Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Είμαι ΥΠΕΡ/ΚΑΤΑ της πρότασης των 3 Θεσμών.

ΥΠΕΡ
60
30%
ΚΑΤΑ
140
70%
 
Σύνολο ψήφων : 200

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό gousia » Παρ, 03 Ιούλ 2015 12:50 pm

ze έγραψε:
gousia έγραψε:
ze έγραψε:Gousia θα σου μιλήσω με ορολογίες της «αριστεράς», όταν όλος ο συνασπισμός εξουσίας της αστικής τάξης και των ιμπεριαλιστικών κέντρων έχει πάρει ξεκάθαρη θέση υπερ του ναι, από την Ουάσινγκτον, τη Λαγκαρντ, το Σοιμπλε, κτλ το ΣΥΝΟΛΟ των εγχώριων ΜΜΕ, το ΣΕΒ, τους ξενοδουπάλληλους, εφοπλιστές, τα αντιδραστικά σωματεία, σύσσωμη την εργοδοσία κτλ μέχρι το κρατικό μηχανισμό βλέπε ολες τις περιφέρειες (εκτός της Αττικής) και τη πλειοψηφία των δήμων, η ίδια η πραγματικότητα σου μιλάει για ένα ερώτημα που διαπερνά κάθετα και με ταξικά κριτήρια όλη τη κοινωνία. Όλη αυτή η συσπείρωση του αντιπάλου σου φανερώνει ότι υπάρχει ένα ΜΟΝΟ όχι το οποίο είναι ταξικό, ένα μονο όχι το οποίο μπορεί να δώσει προοπτική και στη κοινωνία αλλά και στην αριστερά.
Ο Τσίπρας ας πάει όπως θέλει να χρησιμοποιήσει το αποτέλεσμα της κυριακής, το πεδίο όμως της αντιπαράθεσης το ορίζει ΠΑΝΤΑ ο ισχυρός, και στο σήμερα ισχυρός δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά οι «θεσμοι» και αυτό ειναι αντικειμενικό. Η ιστορία των τελευταίων 6 μηνών δείχνει ότι έντιμη συμφωνία η Ευρώπη δεν θέλει και ούτε ειναι διατεθειμένη να την δεχθεί, καμιά ελάφρυνση του χρέους δεν δέχεται και η πολιτική της είναι αυτή του μαστίγιου και όχι του καρότου. Για πολιτικούς και οικονομικούς λόγους δε πρόκειται να δώσει ψίχουλο ούτε στο Συριζα ούτε σε κανένα. Τα ψέμματα τελείωσαν, καθαρές ιδεολογίες στο πεδίο της ταξικής πάλης είναι καταστροφικές και προδοτικές. Τη κυριακή όποιος ειναι με το λαό ψηφίζει ΟΧΙ, όποιος αβαντάρει με το τρόπο του γερμανικό και εγχώριο ιμπεριαλισμό ας το ρίξει ΝΑΙ (σε έγκυρο ή ακυρο ψηφοδέλτιο) .

Αν η Ευρωπαικη Ενωση ειναι τοσο σαδιστικη και βαρβαρη(που ειναι)γιατι ο ΣΥΡΙΖΑ ειχε λυσσαξει να μας πεισει οτι θα την αλλαξει και ζητουσε τη ψηφο?Γιατι καθεται με αυτους τους "αθλιους" στο τραπεζι?Αφου δεν προκειται να τον "βοηθησουν" οπως λες...Πως μπορω να μην πιστεψω οτι το δημοψηφισμα δεν ειναι ΜΠΛΟΦΑ?Οπως ΜΠΛΟΦΑ ηταν,τελικα,οτι η Ευρωπη αλλαζει...!Τι ζηταει απο τους λυκους?Να τρωνε λιγοτερα προβατα??!!Οσον αφορα το τελευταιο τσιτατο περι ιμπεριαλισμου,θελει πολυ θρασσος...Ο υπουργος αμυνας της κυβερνησης της "αριστερας" ζητησε νεα βαση του ΝΑΤΟ στην Καρπαθο...!Τα εκανες ολα "τουρλουμπουκι" που λενε...

