Η ταινία "Ελένη"

[kavourdista-amugdala]

@ Apo7

Κάθε σου πρόταση (μα κάθε όμως: εντυπωσιακό!) είναι ήδη απαντημένη στην τελευταία μου δημοσίευση, και αυτό δεν τιμά την αντίληψη σου και τη ικανότητα κατανόησης για αυτό που διαβάζεις (αν μπήκες καν στον κόπο).
Κάτι το οποίο ίσως δεν τόνισα , είναι ότι ακόμα και να είχαν (που είχαν, αλλά ως που;;;;;) στήριξη οι αντάρτες από την ΕΣΣΔ , ο αγώνας τους υπερέβαινε κατά πολύ τα στενά γεωπολιτικά παιχνίδια ανταγωνισμού της Μόσχας. Απόδειξη: ότι τελικά ο αγώνας προδόθηκε από τη ''μαμά'' και κάποιοι συνέχισαν ΜΟΝΟΙ και όχι μόνο εδώ. Εδώ κολλάει και άλλη μια ταινία : ''Γη και ελευθερία'' (για τον ισπανικό εμφύλιο, όπου -ω θεοί!- οι αντάρτες κομμουνιστές και αναρχικοί την ώρα που συγκρούονται με τους φασίστες βλέπουν τον ''πατερούλη'' να τους τραβάει το χαλί κάτω απ' τα πόδια).

Σημείωση: Ούτε αυτό χρειαζόταν να σου το εξηγήσω , καθότι το ανέφερα ακροθιγώς στο Υ.Γ. μου. Αλλά μπήκα στον κόπο γιατί αυτό δικαίως μπορεί να μην το κατάλαβες.

[apo7]

Μπορει εσυ να μην θελεις να εχεις καμια σχεση με το Σταλιν, αυτο ειναι κατανοητο, αλλα το ΕΑΜ που υποστηριζεις, κι ο Ζαχαριαδης ως αδιαμφισβητητος αρχηγος του επαιρναν τις εντολες τους απ'τον Γεωργιανο, αυτο πρεπει να το παραδεχτεις κι εσυ. Και εαν νικουσαν στον εμφυλιο, ως οργανα της Μοσχας που ηταν, στην Ελλαδα θα ειχαμε καθεστως ομοιο με αυτο των χωρων της ανατολικης Ευρωπης. Οποτε ασχετα με το τι εχεις στο μυαλο σου ως τον "σωστο κομμουνισμο", το ΕΑΜ αν νικουσε θα επεβαλλε κομμουνισμο της μορφης που ειχε η Βουλγαρια, η Ρουμανια κι η Ουγγαρια.

Τωρα ο θεωρητικος κομμουνισμος που ασπαζεσαι εσυ (σε αντιδιαστολη με τον πρακτικο που εφαρμοστηκε στην ΕΣΣΔ και σε αλλες χωρες) δεν εχει καμια σχεση με τον εμφυλιο, γιατι δεν τον ειχαν στα σχεδια τους αυτοι που αποφασιζαν στην κομμουνιστικη πλευρα.
Οτι ουτε ο ιδανικος σου κομμουνισμος μπορει να φερει ελευθερια κι ευημερια στον ανθρωπο ειναι ξεχωριστο θεμα, και θα το αναλυσω εκτενως μια αλλη φορα, αφου διαβασω για τα Εδαφη ΙΙ της δευτερας.

ΥΓ: Παντως το γεγονος οτι στις συζητησεις για τον κομμουνισμο αποριπτεις τα παραδειγματα του εφαρμοσμενου κομμουνισμου, την ΕΣΣΔ, την Κινα του Μαο, τον Τσαουσεσκου, τον Τιτο, τον Χοτζα, τον Πολ Ποτ, τους Γιουγκ της Κορεας, και γενικα ολους τους κομμουνιστες που εχουν εφαρμοσει την θεωρια στην πραξη σε επιπεδο κρατους, ειναι λιγο παραξενο. Γιατι ολοι αυτοι δε διοριστηκαν απο τις ΗΠΑ ή καποια αλλη "φασιστικη" δυναμη, προεκυψαν απ'τα κομμουνιστικα οργανα και τις κομμουνιστικες διαδικασιες. Και αν ολα τα κομμουνιστικα οργανα και διαδικασιες (ακομα κι αν δεχτουμε οτι ειχαν τις καλυτερες των προθεσεων) βγαλανε τετοιους φασιστες ηγετες, δε λεει αυτο κατι για τον κομμουνισμο ως συστημα; Οτι θεωρητικα μπορει να σου φαινεται ωραιος, αλλα πρακτικα μας βγαινει μαπα;

[paktomenos]

@"μη-κομμουνιστές"

Ο Φρομ και ο Ράιχ, όταν ανέλυαν το φασιστικό κίνημα στην Ευρώπη και ειδικά στην Γερμανία, διαπίστωσαν το εξής σημαντικότητατο (σε αυτό κατέληξε ο καθένας ξεχωριστά, κάτι σαν τον Νεύτωνα και τον Λάιμπνιτζ):

