Πανεργατική Πορεία 11/5: Σοβαρός τραυματισμός διαδηλωτή από τα ΜΑΤ

[3gourounakia]

Γιατι ειναι σε ολους φανερα τα αρνητικα που συμβαινουν οταν τα ΜΑΤ καθονται και βλεπουν τα επισοδεια αταραχα (προσφατα ειναι τα γεγονοτα στον τελικο κυπελου, για να μην μιλησω για τους τεσσερις νεκρους στη Μαρφιν).

Τα ΜΑΤ παρεμβαινουν οποτε μπορουν να εχουν το πανω χερι. Γι αυτο και σε πορεια δεν την εχουνε πεσει ποτε σε Black block πχ, αλλα προτιμανε μπλοκ φιλοσοφικης, ιατρικης, Πολυτεχνειου αν εχουν πολυ κοσμο. Δεν την πεφτουν σε φιλαθλους σε γηπεδα γιατι τα συγκεκριμενα ατομα μπορουν να αποβουν πολυ επικινδυνα, δεν εκαναν σοβαρες κινησεις τοτε στην απεργια στη Μαρφιν, φοβουμενοι τον τοσο κοσμο... (Α, και οι νεκροι ηταν 3, δεν προστιθονται ατομα οσο περναει ο χρονος...)

η περιφρουρηση στις μη κομμουνιστικες πορειες ειναι απο ανελλιπης μεχρι αφαντη

Τι ακριβως εννοεις στις μη κομμουνιστικες πορειες?? Το μπλοκ του Πολυτεχνειου πχ δεν το λες κομμουνιστικο μπλοκ, αλλα εχει περιφρουριση. Δεν ειναι τυποι ντυμενοι Ρομποκοπ, αλλα ειναι κατι. Μονο το ΚΚΕ μπορεις να πεις οτι εχει περιφρουριση της προκοπηςμ αφου εχει εξωτερικη Ζωνη τα ΜΑΤ, και εσωτερικη επισης τα ΚΝΑΤ, αλλα δε το θεωρο προσωπικα κομμουνιστικο πια.

τα επεισοδια τα ξεκινανε οι μπαχαλοι

Το οτι καποιοι μπαχαλοι μεταξαν μπουκαλια νερο, μπογια, ακομα και περτες σε τυπους που ειναι ντυμενοι με τετοια στολη, που δεν καταλαβαν τιποτα, δεν τους δινει ΚΑΝΕΝΑ δικαιωμα να σαπιζουν στο ξυλο οποιον πιασουν, με χτυπηματα με το γκλοπ σε γυμνο κεφαλι...

Αλλα ακομα και να μην τους υποστηριζε η συντριπτικη πλειοψηφια, παλι θα σου ελεγα ο,τι καλα κανουν και επεμβαινουν τα ΜΑΤ

Γενικα για την συμπεριφορα της αστυνομιας στις διαδηλωσεις, οπως ειπα και πιο πανω, δε την βρισκω εγκληματικη.

τι να σου πω... Αν ολο αυτο το μακελιο που μετα απο πολυ καιρο εγινε τοσο μεγαλο θεμα στην τηλεοραση και στις εφημερισες, που ενα ατομο κινδυνεψε να χασει τη ζωη του, που τοσα ατομα κατεληξαν στο νοσοκομειο σου φαινεται λογικο, και ως μια φυσικη ενεργεια των ΜΑΤ, εισαι αξιος της μοιρας σου. Μονο ενα πραγμα θα ευχομουν. Να μην καταφερεις να πεισεις καποιον αλλο οτι οι ιδεες σου ειναι σωστες.

Παντως πραγματικα σε μια πορεια σαν κι αυτη προχθες, παρατηρησε τι κανουν οι διαδηλωτες προς τα ΜΑΤ, και την απαντηση των ΜΑΤ. Και τσεκαρε ποσο δυσαναλογη ειναι η απαντηση (σημειο1) και ποσο πιο γενικευμενη, ακομα και σε ατομα που δεν προκαλεσαν(σημειο2). Και μετα αν συμφωνησουμε σε αυτα προχωραμε παρακατω...

