Eπιστολή κατοίκου Κερατέας στην Καθημερινή & Σχόλια

[Μαρίνα Πανταζίδου]

Στην Καθημερινή της 14-4-2011 δημοσιεύτηκε ένα γράμμα κατοίκου Κερατέας. Στο συνημμένο, έχω αντιγράψει το γράμμα και στη συνέχεια κάποια δικά μου σχόλια, εν μέρει από τη σκοπιά της Περιβαλλοντικής Τεχνολογίας (εννοείται προσωπικές μου απόψεις). Το πρόβλημα της Κερατέας εκτός από αποτυχημένος χειρισμός της κυβέρνησης είναι και αποτυχία του τεχνικού κόσμου της χώρας (ΤΕΕ & κατασκευαστές) που θα έπρεπε να είναι σε θέση να υπερασπίζεται με στοιχεία τα έργα που αναλαμβάνει να εκτελέσει. Κι έμμεσα όσων πανεπιστημίων δεν θεωρούν ευθύνη τους τη σύνδεση της επαγγελματικής γνώσης με τις έννοιες της κοινωνίας.

Σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία

Μαρίνα Πανταζίδου

[3]

Κ. Πανταζιδου, και παλι οι παρατηρησεις σας δεν απαντανε σε μια σειρα ζητηματα. Εν πρωτοις, δεν μπορει η διαμαχη να εντοπιζεται στο εαν υπαρχει αισιοδοξια ή προοπτικη για το αν θεωρητικα στην Ελλαδα θα γινει ενα ΧΥΤΑ με απολυτη τεχνικη επιτυχια, ή απο την αλλη υπαρχει μια γνωστη μιζερια και "επαρχιωτισμος" στην αντιληψη των κατοικων της Κερατεας - και μαλλον ολων των υπολοιπων Ελληνων. Επιτελους και ο τεχνοκρατικος οπτιμισμος πως "ολα λυνονται, καλη διαθεση να υπαρχει", καποια στιγμη πρεπει να καταλαβει πως οταν μιλαμε για εμπλεγμενα οικονομικα συμφεροντα στη μεση, οι "διαπραγματευσεις", οι "διαβουλευσεις" και οι "επιστημονικοι συλλογισμοι" φρακαρουν! Επιπλεον, τοσο καιρο εχει τεθει το ζητημα για τη σημασια του αρχαιολογικου χωρου του Οβριοκαστρου και οχι απλα δεν παιρνει δημοσια απαντηση (ουτε και απο το αρθρο σας), αλλα απεναντιας ισα ισα θαβεται, για να παρουσιαστουν οι κατοικοι πως αντιμαχονται το ΧΥΤΑ απο τοπικισμο..

Εν τελει κανεις πρεπει να βλεπει πιο σφαιρικα και καταματα την πραγματικοτητα και να καταλαβει πως εδω εχουμε μια κανονικη κυρηξη πολεμου, περα απο ενδιαμεσες λυσεις και παρεμβασεις. Αλλιως κανεις δεν μπορει να εξηγησει την παρατηρουμενη κοινωνικη βια του κεφαλαιου, το πως εχει μετατραπει η Κερατεα σε πολεμικο πεδιο, με την κατοχη των δυναμεων καταστολης, πανω απο 4 μηνες (!) και τα ΜΑΤ να εισβαλλουν σε σπιτια κατοικων, να συλλαμβανουν μεσα στη νυχτα κοσμο κλπ.

Δυστυχως, εαν στην εποχη του Μνημονιου, δεν αποταξουμε τη φιλοσοφια του ακαδημαικου νεοδιαφωτισμου, θα παρασυρθουμε απο τις εξελιξεις, και θα "εξηγουμε" τα περιγυρα, χωρις επι της ουσιας να μπορουμε να εξηγησουμε τιποτα..

[airetikos]

Χωρίς καμία κακία αλλά επειδή με το θέμα εχω αγανακτήσει.

Επιτελους και ο τεχνοκρατικος οπτιμισμος πως "ολα λυνονται, καλη διαθεση να υπαρχει", καποια στιγμη πρεπει να καταλαβει πως οταν μιλαμε για εμπλεγμενα οικονομικα συμφεροντα στη μεση, οι "διαπραγματευσεις", οι "διαβουλευσεις" και οι "επιστημονικοι συλλογισμοι" φρακαρουν!

Στην Κακή και υπανάπτυκτη Ευρώπη που ακόμα και οι ΕΕΛ γίνονται στη μέση της πόλης γιατί δεν έχουν καμιά αντιπαράθεση και διαμαρτυρία? Μήπως ακριβώς για αυτό και επειδή στην Ευρώπη ΠΡΩΤΑ μπαίνει (εν γένει ) το κοινό συμφέρον και το τεχνικά σωστό?