Ήταν ίδιον της ψυχοσύνθεσης του φασίστα να αντιφάσκει με τον εαυτό του. Έμμεσοι ή άμεσοι υποστηρικτές ή εκλογικευτές των φώνων της φασιστικής μικροαστικής τάξης εκείνη την περίοδο μπορούσαν ταυτόχρονα να κατηγορούν τον μπολσεβικισμό και τους Εβραίους (για αυτούς ήταν το ίδιο) ως καταστροφείς και φονιάδες κλπ. Οι φασίστες, η βάση του ναζιστικού κόμματος, κατηγορούσαν τους Εβραίους για όλα εκείνα τα οποία στην ουσία ήθελαν για τον εαυτό τους: δύναμη, ισχύ, χρήματα. Αυτό έχει πάρει τρομακτικές διαστάσεις στις μέρες μας. Βλέπεις πάρα πολλούς ανθρώπους, ως επί το πλείστον "δεξιών" πολιτικών φρονημάτων, να έχουν μια τάση να μιλάνε για τα "εγκλήματα του Στάλιν" ενώ συμμετέχουν, έμμεσα ή άμεσα, στην διάπραξη των εγκλημάτων της δικιάς τους κοινωνίας. Το αποκορύφωμα είναι οι τυπάδες σαν τον Κασιδιάρη, που ενώ είναι δεδηλωμένοι χιτλερικοί, για κάποιο περίεργο λόγο κατηγορούν την αριστερά ως "σταλινική". Η χρυσή αυγή είναι ο πραγματικός εαυτός της πλειοψηφίας της ελληνικής κοινωνίας, ο οποίος θα φανερωθεί όταν η τσέπη μείνει με πολύ λίγα λεφτά.

Αυτά όσων αφορά την επίκληση του "σταλινισμού" από απολογητές του και καλά φιλελευθερισμού (παρακαλώ, λίγο Εξάντα δείτε)

Όσων αφορά για το αν θα ήμασταν "Ανατολικό Μπλόκ", ο Ζαχαριάδης μπορεί να ήταν με την Μόσχα, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τόσος κόσμος, τέτοια βάση μαχόταν για την ένταξη στην ΕΣΣΔ. Ίσα ίσα που αρκετοί δεξιοί είχαν συστρατευθεί με τον ΕΑΜ και δεν έγιναν δοσίλογοι. Ίσως σε αυτό το γεγονός, στα έντονα εθνικά χαρακτηριστικά (σε βάρος των ταξικών), οφείλεται και ο έντονος πατριωτισμός αρκετών κκεδων.

@atakama

Αυτά τα λέω, γιατί αυτές οι μαρτυρίες δεν έχουν καμιά σχέση με οπαδισμό και ίσα ίσα τους σημάδεψαν και τους ίδιους του ανθρώπους και όλη την κοινωνία. Είναι το ανάποδο του οπαδού όπως νοείται, καθότι οι ίδιοι απλώς αρνήθηκαν τη διαδικασία να επιλέξουν πλευρά είτε λόγω ιδεολογίας είτε γιατί αργά ή γρήγορα θα αναγκαζότανε να σκοτώσουν, αν ήταν νέοι άνδρες. Επιπλέον να ξεκαθαρίσουμε ότι μετά τις εκτελέσεις των διαφόρων ανθρώπων από τις 2 πλευρές, βαφτίζονταν οι εκτελεσθέντες "κομμουνιστές ανταρτες" και "ταγματασφαλίτες- ρουφιάνοι" ανάλογα τη πλευρά, νοοτροπία "έχει τσουκνίδες το χωράφι, βαφτίζω και τα σπαρτά τσουκνίδες και καίω όλο το χωράφι"

Γενικά έχε υπόψη σου ότι στην ουσία οι κοινωνικές σχέσεις δεν υπόκεινται στο σχήμα "δύο άκρα, τα οποία μεροληπτούν, ένα κέντρο ("ουδέτερο"), άρα πιο αξιόπιστο". Σκέψου ότι μεγάλο ποσοστό αυτών που ψήφισε Ανεξάρτητους Έλληνες, τους ψήφισε για το όνομα ("είμαστε ανεξάρτητοι,είμαστε κρέατα"). Δυστυχώς δεν υπάρχει ο αγνός άνθρωπος "που απλά δεν ήθελε να είναι κομμουνιστής". Κατα πάσα πιθανότητα, αυτός ο άνθρωπος θα ήταν χαφιές, όπως αντίστοιχα θα συνέβαινε στο καθεστώς της ΕΣΣΔ, όπου ο απλά ουδέτερος πολίτης το πιθανότερο είναι να ήταν χαφιές για την κατεστημένη εξουσία. Δώσε προσοχή στο εξής περίεργο: η μικροαστική ψυχοσύνθεση είναι αντικομμουνιστική και συνεπής ως προς αυτό. Ένας ο οποίος λέει με πάθος οτι "δεν είναι κομμουνι", δεν περιμένεις να ψηφίσει ΚΚΕ πχ. ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΝΑ ΛΕΕΙ "εγώ δεν είμαι φασίστας, ρατσιστής, αλλά..." ΚΑΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΝΑ ΤΟ ΡΙΧΝΕΙ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ?

food for thought το σεντονάκι