[stalin]

....
Τι ακριβως εννοεις στις μη κομμουνιστικες πορειες?? Το μπλοκ του Πολυτεχνειου πχ δεν το λες κομμουνιστικο μπλοκ, αλλα εχει περιφρουριση. Δεν ειναι τυποι ντυμενοι Ρομποκοπ, αλλα ειναι κατι. Μονο το ΚΚΕ μπορεις να πεις οτι εχει περιφρουριση της προκοπηςμ αφου εχει εξωτερικη Ζωνη τα ΜΑΤ, και εσωτερικη επισης τα ΚΝΑΤ, αλλα δε το θεωρο προσωπικα κομμουνιστικο πια.

Δεν είναι οτι συμπαθώ το ΚΚΕ αλλά με 90 χρόνια ιστορία και εξορίες-διωγμούς, δεν νομίζω οτι μπορεί κανείς να μην σέβεται το ΚΚΕ και να λεει οτι δεν είναι κομμουνιστικό.

[lybe33]

Δεν είναι οτι συμπαθώ το ΚΚΕ αλλά με 90 χρόνια ιστορία και εξορίες-διωγμούς, δεν νομίζω οτι μπορεί κανείς να μην σέβεται το ΚΚΕ και να λεει οτι δεν είναι κομμουνιστικό.

Εγώ δε θα κρίνω αν το ΚΚΕ είναι ή δεν είναι κομμουνιστικό (παρά το ενδιαφέρον που παρουσιάζει η συζήτηση είναι σαφώς οφ τόπικ) αλλά θα κάνω δυο παρατηρήσεις:

• Είτε το κάνεις επιτηδευμένα είτε αυθόρμητα πάντα πετάς μια ατάκα που ξεφεύγει εντελώς από τη συζήτηση που έχει προηγηθεί. Αν θες να συζητήσεις κάτι ή να πας την κουβέντα εκεί που θες φτιάξε καινούριο τόπικ (αλλά τι γραφικό που θα σε χαρακτήριζαν αν άνοιγες τόπικ με την εν λόγω θεματική ). Η ατακολογία είναι εύκολη, το στοίχημα είναι να στήσεις ένα συνεπή λογικό σχηματισμό και στον διαδικτυακό λόγο σου αλλιώς και από τους άλλους με τον ίδιο σεβασμό θα αντιμετωπίζεσαι.
• Το αν ''κάτι'' (κόμμα, σχήμα, οργάνωση, κτλ.) είναι κομμουνιστικό ή όχι δεν υπακούει σε κριτήρια θεωρίας ή ιδεολογήματος αλλά σε κριτήρια πολιτικής πρακτικής. Η πρακτική δεν είναι μονολιθική αλλά στα 90 χρόνια ιστορίας (όπως πολύ εύκολα και ανάλαφρα λες) αναθεωρείται, επαναδιαμορφώνεται και εν τέλει αλλάζει (επιδεχόμενη κάθε φορά και διαφορετικό χαρακτηρισμό ή κριτική).

[paktomenos]

Spoiler: show

Η πρακτική δεν είναι μονολιθική αλλά στα 90 χρόνια ιστορίας (όπως πολύ εύκολα και ανάλαφρα λες) αναθεωρείται, επαναδιαμορφώνεται και εν τέλει αλλάζει (επιδεχόμενη κάθε φορά και διαφορετικό χαρακτηρισμό ή κριτική).

Που στο τέλος μπορεί να καταλήξει κάτι εντελώς άλλο από αυτό που άρχισε(δημοκρατικό κίνημα πχ), αλλά επιμένουμε στο ίδιο όνομα πολύ απλά επειδή δεν θέλουμε να απεξαρτηθούμε από την "πατρική φιγούρα"(πρόσωπο ή μη-πρόσωπο).Αυτό ισχύει με όλα.

[stalin]

Δεν είναι οτι συμπαθώ το ΚΚΕ αλλά με 90 χρόνια ιστορία και εξορίες-διωγμούς, δεν νομίζω οτι μπορεί κανείς να μην σέβεται το ΚΚΕ και να λεει οτι δεν είναι κομμουνιστικό.

Εγώ δε θα κρίνω αν το ΚΚΕ είναι ή δεν είναι κομμουνιστικό (παρά το ενδιαφέρον που παρουσιάζει η συζήτηση είναι σαφώς οφ τόπικ) αλλά θα κάνω δυο παρατηρήσεις:

• Είτε το κάνεις επιτηδευμένα είτε αυθόρμητα πάντα πετάς μια ατάκα που ξεφεύγει εντελώς από τη συζήτηση που έχει προηγηθεί. Αν θες να συζητήσεις κάτι ή να πας την κουβέντα εκεί που θες φτιάξε καινούριο τόπικ (αλλά τι γραφικό που θα σε χαρακτήριζαν αν άνοιγες τόπικ με την εν λόγω θεματική ). Η ατακολογία είναι εύκολη, το στοίχημα είναι να στήσεις ένα συνεπή λογικό σχηματισμό και στον διαδικτυακό λόγο σου αλλιώς και από τους άλλους με τον ίδιο σεβασμό θα αντιμετωπίζεσαι.
• Το αν ''κάτι'' (κόμμα, σχήμα, οργάνωση, κτλ.) είναι κομμουνιστικό ή όχι δεν υπακούει σε κριτήρια θεωρίας ή ιδεολογήματος αλλά σε κριτήρια πολιτικής πρακτικής. Η πρακτική δεν είναι μονολιθική αλλά στα 90 χρόνια ιστορίας (όπως πολύ εύκολα και ανάλαφρα λες) αναθεωρείται, επαναδιαμορφώνεται και εν τέλει αλλάζει (επιδεχόμενη κάθε φορά και διαφορετικό χαρακτηρισμό ή κριτική).

Εσένα άνθρωπε μου ποιος σε ρώτησε και πετιέσαι; Εγώ μια απορία είχα ως προς κάτι που έγραψε ένας συμφοιτητής μου, θα μου απαντήσει, έληξε το θέμα και η συζήτηση συνεχίζεται κανονικά στο θέμα της. Σιγά μην ανοίγουμε τοπικ για μια ερώτηση και μια απάντηση. Εκανα παράθεση τα λόγια του, για να μου απαντήσει αυτός και να λήξει εκεί. Αν εσύ και κάποιοι άλλοι νιώθουν την ανάγκη να χωθούν και να διαλύσουν την συζήτηση είναι δικό τους θέμα. Βεβαια βλέπω δεν έχασες την ευκαιρία να πεις την άποψη σου επι του θέματος και να αποπροσανατολίσεις την συζήτηση ...

[intelx86]

Ο lybe33 έχει διατελέσει συντονιστής στο MQN και μπορεί να ξεχωρίζει τον πολιτικό λόγο από τον εκτροχιασμό μιας συζήτησης. Ορθώς λοιπόν κατέκρινε το post σου. Θέμα αυτού του τόπικ είναι ο σοβαρός τραυματισμός διαδηλωτή από τα ΜΑΤ στην πορεία της 11ης Μαΐου και γενικότερα η επιθετική στάση των ΜΑΤ απέναντι σε εύκολους στόχους και η εκτεταμένη βία από μέρους τους.

[BullsEye]

βάλτε κανα tutorial για ΠΜ γιατί "μπερδεύτηκε" το παιδάκι...

[stalin]

βάλτε κανα tutorial για ΠΜ γιατί "μπερδεύτηκε" τοπαιδάκι ...

Οι άντρες προσβάλλουν κατα πρόσωπο, οχι απο το pc τους...

[Humi]

Ναι, απλά κ οι άντρες πρέπει να λένε την αλήθεια κ να παραδέχονται ότι είναι οννεδίτες κ όχι ανένταχτοι φοιτητές βλακάκο

[3]

@Humi: Πολυ σωστος!