Δημοψήφισμα 5/7 - Συζήτηση

[nqm]

Τα παντα ειναι συναρτηση της συμφωνιας. Δεν πρεπει ο κοσμος να στησει κωλο για τα ATM και τις μπριζολες στο χασαπικο ακομα και αν του το ζητησει ο Τσιπρας. Δεν αλλαζει προφανως η κατασταση με ενα ΟΧΙ αλλα με μια σειρα απο ΟΧΙ και ΚΥΡΙΩΣ με συνειδητοποιηση της δυναμης που εχει ο λαος.

[ze]

Gousia θα σου μιλήσω με ορολογίες της «αριστεράς», όταν όλος ο συνασπισμός εξουσίας της αστικής τάξης και των ιμπεριαλιστικών κέντρων έχει πάρει ξεκάθαρη θέση υπερ του ναι, από την Ουάσινγκτον, τη Λαγκαρντ, το Σοιμπλε, κτλ το ΣΥΝΟΛΟ των εγχώριων ΜΜΕ, το ΣΕΒ, τους ξενοδουπάλληλους, εφοπλιστές, τα αντιδραστικά σωματεία, σύσσωμη την εργοδοσία κτλ μέχρι το κρατικό μηχανισμό βλέπε ολες τις περιφέρειες (εκτός της Αττικής) και τη πλειοψηφία των δήμων, η ίδια η πραγματικότητα σου μιλάει για ένα ερώτημα που διαπερνά κάθετα και με ταξικά κριτήρια όλη τη κοινωνία. Όλη αυτή η συσπείρωση του αντιπάλου σου φανερώνει ότι υπάρχει ένα ΜΟΝΟ όχι το οποίο είναι ταξικό, ένα μονο όχι το οποίο μπορεί να δώσει προοπτική και στη κοινωνία αλλά και στην αριστερά.
Ο Τσίπρας ας πάει όπως θέλει να χρησιμοποιήσει το αποτέλεσμα της κυριακής, το πεδίο όμως της αντιπαράθεσης το ορίζει ΠΑΝΤΑ ο ισχυρός, και στο σήμερα ισχυρός δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά οι «θεσμοι» και αυτό ειναι αντικειμενικό. Η ιστορία των τελευταίων 6 μηνών δείχνει ότι έντιμη συμφωνία η Ευρώπη δεν θέλει και ούτε ειναι διατεθειμένη να την δεχθεί, καμιά ελάφρυνση του χρέους δεν δέχεται και η πολιτική της είναι αυτή του μαστίγιου και όχι του καρότου. Για πολιτικούς και οικονομικούς λόγους δε πρόκειται να δώσει ψίχουλο ούτε στο Συριζα ούτε σε κανένα. Τα ψέμματα τελείωσαν, καθαρές ιδεολογίες στο πεδίο της ταξικής πάλης είναι καταστροφικές και προδοτικές. Τη κυριακή όποιος ειναι με το λαό ψηφίζει ΟΧΙ, όποιος αβαντάρει με το τρόπο του γερμανικό και εγχώριο ιμπεριαλισμό ας το ρίξει ΝΑΙ (σε έγκυρο ή ακυρο ψηφοδέλτιο) .

[gousia]

Gousia θα σου μιλήσω με ορολογίες της «αριστεράς», όταν όλος ο συνασπισμός εξουσίας της αστικής τάξης και των ιμπεριαλιστικών κέντρων έχει πάρει ξεκάθαρη θέση υπερ του ναι, από την Ουάσινγκτον, τη Λαγκαρντ, το Σοιμπλε, κτλ το ΣΥΝΟΛΟ των εγχώριων ΜΜΕ, το ΣΕΒ, τους ξενοδουπάλληλους, εφοπλιστές, τα αντιδραστικά σωματεία, σύσσωμη την εργοδοσία κτλ μέχρι το κρατικό μηχανισμό βλέπε ολες τις περιφέρειες (εκτός της Αττικής) και τη πλειοψηφία των δήμων, η ίδια η πραγματικότητα σου μιλάει για ένα ερώτημα που διαπερνά κάθετα και με ταξικά κριτήρια όλη τη κοινωνία. Όλη αυτή η συσπείρωση του αντιπάλου σου φανερώνει ότι υπάρχει ένα ΜΟΝΟ όχι το οποίο είναι ταξικό, ένα μονο όχι το οποίο μπορεί να δώσει προοπτική και στη κοινωνία αλλά και στην αριστερά.
Ο Τσίπρας ας πάει όπως θέλει να χρησιμοποιήσει το αποτέλεσμα της κυριακής, το πεδίο όμως της αντιπαράθεσης το ορίζει ΠΑΝΤΑ ο ισχυρός, και στο σήμερα ισχυρός δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά οι «θεσμοι» και αυτό ειναι αντικειμενικό. Η ιστορία των τελευταίων 6 μηνών δείχνει ότι έντιμη συμφωνία η Ευρώπη δεν θέλει και ούτε ειναι διατεθειμένη να την δεχθεί, καμιά ελάφρυνση του χρέους δεν δέχεται και η πολιτική της είναι αυτή του μαστίγιου και όχι του καρότου. Για πολιτικούς και οικονομικούς λόγους δε πρόκειται να δώσει ψίχουλο ούτε στο Συριζα ούτε σε κανένα. Τα ψέμματα τελείωσαν, καθαρές ιδεολογίες στο πεδίο της ταξικής πάλης είναι καταστροφικές και προδοτικές. Τη κυριακή όποιος ειναι με το λαό ψηφίζει ΟΧΙ, όποιος αβαντάρει με το τρόπο του γερμανικό και εγχώριο ιμπεριαλισμό ας το ρίξει ΝΑΙ (σε έγκυρο ή ακυρο ψηφοδέλτιο) .

Αν η Ευρωπαικη Ενωση ειναι τοσο σαδιστικη και βαρβαρη(που ειναι)γιατι ο ΣΥΡΙΖΑ ειχε λυσσαξει να μας πεισει οτι θα την αλλαξει και ζητουσε τη ψηφο?Γιατι καθεται με αυτους τους "αθλιους" στο τραπεζι?Αφου δεν προκειται να τον "βοηθησουν" οπως λες...Πως μπορω να μην πιστεψω οτι το δημοψηφισμα δεν ειναι ΜΠΛΟΦΑ?Οπως ΜΠΛΟΦΑ ηταν,τελικα,οτι η Ευρωπη αλλαζει...!Τι ζηταει απο τους λυκους?Να τρωνε λιγοτερα προβατα??!!Οσον αφορα το τελευταιο τσιτατο περι ιμπεριαλισμου,θελει πολυ θρασσος...Ο υπουργος αμυνας της κυβερνησης της "αριστερας" ζητησε νεα βαση του ΝΑΤΟ στην Καρπαθο...!Τα εκανες ολα "τουρλουμπουκι" που λενε...

[gousia]

Τα παντα ειναι συναρτηση της συμφωνιας. Δεν πρεπει ο κοσμος να στησει κωλο για τα ATM και τις μπριζολες στο χασαπικο ακομα και αν του το ζητησει ο Τσιπρας. Δεν αλλαζει προφανως η κατασταση με ενα ΟΧΙ αλλα με μια σειρα απο ΟΧΙ και ΚΥΡΙΩΣ με συνειδητοποιηση της δυναμης που εχει ο λαος.

Αν ο λαος ειχε, πραγματικα,συνειδηση της δυναμης του θα εβγαινε πρωτος ο ΣΥΡΙΖΑ?Δε νομιζω...

[nqm]

Ρε συ gousia, προφανως ο καθε πολιτικαντης θα επιδιωξει να μεταφρασει το αποτελεσμα (οποιο και αν ειναι) οπως τον βολευει. Το θεμα ειναι να πει παρολα αυτα ο λαος τι πιστευει και η ερωτηση ειναι απλη. Αν δηλαδη ημασταν εξω πριν ενα μηνα και σε ρωταγα: "Τα θελεις τα μετρα του Σοιμπλε?" τι θα μου λεγες,ακυρο?

[nqm]

Αν ο λαος ειχε, πραγματικα,συνειδηση της δυναμης του θα εβγαινε πρωτος ο ΣΥΡΙΖΑ?Δε νομιζω...[/quote]

Οντως, αλλα αυτο δεν σημαι νει οτι δεν μπορει και δεν πρεπει να αποκτησει.

[ze]