Επιπλεον, τοσο καιρο εχει τεθει το ζητημα για τη σημασια του αρχαιολογικου χωρου του Οβριοκαστρου και οχι απλα δεν παιρνει δημοσια απαντηση (ουτε και απο το αρθρο σας), αλλα απεναντιας ισα ισα θαβεται, για να παρουσιαστουν οι κατοικοι πως αντιμαχονται το ΧΥΤΑ απο τοπικισμο..

Για άλλο λόγο αντιμάχονται εκεί το ΧΥΤΥ οι κάτοικοι στην Κερατέα. Υπάρχουν οι λόγοι που ο καθείς θα αντιστεκότανε (όπως αυτός που λέμε οτι στην Ελλάδα δεν θα γίνει σωστό έργο λόγω συμφερόντων ή όπως αυτός που λέει ότι δεν θέμε τα σκουπίδια στο σπίτι μας αν και έτσι αν δεν το εξειδικεύσουμε γίνεται πολύ γενικόλογο) αλλά και λόγοι πολύ σκόπιμοι και ανέντιμοι. Μην ξεχνάμε τί γίνεται στις περιοχές αυτές με τους οικοπεδοφάγους που καίνε τα δάση εκεί και παίρνουν μετά άδειες για τα πάντα και αποψιλώνεται ενας ακόμα πνεύμονας της Αττικής. Αυτοί άμα γίνει ο ΧΥΤΥ πολλά έχουν να χάσουν.... Αυτό που κυρίως λέω είναι ότι πρέπει να γίνει ο διάλογος (εδω γελάμε με την κυβέρνηση που έχουμε) για την λύση που προτείνει η ΕΕ στη ΜΕΤΑ ΧΥΤΑ-ΧΥΤΥ εποχή.

Δυστυχως, εαν στην εποχη του Μνημονιου, δεν αποταξουμε τη φιλοσοφια του ακαδημαικου νεοδιαφωτισμου, θα παρασυρθουμε απο τις εξελιξεις, και θα "εξηγουμε" τα περιγυρα, χωρις επι της ουσιας να μπορουμε να εξηγησουμε τιποτα..

Η Εποχή του Μνημονίου δεν επιβάλλει αυτό που λές επιβάλλει την ενίσχυση της γνώσης για να ξεμπροστιάζουμε τους υπουλους και λαϊκιστές και την ενίσχυση του δυναμισμού και ουχί της βίας για την αντιμετώπιση των προκλήσεων που μας βάζουν όλα τα καλόπαιδα.
Αυτά τα ολίγα τα αιρετικά.
ΥΓ Κυρία Πανταζίδου να επιδιώξετε να λάβει δημόσιας προβολής η γνώμη σας και η γνώμη όλων όσων υποστηρίζουν την με σωστό τρόπο και συμφωνα με τους κανονισμούς κατασκευή σύγχρονων μεθόδων διαχείρισης απορριμάτων γιατί αυτό θα επιφέρει πολλαπλά οφέλη και υλικά (χρήματα και ενέργεια) και αυλα (ενημέρωση και ευαισθητοποίηση)

[monshu]

Φίλε μου, ίσως έχεις δίκιο όσο αφορά τις ΕΕΛ στις Ευρωπαϊκές πόλεις, βέβαια άλλο πράγμα μια εγκατάσταση επεξεργασίας λυμάτων και άλλο ένας ΧΥΤΑ. Όμως στην Ευρώπη δεν υπάρχει μόνο αυτό. Μέσα στο αστικό περιβάλλον λειτουργούν και μικρές ολοκληρωμένες μονάδες διαχείρησης απορριμάτων στις οποίες φτάνουν τα ξεχωρισμένα από το κάθε νοικοκυριό απορρίματα και είτε πάνε προς ανακύκλωση, είτε κομποστοποιούνται (τα απορρίματα φυτικής και ζωικής προέλευσης).Όμως ξεχνάς ότι στην περίπτωση της Κερατέας ( και όχι μόνο), μιλάμε για ένα Χώρο Υγειονομικής Ταφής Απορριμάτων, άντε στην καλύτερη ένα Χώρο Υγειονομικής Ταφής Υπολειμμάτων (στην Ευρώπη η δημιουργία ΧΥΤΑ έχει απαγορευτεί εδώ και δεκαετίες). Επίσης ξεχνάς ότι για να είναι κάτι τέτοιο εφικτό υπάρχει από πίσω μια τεράστια ευαισθητοποίηση και διαπαιδαγώγηση των πολιτών σε θέματα διαλογής απορριμάτων και ανακύκλωσης- δεν είναι τυχαίο ότι στην Ελλάδα ο όγκος των παραγόμενων απορριμάτων είναι αναλογικά κατά πολύ μεγαλύτερος από τις άλλες χώρες τις ΕΕ. Τέλος για να λειτουργήσει μία τέτοια μονάδα διαχείρησης και επεξεργασίας απορριμάτων πρέπει να λειτουργεί ξεκομμένη από τα δίαφορα οικονομικά συμφέροντα των βιομηχάνων τύπου Μπόμπολα, γιατί όσο τα σκουπίδια αποτελούν για κάποιους πηγή κέρδους, κανένας δεν μπορεί να εγγυηθεί την σωστή, και άρα μη επιβαρυντική λειτουργία των μονάδων επεξεργασίας τους. Η τεχνολογία και η επιστήμη εξελίσσεται για να υπηρετεί και να διευκολύνει τον ανθρωπο και είναι κακό να τη δαιμονοποιούμε, είναι όμως εξίσου κακό να την θεοποιούμε γιατί δυστυχώς στις πλείστες των περιπτώσεων την χρησιμοποιούν άνθρωποι με κέντρο το δικό τους συμφέρον και όχι της κοινωνίας.

[3]

+10 στον Munshu. Αλλο πραγμα μικρη μοναδα επεξεργασιας λυματων/απορρηματων σε τοπικο επιπεδο και αλλο ο ΧΥΤΑ που θα μαζευονται ολα τα σκουπιδια της Αττικης! Δεν μπορουν να γινουν συγκρισεις σε τετοιες κλιμακες! Και στην τελικη, σιγα μην υπερασπιστουμε τα συμφεροντα του Μπομπολα. Και οσοι μιλανε για διαλογο ας αναλογιστουν πως κανει το κρατος "διαλογο". Εδω μια φωτογραφια με τον κ. Ιατρου να συνδιαλεγεται (και απο κατω το διο αρθρο με το πρωτο).. http://exotaxyta.blogspot.com/2011/04/b ... _6366.html

[airetikos]

Monshu συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Θα γινει πάντως χώρος υγειονομικής ταφής ΥΠΟΛΛΕΙΜΜΑΤΩΝ κοινώς ΧΥΤΥ απλά γιατι υπάρχει τρομακτική διαφορά. Και 3 επειδή το θίγεις θεωρώ δίκαιη την αξίωση των κατοίκων να μην δεχτούν ΟΛΑ τα σκουπίδια της Αττικής αλλά να δεχτούν ίσως από όλα τα Μεσόγεια πχ. Και για μένα το πιο σωστό θα ταν (πέρα από την ενημέρωση μέσω της παιδείας εδώ γελάμε) να δημιουργηθούν 4 σημεία επεξεργασίας απορριμμάτων με τις νέες μεθόδους που προτείνει η ΕΕ. Και ας γίνει από όποιον μπορεί να γίνει αμα ακολουθηθούν κανόνες (η ΕΕ σε κάτι τετοια είναι αμείλικτη) δεν έχουμε να φοβηθούμε τιποτα.

[monshu]

Και έστω ότι θα γίνει ΧΥΤΥ, και με τις τρομακτικές διαφορές που έχει από τον ΧΥΤΑ, πες μου ποιος εξασφαλίζει ότι τα υπολείμματα που θα καταλήγουν εκεί θα έχουν περάσει από την απαραίτητη επεξεργασία και δεν θα γίνει ένας χώρο όπου θα καταλήγουν επικίνδυνα μέταλλα, αφού μέχρι στιγμής δεν υπάρχει τέτοια υποδομή. Ένα δείγμα αυτού είναι και η περιβόητη ανακύκλωση που υπολειτουργεί,αφού σίγουρα θα έχεις και εσύ δει ένα κανονικό σκουπιδιάρικο να μαζεύει τους μπλε κάδους. Βασικά, πιστεύω ότι από τη στιγμή που δεν υπάρχει στην Ελλάδα υποδομή όπως αυτή που προανέφερα με μικρές μονάδες διαχείρισης, το να υποστηρίζουν ότι η δημιουργία ενός ΧΥΤΥ είναι διαφορετική από ένα ΧΥΤΑ είναι ψέμα και τελικά θα καταλήξει η Κερατέα να δέχεται τα σκουπίδια, επεξεργασμένα και ανεπεξέργαστα , όλης της Αθήνας. Όσο για την ΕΕ που λες ότι είναι κέρβερος σε τέτοια θέματα είδα πόσο πολύ μας συνέτισε, παρά τα πολλά πρόστιμα που μας έχει βάλει για όλους τους παράνομους σκουπιδότοπους που λειτουργούν αυτή τη στιγμή.

[airetikos]

καλα αυτοί τη δουλειά τους την κάνουν αλλο εμείς που παραμένουμε Ελλαδιστάν... Δεν μας φταίνε οι Ευρωπαίοι. Πάντως πρέπει να γίνουν πολλά σε αυτή τη κατεύθυνση γιατί δεν γίνεται να μείνει έτσι η κατάσταση.Είναι άδικο και για τις περιοχές της Φυλής κλπ