Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Συζητήστε θέματα παντός ενδιαφέροντος.

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό seismic » Κυρ, 26 Δεκ 2010 3:49 pm

"Ο καθένας έχει δίκιο με τον τρόπο του, αλλά δεν είναι απίθανο όλοι να έχουν άδικο." ;)

Μαχάτμα Γκάντι
seismic
 
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Τετ, 12 Αύγ 2009 12:04 am
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό skype » Κυρ, 26 Δεκ 2010 5:40 pm

χ,ψ,α

χεσε ψηλα και αγναντευε...

τοτος
skype
 
Δημοσιεύσεις: 319
Εγγραφή: Παρ, 09 Ιούλ 2010 6:25 pm
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό seismic » Κυρ, 26 Δεκ 2010 10:37 pm

Όπως είπαμε, οι κόμβοι αδυνατούν να παραλάβουν τις ροπές που δημιουργούν τα στατικά φορτία του φέροντος οργανισμού, κατά την ταλάντωση του φέροντα, προερχόμενη από την ροπή αδράνειας, κατά την επιτάχυνση του σεισμού.

Πια είναι η λύση?

Να καταργήσουμε τους κόμβους.

Πως καταργούμε τους κόμβους?

Φυσικά δεν μπορούμε να καταργήσουμε τους κόμβους, αλλά μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο, ώστε να μην καταπονούνται οι κόμβοι.
Τι είναι αυτό που πρέπει να κάνουμε?

Στην διατομή κάτοψης, αντί να κατασκευάζουμε κολόνες, με τρεις - τέσσερις κόμβους,
να κατασκευάσουμε τοιχία με ένα ή δύο κόμβους.

Αν αυτά τα τοιχία διαπερνούν σταυροειδώς όλη την διατομή κάτοψης, έχουμε πετύχει κάτι που δεν υφίσταντο πριν.

Τι είναι αυτό?

Την κατάργηση ενός κόμβου.

Και σε τι χρησιμεύει αυτό?

α)Ξέρουμε ότι με το σταυροειδές σχήμα, από όπου και να έρθει ο σεισμός, ο φέροντας θα φέρει αντίσταση

β) Η εξολοκλήρου διέλευση των σταυροειδών τοιχίων επί της διατομή κάτοψης, στην ουσία, καταργεί τους κόμβους, αξονικά, κατά μήκος της διατομής των.

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, όχι κόμβοι, όχι ροπές κόμβων.

Και που πάνε τώρα οι ροπές αδράνειας ?

Όχι φυσικά στους κόμβους, διότι κόμβοι δεν υφίστανται.
Υφίσταται όμως η ταλάντωση, προερχόμενη από την ροπή αδράνειας, και τα αυξημένα ( λόγο αυξημένου σκυροδέματος, ) στατικά φορτία.
Τώρα οι ροπές αδράνειας,μεταφέρονται στην μάζα των τοιχίων, και όχι στους κόμβους, και όλος ο φορέας, δρα σαν μία δυναμική δομική ακεραιότητα, ( μονολιθικός ) .

Υπάρχει κίνδυνος τώρα, με τα σταυροειδή τοιχία, να έχουμε λοξά βέλη ή ρωγμές, σε έναν ισχυρό σεισμό?

Ναι υπάρχει λόγο αυξημένων στατικών φορτίων.

Τότε γιατί τα κατασκευάζουμε κατ αυτών τον τρόπο?

Διότι αν πακτώσουμε την κητόστρωση με το έδαφος, και τα τοιχία με την κητόστρωση, δημιουργούμε μία μονολιθική οντότητα, η οποία είναι ένα με το έδαφος, σταματώντας κατ αυτόν τον τρόπο την ταλάντωση, με τα γνωστά προβλήματα.

Διότι με αυξημένη διαστασιολόγιση, των στοιχείων, και πάκτωση της κητόστρωσης με το έδαφος, κατά την δημιουργία των ροπών αδράνειας, επέρχεται θλίψη από την μια μεριά του τοιχίου, και εφελκυσμός από την άλλη, αλλά όχι ροπές στους κόμβους.

Αυτές οι ροπές αδράνειας, είναι στα όρια αντοχής των σταυροειδών τοιχίων.

Τώρα θα μου πείτε, χρειαζόμαστε πόρτες και παράθυρα, τι κάνουμε με αυτό το πρόβλημα, την στιγμή που ξέρουμε ότι δεν θα είναι τόσο ισχυρά τα τοιχία αν κατασκευάσουμε πόρτες ?

α) Απλά ενισχύουμε το κάτω μέρος της κάσας, με έναν χαλύβδινο δοκό, πακτωμένο στα άκρα, ο οποίος θα καλυφθεί κατά την πλήρωση των αλφαδιών.
β) βάζουμε περισσότερο συνδετήριο οπλισμό στα τοιχία.

Άλλη αντοχή στην αρνητική ροπή αδράνειας έχει ο κόμβος μιας κολόνας 0,40 x 0,40,με δοκό.http://upload.wikimedia.org/math/0/0/3/ ... b0d086.png και άλλη αντοχή στην ροπή αδράνειας έχει ένα τοιχίο που διαπερνά την διατομή κάτοψης, χωρίς κόμβο...
Αυτό δεν το καταλαβαίνεις?

Η ροπή αδράνειας (ή γωνιακή μάζα) είναι μέγεθος της μηχανικής και εκφράζει την κατανομή των υλικών σημείων ενός σώματος ως προς έναν άξονα περιστροφής. Συμβολίζεται με Ι και έχει διαστάσεις kgr·m2. Υπολογίζεται ως άθροισμα γινομένων στοιχειωδών μαζών επί το τετράγωνο της αποστασής τους από έναν άξονα. Η γενική σχέση που δίνει την ροπή αδράνειας είναι η:http://upload.wikimedia.org/math/0/0...c299b0d086.png

και στην περίπτωση που έχουμε συνεχή κατανομή μάζας η παραπάνω σχέση γίνεται.
http://upload.wikimedia.org/math/3/0/6/ ... 414ddc.png

Η ροπή αδράνειας έχει στην περιστροφική κίνηση την σημασία που έχει η μάζα στην γραμμική.
__________________
Έρευνα είναι η επεξεργασία του σωστού και του λάθους. :ellinofreneia:
seismic
 
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Τετ, 12 Αύγ 2009 12:04 am
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό seismic » Κυρ, 26 Δεκ 2010 10:56 pm

Άλλη αντοχή στην αρνητική ροπή αδράνειας έχει ο κόμβος μιας κολόνας 0,40 x 0,40,με δοκό.
http://mycourses.ntua.gr/courses/CIVIL1 ... %F9%ED.pdf
και άλλη αντοχή στην ροπή αδράνειας έχει ένα τοιχίο που διαπερνά την διατομή κάτοψης, χωρίς κόμβο...
Αυτό δεν το καταλαβαίνεται ?

Η ροπή αδράνειας (ή γωνιακή μάζα) είναι μέγεθος της μηχανικής και εκφράζει την κατανομή των υλικών σημείων ενός σώματος ως προς έναν άξονα περιστροφής. Συμβολίζεται με Ι και έχει διαστάσεις kgr·m2. Υπολογίζεται ως άθροισμα γινομένων στοιχειωδών μαζών επί το τετράγωνο της αποστασής τους από έναν άξονα. Η γενική σχέση που δίνει την ροπή αδράνειας είναι η
http://upload.wikimedia.org/math/0/0/3/ ... b0d086.png

και στην περίπτωση που έχουμε συνεχή κατανομή μάζας η παραπάνω σχέση γίνεται.
http://upload.wikimedia.org/math/3/0/6/ ... 414ddc.png

Η ροπή αδράνειας έχει στην περιστροφική κίνηση την σημασία που έχει η μάζα στην γραμμική.
seismic
 
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Τετ, 12 Αύγ 2009 12:04 am
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό seismic » Δευτ, 27 Δεκ 2010 7:12 pm

Σας σέβομαι, και δεν είναι ο σκοπός μου να σας θίξω.
Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω, πως εσείς σαν μηχανικοί, δεν μπορείτε να καταλάβετε τα αυτονόητα.

Ότι και να έχετε σπουδάσει, το σέβομαι, αλλά απαντήστε μου....
Εάν έχουμε μία κολόνα πάνω στο έδαφος, και μία άλλη ίδια, βιδωμένη με το έδαφος,
και τις τραβήξουμε με μία οριζόντια δύναμη, με έναν φορτωτή, προσομοιώνοντας κατ αυτόν τον τρόπω, την αδράνεια της μάζας, που δημιουργεί της ροπές των κόμβων.

Είναι ανάγκη να έχεις βγάλει πανεπιστήμια, για να καταλάβεις ότι η βιδωμένη κολόνα θα φέρει πολύ περισσότερη αντίσταση?

Πλάκα μου κάνετε?.

Το βίντεο δεν το είδατε.?
Λέω τίποτα παράλογο εκεί μέσα?


Αν σε ένα σκελετό η κολόνα δεν μπορεί να φέρει αντίσταση, η άλλη περίσσια δύναμη που δεν αντέχει, που πάει?
Δεν μετατρέπετε σε ροπή των κόμβων?
Εγώ θέλω οι ροπές αδράνειας, να τις παραλαμβάνει μόνο του το στοιχείο, ώστε να μην τις μεταβιβάζει στους κόμβους.

Του δίνω αυτή την δυνατότητα, διότι το βιδώνω με το έδαφος, δίνοντάς του και τις κατάλληλες διαστάσεις, ώστε αυτόνομα, να παραλαμβάνει τις ροπές.
Όταν το στοιχείο παραλαμβάνει αυτόνομα τις ροπές αδράνειας, οι κόμβοι έχουν μηδενική ροπή, και δεν καταπονούν με στρέψη τον κόμβο του στοιχείου.

Στον ΕΑΚ η επιτάχυνση του σεισμού, μετατρέπετε σε στρέψη, στον κόμβο του στοιχείου
Στον ελκυστήρα, η επιτάχυνση του σεισμού, μετατρέπετε σε αντίσταση της κορυφής του στοιχείου αφενός, και σε αντίσταση της βάσης του αφετέρου.

Αυτή είναι η ουσιώδη διαφορά.
Με γνώσεις φυσικής δημοτικού σχολείου, αυτό είναι κατανοητό.
Μία ανάλυση δυνάμεων σε μιλιμετρέ χαρτί, το αποδεικνύει.

Οι μόνοι υπολογισμοί που χρειάζονται να γίνουν είναι.

α) Ο τύπος ( ροπή αδράνειας ) του μονολιθικού φορέα. ( όχι των κόμβων.)
β) Αντοχή των υλικών των στοιχείων, ανά μονάδα επιφανείας.
γ) Αντοχή εδάφους ανά μονάδα επιφανείας.
δ) Αντοχή τένοντα. ( υπάρχουν έτυμες υπολογισμένες αντοχές τενόντων στο εμπόριο. )
ε) Τρις διαφορετικού μεγέθους άγκυρες, με καθορισμένες προδιαγραφές.
ζ) Κατάλληλη διαστασιολόγιση των στοιχίων

Τίποτα άλλο, ούτε...... Ελαστική σεισμική απόκριση μονοβαθμίων συστημάτων: Εξίσωση κίνησης - Ελεύθερες ταλαντώσεις – Απόσβεση – Σεισμική απόκριση - Φάσμα απόκρισης – Μορφές απεικόνισης φασμάτων - Επιρροή εδαφικών συνθηκών στη σεισμική συμπεριφορά.
Ανελαστική σεισμική απόκριση μονοβαθμίων συστημάτων:
Πλαστιμότητα - Συντελεστής συμπεριφοράς – Υπεραντοχή – Σχέσεις qd¬-μ – Ανελαστικό φάσμα απόκρισης - Φάσμα σχεδιασμού – Αντισεισμικός σχεδιασμός με τη μέθοδο των δυνάμεων.
Σεισμική απόκριση πολυβαθμίων συστημάτων: Ανάλυση σε ιδιομορφές - Δυναμική φασματική μέθοδος - Απλοποιημένη φασματική μέθοδος - Σεισμική απόκριση συνεχών συστημάτων.
Βασικές αρχές Ελληνικού Αντισεισμικού Κανονισμού και Ευρωκώδικα 8: Σεισμικά φορτία σχεδιασμού - Ικανοτικός σχεδιασμός. Επίδειξη δυναμικής συμπεριφοράς σε μοντέλα.


Για έναν απλό λόγο, δεν χρειάζονται αυτοί οι υπολογισμοί.
Το δομικό έργο, δεν χορεύει, για να υπολογίσουμε αν έχει οστεοπόρωση.
Είναι εκεί όπως το ΠΑΣΟΚ ενωμένο δυνατό......ΟΛΕ..ΟΛΕ. :D :D :D

Ρωτήστε για κάτι πιο στατικό από το ( χεσε ψηλα και αγναντευε...) χεστικαμε και η βάρκα γέρνει :lol:
__________________
Έρευνα είναι η επεξεργασία του σωστού και του λάθους.
seismic
 
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Τετ, 12 Αύγ 2009 12:04 am
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό Seismostop » Τρί, 28 Δεκ 2010 11:02 am

Συναδελφοι καλημερα,
είμαι μηχανουργος, καποια χρονια ασχοληθηκα με την οικοδομη αλλα με απασχολεί χρόνια το ζήτημα του σεισμού...
Μετά απο πολύ καιρό έχω αναπτύξει μια πατέντα η οποία θα λύσει δια παντός το πρόβλημα της προστασιας απο τους σεισμούς:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maglev_%28transport%29
Την χρήση της μαγνητικής ανύψωσης θα την γνωρίζετε σίγουρα απο τα τραινα εγω πηρα την εφαρμογη αυτη και την εφαρμοσα στις κατασκευές.
Δεν μπορω να γραψω ακομα αναλυτικα καθως δεν εχει εγκριθει ακομα η πατεντα οποτε δεν διακινδυνευω...
Η γενική ιδεα εχει ως εξής , ενα σύστημα όπως αυτο του τραινου στη βαση του κτιρίου το οποιο θα ανυψωνει το κτιριο τη στιγμη που θα ειναι να αρχισι ο σεισμος....
Οπως καταλαβαινεται κατι τετοιο δεν χρειαζεται ουτε αναλυση ουτε τιποτα, ειναι προφανης η λυση που δινει και ετσι καταργουνται αμεσα αντισεισμικοι κανισμοι κτλ. Δεν μπορω να πω περισσοτερα για την ωρα αλλα ενα σας λεω, εχετε τα ματια σας ανοιχτα γιατι τα επομενα χρονια θα εχει αποκτησει ευρεια εφαρμογη...Κορυφαια πανεπιστημια και εταιρειες εχουν δειξει ενδιαφερον...

Γραφω σε αυτο το τοπικ για βλεπω να συζητιεται κατι το οποιο με τη δικη μου πατεντα δεν εχει καμια χρησιμοτητα...οσο νωριτερα υιοθετηθει το συστημα μου τοσο περισοτερο χρονο και χρημα γλιτωνουμε...

Αναμενο σχολια
Ευχαριστω
Seismostop
 
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: Τρί, 28 Δεκ 2010 10:35 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό seismic » Τρί, 28 Δεκ 2010 11:21 am

Κάνεις λάθος.
Και το σύστημά σου χρειάζεται τον ελκυστήρα, για να ξανά κατέβεις κάτω. :D :lol:
seismic
 
Δημοσιεύσεις: 130
Εγγραφή: Τετ, 12 Αύγ 2009 12:04 am
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό Seismostop » Τρί, 28 Δεκ 2010 5:54 pm

Μα η ανυψωση ειναι ελαχιστη, όπως και στα τραινα αλλωστε δεν υπαρχει αναγκη για καποια επαναφορα, υπαρχει η βαρύτητα! Δυστυχως διαβαζοντας αυτες τις σελιδες βλεπω πως ασχολειστε με κατι που συντομα δεν θα χρειαζεται, καλυτερα να βρειτε μια αλλη κατευθυνση, εγω παντως αναζητώ συνεργατες-επενδυτες, σκεφτείτε το!
Seismostop
 
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: Τρί, 28 Δεκ 2010 10:35 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό +blueoystercult+ » Τρί, 28 Δεκ 2010 8:18 pm

Ακομα και αν μπορει να λειτουργησει το συστημα που περιγραφεις---(Αδυνατο,γιατι κ το κτηριο να ανυψωθει,που ζυγιζει 100νταδες τονους,ΠΑΛΙ θα ερχται σε επαφη με το εδαφος,πλευρικα οποτε θα του μεταφερονται επιταχυνσεις-δυναμεις που θα το μετατοπισουν ακομη πιο ευκολα τωρα!!)--- --το κοστος θα ειναι απαγορευτικο!!!! :D :D
καλυτερα να βρειτε μια αλλη κατευθυνση

ΧΑΧΑΧΑ καλυτερα καποιος να σπουδασει τα βασικα για μια επιστημη,και μετα να αρχισει τις οποιες προσπαθειες να λυσει τα βασικα προβληματα της.Θα εχει το επιστημονικο υποβαθρο τουλαχιστον να γραφει εγκυρα πραγματα.
+blueoystercult+
 
Δημοσιεύσεις: 192
Εγγραφή: Δευτ, 15 Δεκ 2008 2:01 pm
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Αντισεισμικό σύστημα και μέθοδος του seismic Σχόλια

Δημοσίευσηαπό Seismostop » Τρί, 28 Δεκ 2010 8:47 pm

Μα πως αδυνατο αφου ειναι δοκιμασμενο το συστημα αλλωστε και τα τραινα ειναι εκατονταδες τοννους αλλα ανυψωνονται...η δυναμη των μαγνητων ειναι τεραστια! Όπως είπα δεν μπορω να γραψω περισοτερα προς το παρον λογο πατεντας αλλα σου εγγυομαι οτι τα ζητηματα που εγειρεις εχουν λυθει...όσο για το κοστος εχει γινει οικονομικοτεχνικη και εχει καλες προοπτικες
(οσο για το πλευρικα μιλαμε για το κτιριο πανω απ'το εδαφος)
Seismostop
 
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: Τρί, 28 Δεκ 2010 10:35 am
Έτος εισαγωγής: 0

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Γενικές Συζητήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες