολογητικών από τη σχολή σε κάποιες περιπτώσεις. Για πχ νοσηλεία από ιδιωτικό νοσοκομείο θα γίνει αποδεκτή; Τα παιδιά που έχουν χρόνια προβλήματα υγείας τα ίδια ή οι γονείς τους θα πρέπει να περάσουν από επιτροπή δημόσιου νοσοκομείου; Γενικά όχι να ταλαιπωρούμαστε και από πάνω για τα αυτονόητα. Ενα παιδί που δούλευε με μαύρα εξ επιλογής για να μην χάσει τη σύνταξη λόγω θανάτου γονέα ή γιατί πολύ απλά ζούμε στην Ελλάδα και δεν υπάρχει επιθεώρηση εργασίας πώς θα αποδείξει ότι δούλευε; Θα σας φέρουμε τα οικογενειακά εκκαθαριστικά για να δείτε ότι έχουμε εισόδημα κάτω από το όριο της φτώχειας; Για κανένα λόγο, δε θα διακινδυνεύσει ο εκάστοτε εργοδότης να μας δώσει βεβαιώσεις όταν ο ίδιος μας είχε ανασφάλιστους.
Γενικά όλη η διαδικασία και ο τρόπος διατύπωσης μου φαίνονται λογικά για τους φοιτητές που είναι να εισαχθούν τώρα στο ίδρυμα. Αυτοί πλέον θα γνωρίζουν ότι το ΕΜΠ έχει μέγιστη φοίτηση τα 7 έτη και θα γνωρίζουν το δικαίωμά τους για διακοπή σπουδών αλλά και για τη μερική φοίτηση. Για τους ήδη φοιτητές πρέπει στον ίδιο τον οργανισμό να υπάρξει ξεκάθαρη προστασία. Αν αποφασίσει η εκάστοτε σχολή, δε θα υπάρξει ίση μεταχείρηση ακριβώς γιατί δε διαμορφώνονται ίδιες ισορροπίες σε κάθε σχολή.
Κάποιοι συμφοιτητές μας διαγράφονται τυπικά φέτος το καλοκαίρι και με τις διατυπώσεις σας πάλι δεν ξέρουν τι πρόνοια θα υπάρξει και τι χρονικό περιθώριο έχουν για να κάνουν ένα προγραμματισμό ζωής. Τα λόγια είναι περιττά.
Τέλος, επειδή έχουν αρχίσει τα "έγκριτα" ρεπορτάζ στα δελτία ειδήσεων και είναι κρίμα να αγχώνεται ο κόσμος με λάθος πληροφορίες ξαναλέω ότι τα ιδρύματα αποφασίζουν για την τύχη μας.

[another brick]

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/pai ... 57047.html Πέρα από την "προστασία" όσων ήδη φοιτούσαν στις σχολές η οποία με μία θολή έκφραση καταργείται επί της ουσίας, φαίνονται αποφασισμένοι να εφαρμόσουν αυτό το απαράδεκτο μέτρο από Σεπτέμβρη επιτακτικά. Δεν είναι τυχαία η δημοσίευση αυτού του κομματιού του προσχεδίου τώρα μες το κατακαλόκαιρο Δεν είναι πλέον καταστροφολία. Το θέμα είναι τι θα κάνουμε εμείς, κι αν θα το δεχτούμε μοιρολατρικά....

[Becoming_I]

Η σημερινή συνέντευξη του υπουργού παιδείας στον Real FM σχετικά με το θέμα των διαγραφών. Εν ολίγοις δεν απαντά ουσιαστικά αλλά υπεκφεύγει λέγοντας ότι βρίσκεται σε διαρκή επικοινωνία με τους πρυτάνεις.

Προβλέπω "θερμό" Σεπτέμβρη.

Πηγή συνέντευξης : forum ΗΜΜΥ