Δε με νοιάζει τι αυταπάτες, τι θεωρητικά και επικοινωνιακά σφάλματα έχει ή κανει ο Συριζα. Ας νομίζει οτι θα χρησιμοποιήσει εργαλειακά το «όχι» και θα πετύχει κατι καλυτερα. Αυτό το πράγμα δε θα γίνει ΠΟΤΕ γιατί η ΕΕ είναι κατι συγκεκριμένο που ακολουθεί συγκεκριμενη πολιτικη η οποια δε θα δωσει ΚΑΜΙΑ ελαφρυνση στην ελλαδα. Αυτο πραγμα οδηγεί αντικειμενικά είτε σε ρήξη είτε σε πλήρη συμβιβασμό του συριζα, δεν υπαρχουν αλλα μονοπατια! Επομένως είτε στηρίζεις το οχι και τη ρήξη, αναλαμβανεις τις ευθυνες σου να παιξεις καθοδηγητικο ρολο στην αφηγηση ενος αλλου δρομου -εκτος εε -από αυριο , είτε παραμένεις στη γωνια σου , με τις ιδεολογικες αγκυλώσεις και τον αριστερισμο που σε χαρακτηριζει σαν χωρο , εξακολουθείς να μην παιζεις κανενα ρολο και απλα εύχεσαι να φερει κι αλλες βασεις ο Καμένος για να το παιζεις τσαμπα αντι-ιμπεριαλιστής.

Ειχαμε ολοι καποιους συμμαθητες-τουριστες-καγκουρες που στην τριτη Λυκειου ξαφνικα θελανε να περασουν Ιατρικες,Πολυτεχνεια,Νομικες κτλ.Πληρωναν οι γονεις φροντιστηρια,ιδιαιτερα και ξερω 'γω τι αλλο...Υπηρχε τελοσπαντων μια ελπιδα(εκ μερους των γονιων παντα).Και ηθελες να το φωναξεις...ΑΦΟΥ ΔΕΝ "ΤΡΑΒΑΕΙ" ΤΟ ΠΑΙΔΙ!Ρε τα πιστευεις αυτα που γραφεις??!!Ο Τσιπρας θα κανει ρηξεις και επαναστασεις?Και τι περιμενε?Πες μου "να ωριμασουν οι συνθηκες" και θα γινω σκλαβος σου...
γιαούρτι με κέτσαπ
gousia
 
Δημοσιεύσεις: 502
Εγγραφή: Τρί, 22 Φεβ 2011 2:10 pm
Έτος εισαγωγής: 2010

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό fake_accounter » Παρ, 03 Ιούλ 2015 12:54 pm

Εικόνα

https://www.youtube.com/watch?v=lXkq2mDMcC0

(Βάστατε γερά Δελαστικ και ze όλου του κόσμου :!: )
Άβαταρ μέλους
fake_accounter
 
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Τετ, 25 Μαρ 2009 7:42 pm
Έτος εισαγωγής: 1968

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό nqm » Παρ, 03 Ιούλ 2015 12:58 pm

Οταν ο καθενας δει τον διπλανο του που επισης δεν εχει λεφτα, δεν μπορει να ταισει επαρκως ή και καθολου την οικογενεια του, που την βγαζει με επιδοματα κτλ. να μην λυγιζει στον εκβιασμο των ολιγαρχων και να ψηφιζει ΟΧΙ, τοτε μπορει ισως να αναπτυχθει αυτη η ομοψυχια που θα ανατρεψει καταστασεις. Το διακυβευμα δεν ειναι ο ΣΥΡΙΖΑ και οι θεσεις του. Το διακυβευμα ειναι να εκφρασεις δυνατα τη δικη σου θεση ΧΩΡΙΣ μικροπρεπεις τακτικισμους και ξεκινωντας απο αυτη την αφετηρια να αποκτησουμε ολοι μαζι την απαιτουμενη ορμη για να υπερασπιστουμε τα ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ ανεξαρτητως τι μπορει να πει ο Τσιπρας αυριο. Το στοιχημα ειναι ξυπνησει η αξιοπρεπεια μεσα μας και αντιστοιχα να πνιγει η δουλοπρεπεια προς εξωτερικο και εσωτερικο και καθε θεση κομματος ανεξαιρετως. Και αν συμβει αυτο τοτε ειναι η αρχη του τελους. Δυσκολο μεν αλλα η μονη λυση.
nqm
 
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Πέμ, 17 Δεκ 2009 9:12 pm
Έτος εισαγωγής: 1950

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό ze » Παρ, 03 Ιούλ 2015 1:09 pm

gousia έγραψε:Ειχαμε ολοι καποιους συμμαθητες-τουριστες-καγκουρες που στην τριτη Λυκειου ξαφνικα θελανε να περασουν Ιατρικες,Πολυτεχνεια,Νομικες κτλ.Πληρωναν οι γονεις φροντιστηρια,ιδιαιτερα και ξερω 'γω τι αλλο...Υπηρχε τελοσπαντων μια ελπιδα(εκ μερους των γονιων παντα).Και ηθελες να το φωναξεις...ΑΦΟΥ ΔΕΝ "ΤΡΑΒΑΕΙ" ΤΟ ΠΑΙΔΙ!Ρε τα πιστευεις αυτα που γραφεις??!!Ο Τσιπρας θα κανει ρηξεις και επαναστασεις?Και τι περιμενε?Πες μου "να ωριμασουν οι συνθηκες" και θα γινω σκλαβος σου...

