Εξελίξεις σχετικά με την εξεταστική Σεπτεμβρίου (Σχολιασμός)

[ScAr]

@ Airetikos:
Μα δεν διαφωνώ με το θεσμό ολοτελώς, απλά πιστεύω ότι δε στέκει λογικά εαν οι φοιτητές δείχνουν με την υπογραφή τους ότι θέλουν συνέλευση να χρειαστεί και εγκριση από το Δ.Σ. μετά και αν δεν δοθεί να χαρακτηρίζεται παράνομη η υλοποίηση της απόφασης τους! Γιατί έστω π.χ. ότι θέλουν οι φοιτητές συνέλευση και στην αρχή του έτους εξέλεξαν την Α παράταξη με αυτοδυναμία. και έστω ότι οι φοιτητές λαμβάνουν σύσσωμα την απόφαση Β με την οποία η παράταξη Α διαφωνεί. Δεν είναι λογικό να δίνεται μεγαλύτερη βάση στην απόφαση των φοιτητών παρόλα τα εκλογικά αποτελέσματα; Δεν ξέρω, εμένα μου φαίνεται αυτονόητο! :Ρ

[ΧΡΙΣΤΙΝΑ]

Μπορώ να ρωτήσω κάτι πρακτικό;Η προγραμματισμένη 24ωρη απεργια γσεε~αδεδυ για την ερχόμενη Τετάρτη 5 Οκτωβρίου εμάς πρακτικά μας επηρεάζει;;

[airetikos]

Σκαρ διαφωνω με αυτό που λες. Στις εκλογες ψηφιζεις εκπροσωπους σου. Αν αυτοι δεν σε εκφραζουν ειναι δικο σου προβλημα (μιλαω για το εκλογικο σωμα) ακριβως οπως και στις εκλογες. Ας εχουμε ευθύνη του τι ψηφιζουμε. Ισως μας κανει να νιωσουμε πιο υπευθυνοι. Το ΔΣ πρεπει να το σεβομαστε γιατι αν μη τι αλλο βγαινει δημοκρατικα. Και απο κει και περα αν θελουμε συνελευση να τηρουμε τη διαδικασια ως εχει. Ορθως το ΔΣ δεν δεχτηκε την αποφαση για την παρανομη συνελευση της Πεμπτης γιατι εγινε την ιδια εβδομαδα που ειναι τελειως παραλογο να διεξαχθει. Αυτά πιστεύω. Δεν ειμαι κατα των συνελεύσεων αλλα έλεος ας σεβαστουμε τους εαυτους μας και την πλειοψηφια ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΜΕ ΑΥΤΗΝ.

[ellinofreneia]

τη δευτερα(δινω 8+30 το πρωι) η εξεταστικη θα πραγματοποιηθει?ρωταω διοτι την πεμπτη που εγινε συνελευση(?) εδωσα κανονικα

[ingenieurin26]

Μπορώ να ρωτήσω κάτι πρακτικό;Η προγραμματισμένη 24ωρη απεργια γσεε~αδεδυ για την ερχόμενη Τετάρτη 5 Οκτωβρίου εμάς πρακτικά μας επηρεάζει;;

Συνήθως μας επηρεάζει επειδή απεργούν και τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς, αλλά δεν ξερω τι θα κάνουν αυτή τη φορά (δεν έχουν βγάλει ανακοίνωση)

[ΧΡΙΣΤΙΝΑ]

Α μάλιστα...Σε ευχαριστώ πολύ!

[ScAr]

@Airetikos:
Ναι δε λέω καλές οι διαδικασίες, αποσυμφορούν, όμως συνήθως άλλο η ουσία του ζητήματος κι άλλο οι τύποι. Κι αν αυτά τα δυο έρχονται σε αντίθεση νομίζω οφείλουμε να πράττουμε με γνώμονα την ουσία!
Επίσης πιστεύω είναι γεγονός ότι δεν ευθύνεται πάντα ο ψηφοφόρος για το εν λόγω ευτράπελο (δηλαδή τη διαφωνία μεταξύ ψηφοφόρου-ψηφισθέντος), γιατί συχνά μπαίνει στο παιχνίδι και η ασυνέπεια του δεύτερου.
Αλλά ακόμα και στην περίπτωση που αναφέρεσαι, πιστεύεις πρέπει να αγνοούνται οι φοιτητές; Τι πιο δημοκρατικό από την λήψη αποφάσεων από τους φοιτητές αυτοπροσώπως; Να τονίσω ότι δεν πιστεύω πως είναι πάντα δυνατό αυτό, όμως όταν είναι, πρέπει να παραχωρείται στο πλήθος η απόλυτη εξουσία. (Ακόμα και "σε βάρος" του Δ.Σ.!)

[airetikos]

Ναι απλα σκαρ φιλε μου η κοινη λογικη και ο σεβασμος της πλειοψηφιας πρεπει να υπερνικουν αλλιως εχουμε οχλοκρατια. Οταν την ημερα 0 έχουμε την αποφαση που ειχαμε για ανοιχτη σχολη και την ημερα 2 θελουμε και αλλη ενω δεν αλλαξε τιποτα.... Μακαρι να χαμε γραφειοκρατια να την σταματα..... αυτο λεω.... φιλικα.

[ScAr]

Ναι καταλαβαίνω τι εννοείς και συμφωνώ σε γενικές γραμμές, απλά σκέφτομαι ότι ίσως θα μπορούσαμε να 'μαστε πιο συγκαταβατικοί τις τελευταίες μέρες με τις σπασμωδικές αντιδράσεις από ορισμένες αριστερές παρατάξεις-σχήματα και την υψηλή κοινητικότητα στα πολιτικά της σχολής. Άλλωστε δεν είναι και μέρες γαλήνιες όσον αφορά τον τομέα των πολιτικών εξελίξεων και εξ αιτίας πολύ κακών (κατ' εμέ) αποφάσεων και στο (δικό μας) ζήτημα της εκπαίδευσης κυρίως!

[Morientes]

Μ' αρέσει πάντως που καθόμαστε και το συζητάμε... Ρε παιδιά, τι θέατρο του παραλόγου είναι αυτό; Εδώ οι άλλοι ΠΑΙΖΟΥΝ με τους θεσμούς! Δηλαδή, από ΟΠΟΥ και να το δω, πραγματικά αδυνατώ να βγάλω νόημα!!

1. Αν είχα καταλάβει σωστά (και πείτε μου αν κάνω λάθος), η αφορμή για την πρώτη "αμφιλεγόμενη" συνέλευση, αυτήν στου Γκίνη, ήταν πως (α) η ΔΑΠ κορόιδεψε τον κόσμο και τους παρέσυρε να ψηφίσουν αυτό που ήθελε και (β) πως η εξεταστική ξεκίνησε 3 μέρες νωρίτερα από ό,τι ψηφίστηκε (λες και αυτό αποτελεί προσβολή στη θρησκεία μας ή κάτι)...

Τα επιχειρήματα είναι επιεικώς... γελοία. Επειδή δηλαδή ξεκινάμε 3 μέρες νωρίτερα, κάνουμε κατάληψη; :S Απλώς δε βγαίνει νόημα... Όσο για το τι έκανε η ΔΑΠ, αυτό κι αν είναι! Δηλαδή... σε επίπεδο δημοτικού δε θα ακουγόντουσαν τέτοιες ανοησίες... Επειδή σας κορόιδεψαν, σας δίνουμε μια ακόμα ευκαιρία να μας ψηφίσετε; Μ' αρέσει που αυτά τα πράγματα ειπώθηκαν στα σοβαρά...

2. Όσον αφορά τη δεύτερη συνέλευση, κάπου διάβασα (επιφυλάσσομαι λόγω υπερβολικής γελοιότητας να πιστέψω ότι όντως ισχύει και είναι μόνο αυτό) πως το "νέο" επιχείρημα είναι ότι "μπορεί κανείς να άλλαξε γνώμη από την προηγούμενη φορά".

Αυτό κι αν δεν υπάρχει!!

Και καλά όλα αυτά τα επιχειρήματα περί μη ύπαρξης του καταστατικού, πες ότι τελικά η συνέλευση είναι νόμιμη στην τελική. Αλλά αν αποδέχεσαι το αποτέλεσμά της, δεν είναι σα να παίζεις με το θεσμό; Αφού 200 άτομα ψήφισαν υπέρ. Την προηγούμενη φορά 300 ψήφισαν κατά. Πού είναι η αλλαγή γνώμης; Πουθενά! Όπως ίσως πρέπει να γίνει σεβαστή η τυπικότητα (γιατί περί τυπικότητας πρόκειται) ότι "τελικά δεν υπάρχουν επίσημοι κανόνες αλλά μόνο εθιμικοί", δε θα πρέπει μετά να σεβαστούμε και την κοινή λογική και να πούμε 300>200 και τέλος; Τόσοι είναι οι μεν, τόσοι είναι οι δε, γιατί κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας; Μήπως γιατί... πολύ απλά, δεν πιστεύουμε καθόλου αυτά που λέμε, απλώς "ο σκοπός (αν υπάρχει) αγιάζει τα μέσα" για να περάσουμε το δικό μας; Συγγνώμη, αλλά εγώ αυτό το λέω "παίζουν με τους θεσμούς"! Ναι, οκ, 200 άτομα έχουν διαφορετική άποψη και θέλουν να κάνουν κάτι. Αποτελούν όμως μειοψηφία, πώς να το κάνουμε; Επειδή δηλαδή τους πνίγει ο επαναστάτης μέσα τους θα πρέπει να κάνουμε ό,τι γουστάρουν;

Όσο για το τελευταίο που σοφίστηκαν, να κατηγορούν τη ΔΑΠ για κωλοτούμπες επειδή και καλά μαζεύει τις υπογραφές που πριν κατηγορούσε. Και πάλι... θέατρο του παραλόγου! ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ Η ΔΑΠ!! (Και πραγματικά είναι κρίμα που αφέθηκε να το κάνει η ΔΑΠ αυτό και όχι οι ανερξάρτητοι φοιτητές μόνοι τους γιατί μπορεί αργότερα η ΔΑΠ να θελήσει να το "καρπωθεί" πολιτικά αυτό). Αφού καλώς ή κακώς ό,τι έγινε νομιμοποιήθηκε μία φορά. Εδώ οι άλλοι παίζουν με τους θεσμούς, γιατί να κάτσει ο άλλος με σταυρωμένα τα χέρια; Δηλαδή αν ο άλλος εκμεταλλεύεται τις τυπικότητες και σε κλέβει μπροστά στα μάτια σου, εσύ θα κάτσεις να τον θυμιαίνεις; Και πραγματικά είναι πολύ κρίμα που τα επιχειρήματα των αριστερών είναι πάντα μα πάντα τα ίδια. Από το 1ο έτος το ίδιο πράγμα ακούω: Όταν τους πεις για κάτι στραβό που κάνουν, "Μα η ΔΑΠ κάνει αυτό!" Είμαστε σοβαροί; Αποφεύγουμε δηλαδή την αυτοκριτική επειδή η ΔΑΠ είναι κακιά, άχρηστη, διεθαρμένη, ανεύθυνη, δόλια ή ό,τι άλλο; Για ΕΣΑΣ μιλάμε, ΕΣΕΙΣ παίζετε με τους θεσμούς, ΕΣΕΙΣ μας κοροϊδεύευτε μπροστά στα μάτια μας, με ΕΣΑΣ έχουν εξαγριωθεί οι απλοί φοιτητές!

Αλλάχτε μυαλά... (αν μη τι άλλο σεβαστείτε την κοινή λογική)