Gousia θα σου μιλήσω με ορολογίες της «αριστεράς», όταν όλος ο συνασπισμός εξουσίας της αστικής τάξης και των ιμπεριαλιστικών κέντρων έχει πάρει ξεκάθαρη θέση υπερ του ναι, από την Ουάσινγκτον, τη Λαγκαρντ, το Σοιμπλε, κτλ το ΣΥΝΟΛΟ των εγχώριων ΜΜΕ, το ΣΕΒ, τους ξενοδουπάλληλους, εφοπλιστές, τα αντιδραστικά σωματεία, σύσσωμη την εργοδοσία κτλ μέχρι το κρατικό μηχανισμό βλέπε ολες τις περιφέρειες (εκτός της Αττικής) και τη πλειοψηφία των δήμων, η ίδια η πραγματικότητα σου μιλάει για ένα ερώτημα που διαπερνά κάθετα και με ταξικά κριτήρια όλη τη κοινωνία. Όλη αυτή η συσπείρωση του αντιπάλου σου φανερώνει ότι υπάρχει ένα ΜΟΝΟ όχι το οποίο είναι ταξικό, ένα μονο όχι το οποίο μπορεί να δώσει προοπτική και στη κοινωνία αλλά και στην αριστερά.
Ο Τσίπρας ας πάει όπως θέλει να χρησιμοποιήσει το αποτέλεσμα της κυριακής, το πεδίο όμως της αντιπαράθεσης το ορίζει ΠΑΝΤΑ ο ισχυρός, και στο σήμερα ισχυρός δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά οι «θεσμοι» και αυτό ειναι αντικειμενικό. Η ιστορία των τελευταίων 6 μηνών δείχνει ότι έντιμη συμφωνία η Ευρώπη δεν θέλει και ούτε ειναι διατεθειμένη να την δεχθεί, καμιά ελάφρυνση του χρέους δεν δέχεται και η πολιτική της είναι αυτή του μαστίγιου και όχι του καρότου. Για πολιτικούς και οικονομικούς λόγους δε πρόκειται να δώσει ψίχουλο ούτε στο Συριζα ούτε σε κανένα. Τα ψέμματα τελείωσαν, καθαρές ιδεολογίες στο πεδίο της ταξικής πάλης είναι καταστροφικές και προδοτικές. Τη κυριακή όποιος ειναι με το λαό ψηφίζει ΟΧΙ, όποιος αβαντάρει με το τρόπο του γερμανικό και εγχώριο ιμπεριαλισμό ας το ρίξει ΝΑΙ (σε έγκυρο ή ακυρο ψηφοδέλτιο) .

Αν η Ευρωπαικη Ενωση ειναι τοσο σαδιστικη και βαρβαρη(που ειναι)γιατι ο ΣΥΡΙΖΑ ειχε λυσσαξει να μας πεισει οτι θα την αλλαξει και ζητουσε τη ψηφο?Γιατι καθεται με αυτους τους "αθλιους" στο τραπεζι?Αφου δεν προκειται να τον "βοηθησουν" οπως λες...Πως μπορω να μην πιστεψω οτι το δημοψηφισμα δεν ειναι ΜΠΛΟΦΑ?Οπως ΜΠΛΟΦΑ ηταν,τελικα,οτι η Ευρωπη αλλαζει...!Τι ζηταει απο τους λυκους?Να τρωνε λιγοτερα προβατα??!!Οσον αφορα το τελευταιο τσιτατο περι ιμπεριαλισμου,θελει πολυ θρασσος...Ο υπουργος αμυνας της κυβερνησης της "αριστερας" ζητησε νεα βαση του ΝΑΤΟ στην Καρπαθο...!Τα εκανες ολα "τουρλουμπουκι" που λενε...

Δε με νοιάζει τι αυταπάτες, τι θεωρητικά και επικοινωνιακά σφάλματα έχει ή κανει ο Συριζα. Ας νομίζει οτι θα χρησιμοποιήσει εργαλειακά το «όχι» και θα πετύχει κατι καλυτερα. Αυτό το πράγμα δε θα γίνει ΠΟΤΕ γιατί η ΕΕ είναι κατι συγκεκριμένο που ακολουθεί συγκεκριμενη πολιτικη η οποια δε θα δωσει ΚΑΜΙΑ ελαφρυνση στην ελλαδα. Αυτο πραγμα οδηγεί αντικειμενικά είτε σε ρήξη είτε σε πλήρη συμβιβασμό του συριζα, δεν υπαρχουν αλλα μονοπατια! Επομένως είτε στηρίζεις το οχι και τη ρήξη, αναλαμβανεις τις ευθυνες σου να παιξεις καθοδηγητικο ρολο στην αφηγηση ενος αλλου δρομου -εκτος εε -από αυριο , είτε παραμένεις στη γωνια σου , με τις ιδεολογικες αγκυλώσεις και τον αριστερισμο που σε χαρακτηριζει σαν χωρο , εξακολουθείς να μην παιζεις κανενα ρολο και απλα εύχεσαι να φερει κι αλλες βασεις ο Καμένος για να το παιζεις τσαμπα αντι-ιμπεριαλιστής.

[gousia]

Αν ο λαος ειχε, πραγματικα,συνειδηση της δυναμης του θα εβγαινε πρωτος ο ΣΥΡΙΖΑ?Δε νομιζω...

Οντως, αλλα αυτο δεν σημαι νει οτι δεν μπορει και δεν πρεπει να αποκτησει.[/quote]
Συμφωνω.Σκεψου απο που ξεκινησαμε,ομως,για να καταληξουμε(ορθα)εδω...

[ksiv]

Εστάλη πολιτικού περιεχομένου e-mail στα mail που δηλώσαμε για τη σχολή, σχετικά με το δημοψήφισμα. Έχει έρθει και σε άλλους;

[eX-mc]

Εστάλη πολιτικού περιεχομένου e-mail στα mail που δηλώσαμε για τη σχολή, σχετικά με το δημοψήφισμα. Έχει έρθει και σε άλλους;

Δεν μου έχει έρθει κάτι so far.