Νέες αλλαγές στην ανώτατη εκπαίδευση

[pappos]

Το άσυλο που καταργήθηκε πρέπει κανονικά να χαίρεστε !!!
Γιατί τόσο καιρό εννοείται μιλάμε για ακαδημαϊκό και πνευματικό άσυλο.

[airetikos]

Δάσκαλε θα ήθελα να σας πώ τούτο και να μου απαντήσετε. Εγώ σας λέω ότι το άσυλο όντως δεν είναι πρόβλημα και η κατάργησή του θα πυροδοτήσει τόσο άγρια επεισόδια που τα επεισόδια του Βόλου για τον Μ. ή για το μεσοπρόθεσμο θα ναι παιχνίδια στην εξοχή. Αλλά θα πρέπει να μας πούνε τώρα που πέρασε ποιές είναι οι αλλαγές στο σύνολό τους όχι αυτές που παρουσιάζουν τα ΜΜΕ. Δεν μπορεί όλες οι αλλαγές 700 σελίδων να ναι μονο οι εξωπανεπιστημιακοί. Γνωρίζετε να μας πείτε έστω κάποιες? Ευχαριστώ.

[pappos]

Αγαπητέ συνάδελφε airetikos, δεν γνωρίζω τις λεπτομέρειες, αλλά θα ήθελα να ακούσω και την άποψη των φοιτητών πάνω σε αυτό το θέμα.
Θέλω να δώσετε μεγάλη σημασία στην σημασία του ασύλου. Μιλάμε πάντα για το καθαρά ακαδημαϊκό και πνευματικό άσυλο.
Δηλαδή οποιαδήποτε ιδεολογία, σκέψη, φιλοσοφία και γενικά πνευματική ιδέα είναι ελεύθερη να εκφραστεί μέσα στους χώρους του πολυτεχνείου.
Αυτό εννοούμε άσυλο.
Ευχαριστώ.

[airetikos]

Όχι ακριβώς αυτό. Είναι ελεύθερη όχι μόνο να εκφραστεί αλλά και να προστατευτεί από ό,τιδήποτε το επιβουλευεται.

[amazing_happens]

Παραθέτω κάποιες αναρτήσεις μου εις το forum του <portal Capital>:
1. Σιγά μην κάνει τη δουλεία της (η αστυνομία) τώρα. Την είδα και εκεί όπου δεν υπάρχει άσυλο...
Παρότι η λειτουργία του ασύλου έχει εξευτελιστεί πλειστάκις, δεν παύει να παραμένει ένα σύμβολο και να έχει (σπανίως) αξία εφαρμογής του θεσμού. Ο γράφων (Διδάσκων εις το ΕΜΠ) έχει λουστεί τις συνέπειες του εξευτελισμού του ασύλου <100> φορές, έχει όμως βασιστεί στην ύπαρξή του <1> φορά... Αυτή ΑΡΚΕΙ, όπως λέμε "καλύτερα 100 ένοχοι ελεύθεροι, παρά ένας αθώος στη φυλακή"... ή μήπως ΔΕΝ το ΛΕΜΕ ΠΙΑ;..

Νομιζω οτι αυτες οι τρεις γραμμες τα λενε ολα, σχετικα με το ασυλο. Συμφωνω απολυτα.

Θέλω να δώσετε μεγάλη σημασία στην σημασία του ασύλου. Μιλάμε πάντα για το καθαρά ακαδημαϊκό και πνευματικό άσυλο.
Δηλαδή οποιαδήποτε ιδεολογία, σκέψη, φιλοσοφία και γενικά πνευματική ιδέα είναι ελεύθερη να εκφραστεί μέσα στους χώρους του πολυτεχνείου.
Αυτό εννοούμε άσυλο.
Ευχαριστώ.

Φιλε μου, αν το ασυλο ειχε μονο τον "καθαρα ακαδημαικο και πνευματικο ρολο" που του αποδιδεις, τωρα θα ειχες ακομα χουντα!

Το θεμα του ασυλου επρεπε να ειχε προσεγγιστει με πολυ διαφορετικο ρολο απο την κυβερνηση! Δυστυχως δικαιωνει κατι γραφικοτατες δηλωσεις απο κατι γραφικοτατους τυπους (βλεπε Αδωνη, Καρατζαφερη και αρκετα μελη της ΝΔ και γενικοτερα της δεξιας) που δεν θα ειχαν κανενα προβλημα να δουν τον βασιλια ή τον Πατακο με τον Παπαδοπουλο σε κανενα τανκ να κανουν παρελαση καθε Απριλη...

[pappos]

Η "Χούντα" μόνο ελευθερία δεν σημαίνει. Η "χούντα" είναι κάτι στο οποίο η λέξη ελευθερία δεν υφίσταται καν.
Οι δε γραφικοί όπως υποστηρίζεις, είναι μεμονωμένες περιπτώσεις και είναι μόνοι τους. Κανείς δεν τους υπολογίζει. Τα υπόλοιπα περί τανκς, κ.τ.λ. τα προσπερνώ σαν καταστάσεις γραφικές. Δεν μας ενδιαφέρει η "χούντα". Τέτοια ματωμένα και εγκληματικά καθεστώτα δεν τα επιθυμούμε.
Το άσυλο όμως αγαπητέ έχει να κάνει με την προάσπιση και ελεύθερη διακίνηση ιδεών ! Δεν έχει σχέση αγαπητέ με την προστασία κακοποιών στοιχείων.

[amazing_happens]

Η "Χούντα" μόνο ελευθερία δεν σημαίνει. Η "χούντα" είναι κάτι στο οποίο η λέξη ελευθερία δεν υφίσταται καν.
Οι δε γραφικοί όπως υποστηρίζεις, είναι μεμονωμένες περιπτώσεις και είναι μόνοι τους. Κανείς δεν τους υπολογίζει. Τα υπόλοιπα περί τανκς, κ.τ.λ. τα προσπερνώ σαν καταστάσεις γραφικές. Δεν μας ενδιαφέρει η "χούντα". Τέτοια ματωμένα και εγκληματικά καθεστώτα δεν τα επιθυμούμε.
Το άσυλο όμως αγαπητέ έχει να κάνει με την προάσπιση και ελεύθερη διακίνηση ιδεών ! Δεν έχει σχέση αγαπητέ με την προστασία κακοποιών στοιχείων.

Δεν σε πολυ-πιανω! ή ισως δεν καταλαβες τι εγραψα?! Αν, λεω το ασυλο ηταν μονο οπως το οριζεις εσυ, θα ειχαμε ακομα χουντα! Την πρωτη μερα που μπηκαν οι φοιτητες τοτε στο Πολυτεχνειο θα ειχε μπει ο χωροφυλακας και θα τους ειχε μπαγλαρωσει και θα ειχε τελειωσει το πανηγυρι...

Τα περι κακοποιων στοιχειων ειναι προφασεις εν αμαρτια.. Κανενας Πασαρης, κανενας Παλαιοκωστας και κανενας Κουφοντινας δεν χρησιμοποιησε ποτε το ασυλο για καταφυγιο του! Στον πεζοδρομο της Τοσιτσας, πισω απο το Μουσειο και στην Ομονοια καθε μερα γινεται πανικος απο τα "κακοποια στοιχεια-πρεζεμπορες κ.τ.λ. " Εκει δεν ισχυει κανενα ασυλο και παρα ταυτα κανείς απο την πολιτεια δεν εχει κανει κατι για να περιορισει τη δραση αυτων των κακοποιων στοιχειων... Οπως επισης να πουμε, οτι οσες φορες τα λαγωνικα της ΕΛΑΣ και οι Ματατζηδες κλήθηκαν να περιφρουρησουν τα πανεπιστημιακα ασυλα, το εκαναν και μαλιστα με μεγαλη επιτυχια! Κανενας μπαχαλος δεν μπηκε σε κανενα πανεπιστημιο για να το χρησιμοποιησει ως εφαλτηριο για τις επιθεσεις του. Τονιζω οτι αυτο εγινε, μονο οσες φορες πραγματικα ηθελαν να αποτρεψουν τις φασαριες! Τα 4 τελευταια χρονια απο οτι θυμαμαι αυτο εγινε μονο 2 φορες!
Δεν διαφωνω οτι κατι επρεπε να αλλαξει αναφορικα με το θεμα του ασυλου.. Αλλα οχι η ολοκληρωτικη καταργηση του.. Επρεπε να το εξετασουν αλλιως! Οκ, να επαιρναν την ευθυνη απο τον πρυτανη, που δεν θα μπορουσε ποτε να παρει την αποφαση της αρσης του.... αλλα ας την αφηναν στο χερι του εισαγγελεα ή καποιας αλλης δικαστικης αρχης!

Σε παραπεμπω εδω για ακομα μια φορα γιατι ισως ειναι οτι πιο σημαντικο μπορει να ειπωθει γυρω απο το θεμα του ασυλου... Οι υπολοιπες αερολογιες, ειναι για ατομα που δεχονται παθητικα οτι τους προβαλουν τα ΜΜΕ και ζουν στο κλιμα φοβου που μεθοδικα καποιοι καλλιεργουν...
Οριστε η αξια του ασυλου...

Παραθέτω κάποιες αναρτήσεις μου εις το forum του <portal Capital>:
1. Σιγά μην κάνει τη δουλεία της (η αστυνομία) τώρα. Την είδα και εκεί όπου δεν υπάρχει άσυλο...
Παρότι η λειτουργία του ασύλου έχει εξευτελιστεί πλειστάκις, δεν παύει να παραμένει ένα σύμβολο και να έχει (σπανίως) αξία εφαρμογής του θεσμού. Ο γράφων (Διδάσκων εις το ΕΜΠ) έχει λουστεί τις συνέπειες του εξευτελισμού του ασύλου <100> φορές, έχει όμως βασιστεί στην ύπαρξή του <1> φορά... Αυτή ΑΡΚΕΙ, όπως λέμε "καλύτερα 100 ένοχοι ελεύθεροι, παρά ένας αθώος στη φυλακή"... ή μήπως ΔΕΝ το ΛΕΜΕ ΠΙΑ;..

[chris_z]

Κύριε neaoktana βασιστήκατε όντως μία φορά στο νόμο περί ασύλου. Ο νέος νόμος τώρα ακριβώς την ίδια προστασία σας παρέχει.
Ο νέος νόμος:
Άρθρο 3
Ακαδηµαϊκή ελευθερία
1. Στα Α.Ε.Ι. κατοχυρώνεται η ακαδηµαϊκή ελευθερία στην έρευνα και τη
διδασκαλία, καθώς και η ελεύθερη έκφραση και διακίνηση των ιδεών.
2. Σε αξιόποινες πράξεις που τελούνται εντός των χώρων των Α.Ε.Ι.
εφαρµόζεται η κοινή νοµοθεσία.
Πηγή: http://www.alfavita.gr/sxedionomougiataAEIi.pdf
Μάλιστα ο νέος νόμος προστατεύει και ώστε να μην επαναληφθούν τα ''100'' περιστατικά που αναφέρατε.

Ο παλαιός νόμος είναι ο εξής:
Άρθρο 3 του Νόμου 1549/2007 (ΦΕΚ Α 69/20.03.2007)

1. Στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα κατοχυρώνεται η ακαδημαϊκή ελευθερία στην έρευνα και διαδασκαλία, καθώς και η ελεύθερη έκφραση και διακίνηση των ιδεών.
2. Δεν επιτρέπεται η επιβολή ορισμένων μόνον επιστημονικών απόψεων και ιδεών και η διεξαγωγή απόρρητης έρευνας.
3. Το ακαδημαϊκό άσυλο αναγνωρίζεται για την κατοχύρωση των ακαδημαϊκών ελευθεριών και για την προστασία του δικαιώματος στη γνώση, τη μάθηση και την εργασία όλων ανεξαιρέτως των μελών της ακαδημαϊκής κοινότητας των Α.Ε.Ι. και των εργαζομένων σε αυτά, έναντι οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει.
4. Το ακαδημαϊκό άσυλο καλύπτει όλους τους χώρους του Α.Ε.Ι. στους οποίους γίνεται εκπαίδευση και έρευνα. Οι χώροι αυτοί καθορίζονται με απόφαση και ευθύνη της Συγκλήτου για τα Πανεπιστήμια και της Συνέλευσης για τα Τ.Ε.Ι.. Δεν επιτρέπεται η επέμβαση δημόσιας δύναμης στους παραπάνω χώρους, παρά μόνο κατόπιν πρόσκλησης ή άδειας του αρμόδιου οργάνου του Ιδρύματος και με την παρουσία εκπροσώπου της δικαστικής αρχής.
5. Αρμόδιο όργανο για την πρόσκληση ή άδεια της προηγούμενης παραγράφου, είναι το Πρυτανικό Συμβούλιο για τα Πανεπιστήμια και το Συμβούλιο για τα Τ.Ε.Ι., με δικαίωμα ψήφου όλων των μελών τους. Τα όργανα αυτά συνέρχονται αμέσως, αυτεπαγγέλτως, ή μετά από καταγγελία. Το αρμόδιο όργανο αποφασίζει κατά πλειοψηφία, τηρουμένων των διατάξεων του Εσωτερικού Κανονισμού του οικείου ιδρύματος και του Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας.
6. Επέμβαση δημόσιας δύναμης χωρίς την άδεια του αρμοδίου οργάνου του Α.Ε.Ι. επιτρέπεται μόνον εφ’ όσον διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής.
7. Οι παραβάτες των διατάξεων του άρθρου αυτού για το ακαδημαϊκό άσυλο τιμωρούνται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι (6) μηνών μετά από έγκληση του αρμόδιου οργάνου της παραγράφου 5 του άρθρου αυτού ή της Συγκλήτου για τα Πανεπιστήμια και της Συνέλευσης για τα Τ.Ε.Ι..
8. Το άρθρο 2 του ν. 1268/1982 και τα άρθρα 2 και 7 του ν. 1404/1983 (ΦΕΚ 173 Α’) καταργούνται.
9. Σε Α.Ε.Ι. που διοικούνται από Διοικούσα Επιτροπή, αυτή αποτελεί το αρμόδιο όργανο της παραγράφου 5 του άρθρου αυτού.
Πηγή: http://www.24grammata.com/?p=9338

Όπως θα διαπιστώσατε η παράγραφος η οποία σας ενδιαφέρει περί διακίνησης ιδεών είναι ίδια.

Επίσης επειδή ο airetikos ρώταγε, στο λινκ θα βρει το νέο νόμο και θα δει τι άλλαξε.

Επίσης αναφέρθηκε ότι η αστυνομία δεν είναι αποτελεσματική ακόμη και εκεί που δεν υπάρχει άσυλο, παρόλα αυτά κάποιες φορές είναι, γιατί λοιπόν να μην μπορούν να δράσουν χωρίς περιορισμούς; Και ειδικότερα σε ακραίες περιστάσεις με επεισόδια και μπάχαλα..
Ακόμη ειπώθηκε πως η αστυνομία μπορεί να προστατεύσει τα πανεπιστήμια και ότι το έχει ήδη κάνει 2 φορές και ότι απλώς τις άλλες δεν το ήθελε, τώρα όμως με το νέο νόμο ακόμη και αν δεν θέλει δεν θα έχει άλλη επιλογή από το να προστατεύει τα πανεπιστήμια διότι θα έχει το δικαίωμα και μάλιστα την υποχρέωση να επέμβει όταν (όπως ειπώθηκε από τον amazing happens) θέλουν τα μπάχαλα να έχουν τα πανεπιστήμια ως εφαλτήριο.
Αν στο νέο νόμο έπαιρναν την ευθύνη του ασύλου από τον πρύτανη και την έδιναν σε κάποιον άλλο,όπως ειπώθηκε εισαγγελέας το αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο διότι ο πρύτανης δεν φοβάται την απογοήτευση της φοιτητικής κοινότητας με την άρση του ασύλου αλλά φοβάται όπως και ο εισαγγελέας θα φοβόταν για τη ζωή του.
Η περίπτωση της Τοσίτσας είναι μία περίπτωση ιδιαίτερα δύσκολη η οποία δεν κρίνει την αποτελεσματικότητα γενικά της αστυνομίας. Εγώ πάντως εκεί δεν έχω δει κακοποιά στοιχεία, και αν υπάρχουν δεν μπορούμε να γενικεύσουμε ότι όλοι εκεί είναι κακοποιά στοιχεία, αν amazing happens έχεις κάποιες αποδείξεις ότι είναι κακοποιά στοιχεία θα σου πρότεινα να τις δώσεις στις περιπολίες οι οποίες βρίσκονται εκεί κοντά και κάνουν μία διακριτική περιφρούρηση για να δράσουν αναλόγως.
Και όσο για τη χούντα: η χούντα δεν σεβάστηκε το (αν δεν κάνω λάθος εθιμικό μέχρι τότε) άσυλο και για αυτό μπήκε μέσα με το τανκ. Απλώς ο ''χωροφύλακας'' μπήκε 3 μέρες μετά.. Το άσυλο έχει σχέση με την ελεύθερη διακίνηση ιδεών και ήταν ένας από τους λόγους όπου μαζεύτηκαν στο πολυτεχνείο τότε και που τώρα θα μαζευτεί ο φοιτητικός κόσμος σε μία αντίστοιχη κατάσταση (υποθετικά μιλώντας) όπου και πάλι δεν θα έχει καμία ισχύ κανένας νόμος ο οποίος θα λέει ότι η αστυνομία δεν μπορεί να μπει. Οπότε από το νέο νόμο λείπει μια παράγραφος όπου όταν χρειαστεί δεν θα εφαρμοστεί. Τέλος το πολυτεχνείο ήταν πολύ σημαντικό για την πτώση της χούντας αλλά δεν ήταν και μόνο αυτό που συνέβαλε, το τελευταίο συμβάν για να πέσει η χούντα έγινε με την εισβολή στην Κύπρο. Άρα δεν μπορούμε να λέμε 'Αν, λεω το ασυλο ηταν μονο οπως το οριζεις εσυ, θα ειχαμε ακομα χουντα! ''. Το άσυλο και ως μόνο προστασία στην ελεύθερη διακίνηση των ιδεών αφορά και τους κοινωνικούς αγώνες(όπως το ορίζει ο pappos και ο νόμος..).

[agnwstos x]

Η "Χούντα" μόνο ελευθερία δεν σημαίνει. Η "χούντα" είναι κάτι στο οποίο η λέξη ελευθερία δεν υφίσταται καν.
Οι δε γραφικοί όπως υποστηρίζεις, είναι μεμονωμένες περιπτώσεις και είναι μόνοι τους. Κανείς δεν τους υπολογίζει. Τα υπόλοιπα περί τανκς, κ.τ.λ. τα προσπερνώ σαν καταστάσεις γραφικές. Δεν μας ενδιαφέρει η "χούντα". Τέτοια ματωμένα και εγκληματικά καθεστώτα δεν τα επιθυμούμε.
Το άσυλο όμως αγαπητέ έχει να κάνει με την προάσπιση και ελεύθερη διακίνηση ιδεών ! Δεν έχει σχέση αγαπητέ με την προστασία κακοποιών στοιχείων.

Δεν σε πολυ-πιανω! ή ισως δεν καταλαβες τι εγραψα?! Αν, λεω το ασυλο ηταν μονο οπως το οριζεις εσυ, θα ειχαμε ακομα χουντα! Την πρωτη μερα που μπηκαν οι φοιτητες τοτε στο Πολυτεχνειο θα ειχε μπει ο χωροφυλακας και θα τους ειχε μπαγλαρωσει και θα ειχε τελειωσει το πανηγυρι...

Τα περι κακοποιων στοιχειων ειναι προφασεις εν αμαρτια.. Κανενας Πασαρης, κανενας Παλαιοκωστας και κανενας Κουφοντινας δεν χρησιμοποιησε ποτε το ασυλο για καταφυγιο του! Στον πεζοδρομο της Τοσιτσας, πισω απο το Μουσειο και στην Ομονοια καθε μερα γινεται πανικος απο τα "κακοποια στοιχεια-πρεζεμπορες κ.τ.λ. " Εκει δεν ισχυει κανενα ασυλο και παρα ταυτα κανείς απο την πολιτεια δεν εχει κανει κατι για να περιορισει τη δραση αυτων των κακοποιων στοιχειων... Οπως επισης να πουμε, οτι οσες φορες τα λαγωνικα της ΕΛΑΣ και οι Ματατζηδες κλήθηκαν να περιφρουρησουν τα πανεπιστημιακα ασυλα, το εκαναν και μαλιστα με μεγαλη επιτυχια! Κανενας μπαχαλος δεν μπηκε σε κανενα πανεπιστημιο για να το χρησιμοποιησει ως εφαλτηριο για τις επιθεσεις του. Τονιζω οτι αυτο εγινε, μονο οσες φορες πραγματικα ηθελαν να αποτρεψουν τις φασαριες! Τα 4 τελευταια χρονια απο οτι θυμαμαι αυτο εγινε μονο 2 φορες!
Δεν διαφωνω οτι κατι επρεπε να αλλαξει αναφορικα με το θεμα του ασυλου.. Αλλα οχι η ολοκληρωτικη καταργηση του.. Επρεπε να το εξετασουν αλλιως! Οκ, να επαιρναν την ευθυνη απο τον πρυτανη, που δεν θα μπορουσε ποτε να παρει την αποφαση της αρσης του.... αλλα ας την αφηναν στο χερι του εισαγγελεα ή καποιας αλλης δικαστικης αρχης!

Σε παραπεμπω εδω για ακομα μια φορα γιατι ισως ειναι οτι πιο σημαντικο μπορει να ειπωθει γυρω απο το θεμα του ασυλου... Οι υπολοιπες αερολογιες, ειναι για ατομα που δεχονται παθητικα οτι τους προβαλουν τα ΜΜΕ και ζουν στο κλιμα φοβου που μεθοδικα καποιοι καλλιεργουν...
Οριστε η αξια του ασυλου...

Παραθέτω κάποιες αναρτήσεις μου εις το forum του <portal Capital>:
1. Σιγά μην κάνει τη δουλεία της (η αστυνομία) τώρα. Την είδα και εκεί όπου δεν υπάρχει άσυλο...
Παρότι η λειτουργία του ασύλου έχει εξευτελιστεί πλειστάκις, δεν παύει να παραμένει ένα σύμβολο και να έχει (σπανίως) αξία εφαρμογής του θεσμού. Ο γράφων (Διδάσκων εις το ΕΜΠ) έχει λουστεί τις συνέπειες του εξευτελισμού του ασύλου <100> φορές, έχει όμως βασιστεί στην ύπαρξή του <1> φορά... Αυτή ΑΡΚΕΙ, όπως λέμε "καλύτερα 100 ένοχοι ελεύθεροι, παρά ένας αθώος στη φυλακή"... ή μήπως ΔΕΝ το ΛΕΜΕ ΠΙΑ;..

Θα συμφωνήσω απολύτως.Αυτό που γίνεται στην τοσίτσα μπροστά στα μάτια της αστυνομίας λίγο πιο πάνω(κλούβα στο υπ. πολιτισμού) κανείς από τους υπερασπιστές της κατάργησης του ασύλου δεν το έχει θίξει.Το πρόβλημα είναι ο νόμος?Αφού γράφεται ξεκάθαρα ότι εάν τελεστεί αυτόφωρο έγκλημα η αστυνομία μπορεί να εισβάλει αμέσως.Δηλαδή αν γίνει μια ληστεία και σκοτωθεί κάποιος και ο θύτης τρέξει στο άσυλο θα απαγορεύσει η εκπαιδευτική κοινότητα την εισοδό της?Αυτά είναι επιχειρήματα της πλάκας.Άσε pappo που αυτό δεν έχει συμβεί ποτέ.Άλλωστε είναι τακτική της αστυνομίας και το είχε δηλώσει ρητά ένας εκπρόσωπος της να σπρώχνει πορείες επεισοδιακές στο άσυλο και να περιορίζει τα έκτροπα εκεί.Αρα αντί να συλλάβει τους μπάχαλους πιο πρίν δηλώνει ότι είναι επιλογή της να τους θέσει Η ΙΔΙΑ υπό την προστασία του ασύλου.Ας μην είμαστε υποκριτές.Με την κατάργηση του ασύλου θέλουν να χτυπήσουν της καταλήψεις καθώς έτσι θα κηρύσσονται παράνομες αλλά και όποια αγωνιστική πρωτοβουλία και εκδήλωση λαμβάνει τόπο εκεί καθώς η αστυνομία θα μπορεί να περιπολεί όπως και όποτε της καπνίσει .....

[agnwstos x]

Η περίπτωση της Τοσίτσας είναι μία περίπτωση ιδιαίτερα δύσκολη η οποία δεν κρίνει την αποτελεσματικότητα γενικά της αστυνομίας. Εγώ πάντως εκεί δεν έχω δει κακοποιά στοιχεία, και αν υπάρχουν δεν μπορούμε να γενικεύσουμε ότι όλοι εκεί είναι κακοποιά στοιχεία, αν amazing happens έχεις κάποιες αποδείξεις ότι είναι κακοποιά στοιχεία θα σου πρότεινα να τις δώσεις στις περιπολίες οι οποίες βρίσκονται εκεί κοντά και κάνουν μία διακριτική περιφρούρηση για να δράσουν αναλόγως.
νόμος..).

Τα κακοποιά είναι οι ντήλερ που αλλωνίζουν μπροστα στα μάτια των ΜΑΤ.Ε και τώρα μην είσαι τόσο αφελής.Η αστυνομία δεν γνωρίζει τι γίνεται με τους εμπόρους ναρκωτικών??? .Έχουν την ανοχή της προφανώς