Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Συζητήστε θέματα παντός ενδιαφέροντος.

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό dimos » Κυρ, 10 Μάιος 2009 7:56 pm

neaoktana έγραψε:
kyriakos έγραψε:Ρε σεις, τι ειναι το απειρογινομενο? η τουλαχιστον σε ποιο μαθημα το καναμε αυτο??? (μηπως βρω κι εγω τπτ...


Απορία ΚΑΙ του γράφοντος !.. ο οποίος για την περίσταση "χρεώνεται" στους Δομοστατικούς και ΟΧΙ στους Υδραυλικούς :D ... καλά από "μαθηματική σκέψη και σχετικές ικανότητες"... άσε... <Μάστορας>...

Είναι γινόμενο με άπειρους όρους, σε αντιστοιχία με τις απειροσειρές αλλά αντί για άθροισμα των όρων που προκύπτουν έχουμε το γινόμενο τους. Το διδαχτήκαμε στην Ανάλυση Ι. :mrgreen:
Δυο δυο, τρεις τρεις, να παίξετε, να ερωτευθείτε,
Και να ξεσκάσετε, αδελφέ, μετά από τόση κούραση.

(Μας γέρασαν προώρως, Γιώργο, το κατάλαβες;)
Άβαταρ μέλους
dimos
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Δευτ, 02 Ιουν 2008 4:53 pm
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό kyriakos » Κυρ, 10 Μάιος 2009 7:59 pm

Αχ... τελος παντων :D
θα ψαξω μηπως βρω τπτ, οχι για καναν αλλο λογο, αλλα γιατι μου εχει κινησει την περιεργεια...
καλο... καψιμο ;) ;)
Η μεγαλυτερη δοξα της ζωης δεν ειναι να μην πεφτεις ποτε,
Αλλα να σηκωνεσαι καθε φορα που πεφτεις... (Κομφουκιος)
kyriakos
 
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: Τρί, 01 Ιούλ 2008 4:20 pm
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό dimos » Κυρ, 10 Μάιος 2009 8:06 pm

Καλοί είμαστε, όταν έπρεπε να τα μάθουμε βαριόμασταν, τώρα ξεσκονίζουμε τα βιβλία του Ρασσιά! :lol:
Δυο δυο, τρεις τρεις, να παίξετε, να ερωτευθείτε,
Και να ξεσκάσετε, αδελφέ, μετά από τόση κούραση.

(Μας γέρασαν προώρως, Γιώργο, το κατάλαβες;)
Άβαταρ μέλους
dimos
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Δευτ, 02 Ιουν 2008 4:53 pm
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό merde_conserve » Κυρ, 10 Μάιος 2009 9:54 pm

Ο dimos το εξήγησε καλά. Είναι το αντίστοιχο της απειροσειράς.

Μια απειροσειρά είναι ένα άθροισμα άπειρων όρων (oι οποίοι βρίσκονται συναρτήσει κάποιου φυσικού αριθμού ν καθώς το ν τείνει στο άπειρο).
π.χ

76889e9173505853934ab3478eb486cd.png
76889e9173505853934ab3478eb486cd.png (1.31 KiB) 1994 προβολές

http://en.wikipedia.org/wiki/Infinite_series


Ένα απειρογινόμενο είναι ένα γινόμενο άπειρων παραγόντων. Οι παράγοντες αυτοί πάλι βρίσκονται συναρτήσει του ν καθώς αυτός τείνει στο άπειρο.

99ae7470923d203d9fa8ab14468c457d.png
99ae7470923d203d9fa8ab14468c457d.png (691 Ψηφιολέξεις) 1994 προβολές

http://en.wikipedia.org/wiki/Infinite_product


Ο όρος όπως τον χρησιμοποίησα βασικά δεν είναι απόλυτα σωστός, γιατί εξ'ορισμού απαιτεί ο ν να τείνει στο άπειρο. Ψάχνουμε βασικά να βρούμε τις τιμές της παράστασης αυτής καθώς το ν αυξάνεται, δηλαδή το:

κ
Π( α(ν) ) , με κ>3, κ να ανήκει σε φυσικούς
ν=3

και όχι την τιμή (πεπερασμένη αν συγκλίνει ή άπειρο) του γινομένου όταν το όριο κ γίνει άπειρο.

Βέεβαια επειδή δεν είμαστε τόοοοσο τυπολάτρες το χρησιμοποιώ έτσι και αλλιώς.
Και όταν τελειώσουμε φυσικά, θέλω να πέσει στο τραπέζι πρόβλημα του "βασιλιά των Μαθηματικών": της Θεωρίας Αριθμών :twisted:
CSI computer expert έγραψε:I'll create a GUI interface using Visual Basic, see if i can track an IP Address out of this.

http://www.youtube.com/watch?v=ygB0Zviq ... r_embedded
Άβαταρ μέλους
merde_conserve
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ, 16 Μάιος 2008 9:43 pm
Τοποθεσία: Βαζελοχώρι (κοινώς Αμπελόκηποι)
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό kyriakos » Κυρ, 10 Μάιος 2009 9:54 pm

:D τι να κανουμε, θελουμε κινητρο για να λειτουγρησουμε...
Ωαλτε και αλλα κουιζ... :ugeek: :ugeek: :ugeek:
Η μεγαλυτερη δοξα της ζωης δεν ειναι να μην πεφτεις ποτε,
Αλλα να σηκωνεσαι καθε φορα που πεφτεις... (Κομφουκιος)
kyriakos
 
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: Τρί, 01 Ιούλ 2008 4:20 pm
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό neaoktana » Κυρ, 10 Μάιος 2009 9:56 pm

Καλά εσείς, εγώ τι χρωστάω να ανασύρω τα σκονισμένα βιβλία του μακαρίτη Δασκαλόπουλου...
(Μάστορας - Δομοστικός δήλωσα, μην ξεχνιόμαστε...)
Προσθηκη : Έγραψα προτού διαβάσω τις "οδηγίες- επεξηγήσεις".
Καλά εγκαταλείπω... Μιλάτε ΑΛΛΗ γλώσσα (την οποία δεν κατέχω...)
"Le meteque" - G. Moustaki (- 23/05/2013) & Zazie: https://www.youtube.com/watch?v=O51zyf83mfk
"Et nous ferons de chaque jour toute une eternite d' amour, que nous vivrons a en mourir..."
neaoktana
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4405
Εγγραφή: Πέμ, 05 Ιουν 2008 3:24 pm
Έτος εισαγωγής: 1969

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό merde_conserve » Κυρ, 10 Μάιος 2009 10:02 pm

Ε μα δεν θέλει και να εντρυφήσεις σε κάποια βιβλιογραφία...πιστεύω το αντιλαμβάνεσαι και από το μαθηματικό "ένστικτο", χωρίς να εμμένουμε σε ορισμούς. :mrgreen:

Εκτός και αν πάτε back to basics για να βάλετε και άλλους γρίφους. :twisted:

Προσθηκη : Έγραψα προτού διαβάσω τις "οδηγίες- επεξηγήσεις".
Καλά εγκαταλείπω... Μιλάτε ΑΛΛΗ γλώσσα (την οποία δεν κατέχω...)

Χμ, μάλλον τότε εγώ απέτυχα στις επεξηγήσεις μου. :(
CSI computer expert έγραψε:I'll create a GUI interface using Visual Basic, see if i can track an IP Address out of this.

http://www.youtube.com/watch?v=ygB0Zviq ... r_embedded
Άβαταρ μέλους
merde_conserve
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ, 16 Μάιος 2008 9:43 pm
Τοποθεσία: Βαζελοχώρι (κοινώς Αμπελόκηποι)
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό neaoktana » Κυρ, 10 Μάιος 2009 10:15 pm

merde_conserve έγραψε:Χμ, μάλλον τότε εγώ απέτυχα στις επεξηγήσεις μου. :(


Όταν ο <Δάσκαλός> σας έδινε <εισαγωγικές εξετάσεις> στο ΕΜΠ, τα μαθήματα ήταν έξι (6)
ΓΕΩΜΕΤΡΙΑ - ΑΛΓΕΒΡΑ - ΤΡΙΓΩΝΟΜΕΤΡΙΑ - ΦΥΣΙΚΗ - ΧΗΜΕΙΑ - ΕΚΘΕΣΗ
Ποιο θεωρείτε ότι του έδωσε το <κρίσιμο ανταγωνιστικό πλεονέκτημα> και σε ποιο <πάτωσε> ?
"Le meteque" - G. Moustaki (- 23/05/2013) & Zazie: https://www.youtube.com/watch?v=O51zyf83mfk
"Et nous ferons de chaque jour toute une eternite d' amour, que nous vivrons a en mourir..."
neaoktana
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4405
Εγγραφή: Πέμ, 05 Ιουν 2008 3:24 pm
Έτος εισαγωγής: 1969

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό Gerber » Κυρ, 10 Μάιος 2009 10:23 pm

πλεονεκτημα στην έκθεση και πάτος η γεωμτρία άλγεβρα???
η ζωή είναι ταξίδι και όχι προορισμός...
Άβαταρ μέλους
Gerber Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 341
Εγγραφή: Δευτ, 02 Ιουν 2008 5:47 pm
Τοποθεσία: χαμένος μέσα σε κάποιον ευρωκώδικα....
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Γρίφος (για να ξεκαθαρίσει η σχολή απ' τους αρχιτέκτονες :P)

Δημοσίευσηαπό amfisvitias » Κυρ, 10 Μάιος 2009 10:34 pm

Συγγνώμη που το λέω αλλά πρέπει να αλλάξει περιγραφή ο γρίφος του dimou για να μην πω και τίτλο το topic. Να πω την αλήθεια παρόλο που όταν διάβασα την περιγραφή θεώρησα υπερβολή το κάτω από τρία λεπτά, όντως έκανα λίγο λιγότερο αφού πρώτα απέκλεισα πράγματα όπως αθροίσματα τετραγώνων, ύψωση σε δύναμη μεγαλύτερη του τετραγώνου και παραγοντικά. Είπα από περιέργεια να το δώσω και στον αδερφό μου που είναι δικηγόρος να δω αν θα το λύσει και πόση ώρα θα κάνει. Με το που τελειώνει να το διαβάζει βγάζει έξω το κινητό του, κάνει μία πράξη με αυτό για να επιβεβαιώσει το σκεπτικό του, κάνει μία ακόμα για να βρει τον αριθμό, μου τον δείχνει και με ρωτάει "Αυτός είναι;". Έκανε σίγουρα λιγότερο από ένα λεπτό, ίσως λιγότερο και από μισό από τότε που άρχισε να διαβάζει την εκφώνηση του προβλήματος χωρίς τις σάλτσες μέχρι να μου πει τη λύση. Περιττό να πω, καθόμουν και τον κοίταζα με το ένα βλέμμα γεμάτο σοκ.

Τελικά το έδωσα και στην αδερφή μου που συνήθως είναι χειρότερη σε αυτά τα θέματα και από μένα και από τον αδερφό μου, και το έλυσε και αυτή σε λιγότερο από τρία λεπτά...
Perception dictates reality.
amfisvitias
 
Δημοσιεύσεις: 339
Εγγραφή: Τετ, 26 Νοέμ 2008 1:44 pm

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Γενικές Συζητήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης