Επιτέλους κάποιος αντιδρά...

[havale_tsoglan]

Το ξέρετε ότι οι οδηγοί του ΗΣΑΠ παίρνουν 4000 ευρώ το μήνα για 4 ΩΡΕΣ δουλειάς τη βδομάδα??

Οχι, δώσε στοιχεία.

Καθηγητές του πολυτεχνείου το χουν πει (δε λέω ονόματα) κι αμα το ψάξεις κ λίγο μόνος σου θα το διασταυρώσεις.Σου αρκεί αυτό?

[PAINTER]

Προφανώς όχι. Οι αόριστες φήμες έχουν ισχύ μόνο στον όχλο. Οταν δεν έχετε στοιχεία απτά, καλό θα ήταν να μην τις αναπαράγετε.Σπουδάζετε μηχανικοί άλλωστε, δεν μπορείτε να βασίζετε την γνώμη σας σε αερολογίες.

[havale_tsoglan]

Ε,τώρα δε θα κάτσω να σου εξηγήσω γιατί η γη γυρίζει...Άμα θες κάτσε και πίστευε πως είναι οι κακόμοιροι που παίρνουν βασικό μισθό και πεινάνε,πρόβλημά σου

[pokerman]

Προφανώς όχι. Οι αόριστες φήμες έχουν ισχύ μόνο στον όχλο. Οταν δεν έχετε στοιχεία απτά, καλό θα ήταν να μην τις αναπαράγετε.Σπουδάζετε μηχανικοί άλλωστε, δεν μπορείτε να βασίζετε την γνώμη σας σε αερολογίες.

http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... d=79887148

διαβασε την παραγραφο ΣΤΟΧΟΣ

[Balleader]

Προφανώς όχι. Οι αόριστες φήμες έχουν ισχύ μόνο στον όχλο. Οταν δεν έχετε στοιχεία απτά, καλό θα ήταν να μην τις αναπαράγετε.Σπουδάζετε μηχανικοί άλλωστε, δεν μπορείτε να βασίζετε την γνώμη σας σε αερολογίες.

Καλό θα ήταν και από μερους σου να έχεις μια εικόνα για τους μισθούς των οδηγών και γενικά όλων των εργαζομένων στις ΔΕΚΟ.
Από μια γρήγορη αναζήτηση στο Ιντερνετ θα δεις πως ίσως ο συναδελφός έχει κάποιο δίκιο...

[PAINTER]

Παιδιά, δεν με ενδιαφέρει τόσο το πόσα παίρνουνε επί της παρούσης, δείτε εδώ και χειρότερα http://www.thermopilai.org/content/kath ... ton-khrono , ούτε θα μπω στο τρυπάκι ότι οι εφημερίδες στοχοποιούν και εξυπηρετούν συμφέροντα. Ούτε πόσα παίρνουν οι εναερίτες της ΔΕΗ ούτε οι πιλότοι της πολεμικής αεροπορίας και αν είναι στον ευρωπαικό μέσο όρο (για τον ΣΤΟΧΟ που αναφέρεσαι). Αλλά όταν λέμε κάτι καλό θα είναι να βασιζόμαστε σε στοιχεία και όχι στα λεγόμενα του ενός και του άλλου.

[paktomenos]

Η λογική έχει πάει βόλτα εδώ και καιρό, και ας ελπίσω πως δεν θα πειράξουν κανένα admin οι λέξεις που περιγράφουν τα σκατά, και μου πάει το σχόλιο στα flame mouf.Γιατί εδώ βλέπουμε εν δυνάμει ψηφοφόρους του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος Αμερικής.Επειδή είναι 5-6 αρχιλαμόγια μεγαλοσυνδικαλιστές ,"ας ξεπουληθούν όλα μπας και δούμε άσπρη μέρα", ή "εγώ θα δίνω από το υστέρημά μου για να συντηρώ το δημόσιο του τεμπέλη?".

Pokerman τι μας βάζεις την ημερήσια?Γιατί δεν δείχνεις και τι λέει το Βήμα?Ή "Η εφημερίδα του Πασόκ"?Και θα μου πεις γιατί σε ειρωνεύομαι.Γιατί είσαι αφελής καλέ.Και το κακό είναι πως αυτή η αφέλια μας κατάντησε εδώ, να θέλουμε βγενόπουλους μπας και δούμε άσπρη μέρα.Δες λοιπόν πριν κάτι μήνες τι προπαγάνδιζε η Ημερήσια(πάτα ctrl+f και "Ημερήσια") εδώ, αλλά όχι μόνο αυτή.Ο μύθος βέβαια του υπερπληθυσμού των Δ.Υ έφαγε γερό πώμα, άλλος ένας αστικός μύθος που επινοήθηκε για να ξεπουληθούν όλα,με την συγκατάθεση των πληβείων βέβαια.Και στο χωριό μου ξέρεις τι λένε?Μια φορά ψεύτης,πάντα ψεύτης.(thx μπογιο).Να υπενθυμίσω σε αυτό το σημείο πως η ερευνητική ομάδα του Ιού έφαγε Χ από την διεύθυνση της Ελευθεροτυπίας (@@ ελευθεροτυπία) "λόγω περικοπών".Τυχαίο?@@.

Και εσύ painter τι πας και ψαρεύεις από site ονόματι Θερμοπύλαι?Απέκτησαν αξιοπιστία και οι ακροδεξιοί?Σε λίγο θα βάλεις και το ΛαΟΣ που θέλει "ελαστικές συνθήκες εργασίας":P

Αξίζει λοιπόν στην όλη βαβούρα ένα καρα-double facepalm.

Υ.Γ-Παρακαλώ,μην το ρίξετε στο ad hominem.Επιχειρήματα επί της ουσίας και όχι επί προσώπου.Ναι είμαι άσχημος.Ναι είμαι χαζός.Παρακάτω...

[stalin]

@paktomenos
<<Στη Γερμανία, οι δημόσιοι υπάλληλοι (περίπου 6 εκατ.) αποτελούν το 14% του συνολικού εργατικού δυναμικού (ιδιωτικός και δημόσιος τομέας), όταν το αντίστοιχο ποσοστό στην Ελλάδα είναι 22,3% (1 εκατ. δημόσιοι υπάλληλοι και 4,5 εκατ. συνολικό εργατικό δυναμικό στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα).>> πηγή καθημερινή
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_07/02/2010_389968
Τι εννοείς <<Ο μύθος βέβαια του υπερπληθυσμού των Δ.Υ>>;
Τώρα ποιος είναι ο <<αφελής>>;

[Καμένος]

"Στον πίνακα που καταγράφει το ποσοστό των δημοσίων υπαλλήλων επί του συνόλου των εργαζομένων κάθε χώρας, η Ελλάδα καταλαμβάνει τη 14η θέση επί συνόλου 17 ευρωπαϊκών κρατών, με επίδοση 11,4%. Βρίσκεται δηλαδή πολύ κάτω από την πρώτη στην κατάταξη Σουηδία (30%) ή τη Δανία (29%), τις χώρες που υποτίθεται ότι αποτελούσαν το προεκλογικό πρότυπο του σημερινού πρωθυπουργού. Αλλά η Ελλάδα υπολείπεται πολύ και από τη Γαλλία (21,2%) και τη Μεγάλη Βρετανία (17,8%), παρά τις έντονες περικοπές της τελευταίας. Η χώρα μας ξεπερνά –και μάλιστα ελάχιστα- μόνο την Ιρλανδία (11,0%), την Ολλανδία (10,7%) και τη Γερμανία (10,2%). Όπως παρατηρεί η μελέτη, η θέση της Ελλάδας στην κατάταξη αυτή παραμένει τις τελευταίες δεκαετίες σταθερή."
απο το λινκ του ιου που εβαλε ο πακτωμενος

[m.q.n.i.n.a]

@stalin (από το άρθρο του "Ιού" που παραθέτει πιο πάνω ο paktomenos):

Το σύνολο των υπαλλήλων που καταγράφτηκε έφτασε τους 768.009, περιλαμβάνοντας τους μόνιμους υπάλληλους, τους δικαστικούς και τους δημόσιους λειτουργούς (625.738), τους υπαλλήλους ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου (53.833), τους υπαλλήλους ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου (44.811), τους συμβασιούχους έργου (14.345), τους αιρετούς (12.609) και άλλες πιο ολιγάριθμες κατηγορίες. Οι αριθμοί αυτοί δεν είναι τελικοί, επειδή μπορεί να έχουν γίνει λάθη και γι’ αυτό ελέγχονται. Σύμφωνα, όμως, με τις δηλώσεις των αρμόδιων, τα «λάθη» αυτά προέρχονται κυρίως από ορισμένους που δεν έπρεπε να απογραφούν (συνταξιούχοι ή «υποψήφιοι» υπάλληλοι) και έσπευσαν να το κάνουν για να μη χάσουν. Σε κάθε περίπτωση τα τελικά νούμερα δεν προβλέπεται να αποκλίνουν σημαντικά.
Το αποτέλεσμα της απογραφής δεν προκαλεί καμιά έκπληξη. Ο ισχύων προϋπολογισμός του κράτους έχει –όπως είναι φυσικό- υπολογίσει το αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων που πρέπει να πληρώσει. Ο σχετικός πίνακας που περιλαμβάνεται στη σελίδα 74 της εισηγητικής του έκθεσης καταγράφει τους υπαλλήλους (τακτικούς-μόνιμους, αορίστου και ορισμένου χρόνου) και ανεβάζει τον αριθμό τους σε 511.913 στις 30.6.09, ελάχιστα αυξημένο από τον αντίστοιχο των δυο προηγουμένων χρόνων (506.680 το 2008 και 503.170 το 2007). Αν συνυπολογιστεί ο αριθμός των στρατιωτικών και ορισμένων μικρότερων κατηγοριών που καταγράφονται σε άλλα σημεία του προϋπολογισμού, φτάνουμε στον ίδιο αριθμό, δηλαδή 760.000.
Όπως, μάλιστα, επισημάνθηκε πρόσφατα (Το Παρόν, 6.9.10), ο τελικός αριθμός της απογραφής ταυτίζεται με τον ήδη γνωστό αριθμό των υπαλλήλων που περιλαμβάνεται στον πίνακα του τελευταίου τριμήνου του 2009 του υπουργείου Εσωτερικών. Σύμφωνα μ’ αυτόν τον πίνακα, αν προστεθούν οι μόνιμοι υπάλληλοι και οι υπάλληλοι ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου (οι δυο κατηγορίες δηλαδή που αφορούν το 80% των δημοσίων υπαλλήλων) εμφανίζονται να υπηρετούν 689.966 υπάλληλοι στο τέλος του 2009. Ο αντίστοιχος αριθμός της απογραφής είναι 679.571, διαπιστώνουμε δηλαδή μια εντυπωσιακή προσέγγιση των δύο υπολογισμών, αν ληφθεί υπόψη ότι σχεδόν 10.000 υπάλληλοι συνταξιοδοτήθηκαν σ’ αυτό το διάστημα και βέβαια δεν αντικαταστάθηκαν από νέους.

Δε βλέπω πουθενά να επιβεβαιώνεται το 1 εκατομμύριο που αναφέρει η Καθημερινή χωρίς στοιχεία, όπως έχουν κάνει επανειλημμένα και πολλά άλλα μέσα. Αποτέλεσμα υπήρξε από την απογραφή, και είναι:
1) μικρότερο από αυτό που συστηματικά διαδίδουν εφημερίδες, κανάλια κλπ. Και μάλιστα οι 760.000 σε σύγκριση με το 1.000.000 είναι γύρω στο 25% λιγότερο, δε μιλάμε για μικροδιαφορά.
2) σύμφωνο με τα ήδη γνωστά στοιχεία του επίσημου κρατικού προϋπολογισμού.
Επομένως το πραγματικό ποσοστό είναι 760.000/4.500.000=16,9% (έχοντας πάρει και το πιο "φουσκωμένο" νούμερο), ενώ αν υπολογίσουμε το στενό δημόσιο τομέα είναι 625.738/4.500.000=13,91%.
Από εκεί και πέρα, ο καθένας είναι ελεύθερος να καταπιεί αμάσητη την προπαγάνδα "ε, ας πω ότι είναι και 250.000 παραπάνω, σιγά". Όσο για την αξιοπιστία της Καθημερινής που επικαλείσαι, αρκεί αυτό:

kath.jpg (24.12 KiB) 2829 προβολές

edit: με πρόλαβε και ο Καμένος!