Ο ενας δε καταλαβαινει τι διαβαζει και λεει ατάκες για το τσιπρα, ο αλλος απανταει με σκρινσοτ απο τον αντέννα...πειτε στο κόμμα να σας πολιτικοποιεί και μετά τη 3η γυμνασίου :clap:
ze
 
Δημοσιεύσεις: 75
Εγγραφή: Δευτ, 11 Μαρ 2013 8:50 pm
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό gousia » Παρ, 03 Ιούλ 2015 1:16 pm

ze έγραψε:
gousia έγραψε:Ειχαμε ολοι καποιους συμμαθητες-τουριστες-καγκουρες που στην τριτη Λυκειου ξαφνικα θελανε να περασουν Ιατρικες,Πολυτεχνεια,Νομικες κτλ.Πληρωναν οι γονεις φροντιστηρια,ιδιαιτερα και ξερω 'γω τι αλλο...Υπηρχε τελοσπαντων μια ελπιδα(εκ μερους των γονιων παντα).Και ηθελες να το φωναξεις...ΑΦΟΥ ΔΕΝ "ΤΡΑΒΑΕΙ" ΤΟ ΠΑΙΔΙ!Ρε τα πιστευεις αυτα που γραφεις??!!Ο Τσιπρας θα κανει ρηξεις και επαναστασεις?Και τι περιμενε?Πες μου "να ωριμασουν οι συνθηκες" και θα γινω σκλαβος σου...

Ο ενας δε καταλαβαινει τι διαβαζει και λεει ατάκες για το τσιπρα, ο αλλος απανταει με σκρινσοτ απο τον αντέννα...πειτε στο κόμμα να σας πολιτικοποιεί και μετά τη 3η γυμνασίου :clap:

Εχεις θρασσος και χιουμορ.Φαινεσαι ενδιαφερον τυπος...
γιαούρτι με κέτσαπ
gousia
 
Δημοσιεύσεις: 502
Εγγραφή: Τρί, 22 Φεβ 2011 2:10 pm
Έτος εισαγωγής: 2010

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό OxYdO » Παρ, 03 Ιούλ 2015 1:35 pm

ze έγραψε:Δε με νοιάζει τι αυταπάτες, τι θεωρητικά και επικοινωνιακά σφάλματα έχει ή κανει ο Συριζα. Ας νομίζει οτι θα χρησιμοποιήσει εργαλειακά το «όχι» και θα πετύχει κατι καλυτερα. Αυτό το πράγμα δε θα γίνει ΠΟΤΕ γιατί η ΕΕ είναι κατι συγκεκριμένο που ακολουθεί συγκεκριμενη πολιτικη η οποια δε θα δωσει ΚΑΜΙΑ ελαφρυνση στην ελλαδα. Αυτο πραγμα οδηγεί αντικειμενικά είτε σε ρήξη είτε σε πλήρη συμβιβασμό του συριζα, δεν υπαρχουν αλλα μονοπατια! Επομένως είτε στηρίζεις το οχι και τη ρήξη, αναλαμβανεις τις ευθυνες σου να παιξεις καθοδηγητικο ρολο στην αφηγηση ενος αλλου δρομου -εκτος εε -από αυριο , είτε παραμένεις στη γωνια σου , με τις ιδεολογικες αγκυλώσεις και τον αριστερισμο που σε χαρακτηριζει σαν χωρο , εξακολουθείς να μην παιζεις κανενα ρολο και απλα εύχεσαι να φερει κι αλλες βασεις ο Καμένος για να το παιζεις τσαμπα αντι-ιμπεριαλιστής.

:clap: :clap: :clap: :clap:
Σε τέτοιες ώρες φαίνεται ποιος πραγματικά είναι με το λαό και ποιος πραγματικά είναι αριστερός και δεν είναι απλά "για τη φάση".

Μια άλλη παρατήρηση που έχω να κάνω, gousia, είναι, ότι, στο βαθμό που θέλεις διακαώς να κράξεις το Σύριζα, κάνοντας, υποτίθεται, από τα αριστερά κριτική, ξεχνάς την άλφα βήτα.
Το γεγονός ότι αριστερός, υποτίθεται, άνθρωπος αναφέρεται σε μια κυβέρνηση που: α) έχει πολλά πρόσωπα και πολλές αντιφάσεις β) από κάτω έχει ένα κόμμα με εξίσου πολλές αντιφάσεις
ως "ο Τσίπρας", αλήθεια με ξεπερνά. Δεν έχεις μυρίσει τίποτα από Πουλαντζά. Δεν έχεις μυρίσει πώς η κοινωνική δυναμική και κίνηση εγγράφεται στο κεντρικοπολιτικό, δεν μπορείς να αντιληφθείς ποιες οι ευθύνες και οι αποτυχίες της υπόλοιπης αριστεράς, στο βαθμό που δεν κατάφεραν να παίξουν καθοδηγητικό, καταλυτικό ρόλο στη ριζοσπαστικοποίηση της κοινωνίας και απλά κάθεσαι και κράζεις τον Τσίπρα, επειδή δεν μας έχει βγάλει ήδη από τον παγκόσμιο καπιταλισμό. Αυτό που κάνεις, αυτή η κριτική και αυτή η στάση, είναι ακριβώς η ανάποδη όψη του πιο σκληρού σταλινορεφορμισμού, που υποτίθεται ότι κράζεις.

Την τελευταία φορά, στο σάουτμποξ, έφτασες σε σημείο να πεις ότι " Ο Τσίπρας με δική του πρωτοβουλία δε φορολόγησε το κεφάλαιο και όχι ύστερα από απαίτηση δανειστών". Κάποιος, δεν έχει καταλάβει τι ακριβώς ρόλο βαράνε τα μνημόνια και τι κρίση είναι αυτή που περνάμε.

Κάθε αριστεριστής να γυρίσει πίσω στην άλφα βήτα λοιπόν. Το ΜΑΡΣ εξαιρείται!

gousia έγραψε:
ze έγραψε:Ο ενας δε καταλαβαινει τι διαβαζει και λεει ατάκες για το τσιπρα, ο αλλος απανταει με σκρινσοτ απο τον αντέννα...πειτε στο κόμμα να σας πολιτικοποιεί και μετά τη 3η γυμνασίου :clap:

Εχεις θρασσος και χιουμορ. Φαινεσαι ενδιαφερον τυπος...

Μη του λες τέτοια και μας καβαλήσει εδώ μέσα. Εδώ κουμάντο μόνο ο όξυντο κάνει.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
OxYdO Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Παρ, 07 Οκτ 2011 12:18 am
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό gousia » Παρ, 03 Ιούλ 2015 1:45 pm

Αν εννοησα ποτε,στη συντομη ενηλικη ζωη μου,οτι οι δανειστες θελουν να φορολογησουν το μεγαλο κεφαλαιο να φαω εναν κουβα frozen yoghurt(νομιζω ετσι γραφεται)Αν, επισης, αφησα να εννοηθει οτι ο Τσιπρας εχει πρωτοβουλια για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου,οχι μονο θα φαω,θα τον πληρωσω τον κουβα με τη σαβουρα.
γιαούρτι με κέτσαπ
gousia
 
Δημοσιεύσεις: 502
Εγγραφή: Τρί, 22 Φεβ 2011 2:10 pm
Έτος εισαγωγής: 2010

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό Nestoras » Παρ, 03 Ιούλ 2015 1:57 pm

ΝΑΙ και ΑΠΟΧΗ σημαίνει υποταγή και δουλεία

ΟΧΙ σημαίνει αντίσταση στην γερμανική μπότα

Απλά πράγματα για να μην εχουμε παρεξηγήσεις.
Άβαταρ μέλους
Nestoras
 
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: Κυρ, 12 Ιαν 2014 7:31 pm
Έτος εισαγωγής: 2013

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό nqm » Παρ, 03 Ιούλ 2015 2:10 pm

Συμφωνω Νεστορα, με τη προυποθεση το ΟΧΙ να ειναι το πρωτο απο πολλα και οχι το τελευταιο.
nqm
 
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Πέμ, 17 Δεκ 2009 9:12 pm
Έτος εισαγωγής: 1950

Re: Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

Δημοσίευσηαπό geocho » Παρ, 03 Ιούλ 2015 3:38 pm

το 50% οχι με 50% ναι,ή με διακυμανση απο 45 ως 55 για καθε θεση, περα απο διχασμο της κοινωνιας θα προσφερει κτ στον πρωθυπουργο? τι θα ειπωθει στις βρυξελλες,οτι ο μισος λαος θελει ρηξη και ο αλλος μισος τη συμφωνια π υπαρχει?
geocho
 
Δημοσιεύσεις: 133
Εγγραφή: Πέμ, 18 Νοέμ 2010 7:10 pm
Έτος εισαγωγής: 2010

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες