Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Συζητήστε θέματα παντός ενδιαφέροντος.

Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό Alexander » Παρ, 05 Δεκ 2008 1:00 am

Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων

Έκθετο, σε ότι αφορά τους χειρισμούς για τα Κολέγια και τα Κέντρα Ελευθέρων Σπουδών αφήνει τον υπουργό Παιδείας σημερινή απόφαση του Δικαστηρίου Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων επί προδικαστικού ερωτήματος που είχε υποβάλλει το Συμβούλιο της Επικρατείας τον περασμένο Μάρτιο.
Όπως προκύπτει, εμμέσως, πλην, όμως, σαφώς, από την απόφαση του ΔΕΚ (υπόθεση C 151/07) ο υπουργός Παιδείας παραπλανούσε τη Βουλή και την Κοινή Γνώμη όταν τον Ιούλιο έσπευδε να αναγορεύσει νομοθετικώς τα Κολέγια ως εκπαιδευτικά ιδρύματα, ισχυριζόμενος ότι με αυτό τον τρόπο συμμορφωνόταν προς τις επιταγές της Ε.Ε. και τις κοινοτικές οδηγίες. Κι’ αυτό γιατί με τη σημερινή απόφασή του το ΔΕΚ, απαντώντας ευθέως στο ερώτημα του ΣτΕ τονίζει ότι «δεν θέτει υπό αμφισβήτηση την αρμοδιότητα της Ελληνικής Δημοκρατίας όσον αφορά το περιεχόμενο της διδασκαλίας και την οργάνωση του εκπαιδευτικού συστήματος» (παράγραφος 31), που σημαίνει ότι ήταν επιλογή και όχι κοινοτική δέσμευση η απόφαση του υπουργού Παιδείας, όπως επανειλημμένα έχει τονίσει το ΤΕΕ, οι άλλοι επιστημονικοί φορείς και η ακαδημαϊκή κοινότητα (ΑΕΙ και ΤΕΙ).
Με άλλα λόγια, αν δεν είχε σπεύσει η κυβέρνηση να αναγνωρίσει ως εκπαιδευτικά ιδρύματα τα Κολέγια με το νόμο 3696/2008, κανένα απολύτως πρόβλημα δεν θα υπήρχε ούτε με το Ευρωπαϊκό Δίκαιο, ούτε με την παραβίαση του Ελληνικού Συντάγματος.
Επιπροσθέτως, με την απόφασή του το ΔΕΚ εκθέτει περαιτέρω τον υπουργό Παιδείας, καθώς επισημαίνει ότι η οδηγία 89/48 «δεν προβλέπει περιορισμούς όσον αφορά το κράτος μέλος εντός του οποίου ο αιτών πρέπει να έχει αποκτήσει τα επαγγελματικά του προσόντα και αφετέρου ότι εναπόκειται αποκλειστικά στις αρμόδιες αρχές οι οποίες χορηγούν τα διπλώματα που παρέχουν πρόσβαση στα νομικώς κατοχυρωμένα επαγγέλματα να ελέγχουν, βάσει των κανόνων που διέπουν το σύστημά τους επαγγελματικής εκπαίδευσης, αν πληρούνται οι απαιτούμενες προϋποθέσεις για τη χορήγηση των διπλωμάτων αυτών, μεταξύ των οποίων καταλέγονται οι προϋποθέσεις οι σχετικές με το εκπαιδευτικό ίδρυμα στο οποίο σπούδασε ο κάτοχος του διπλώματος» (παράγραφος 30). Που σημαίνει ότι κανένα κράτος-μέλος της Ε.Ε. δεν μπορεί να αναγνωρίζει «διπλώματα» που έχουν αποκτηθεί από φορέα το οποίο δεν είναι και δεν αναγνωρίζεται σε κάποια άλλη χώρα εκπαιδευτικό ίδρυμα, καθώς σ’ αυτή «εναπόκειται να διασφαλίζει την ποιότητα της σχετικής εκπαίδευσης» (παράγραφος 31).
Σε αντίθετη περίπτωση, τα «διπλώματα» που αναγνωρίζονται μετά από «σπουδές» εκτός εκπαιδευτικών ιδρυμάτων και δεν διασφαλίζουν την απαιτούμενη ποιότητα εκπαίδευσης – συνάγεται από την απόφαση του ΔΕΚ – μπορούν να αμφισβητηθούν από τα κράτη-μέλη και να ζητηθεί η ακύρωσή τους με προσφυγή στα δικαστήρια των χωρών που τα προωθούν εν είδη εμπορεύματος. Κάτι που μπορούσε και όφειλε να πράξει το υπουργείο Παιδείας και το οποίο – όπως έχει προαναγγείλει – θα κάνει το ΤΕΕ από κοινού με τα ΑΕΙ και ΤΕΙ.
Εξάλλου, με τη σημερινή απόφαση του το ΔΕΚ μπορεί να δέχεται ότι οι αρμόδιες αρχές του κράτους μέλους υποδοχής υποχρεούνται, κατά το άρθρο 3 της οδηγίας 92/51, να αναγνωρίζουν το δίπλωμα που έχει χορηγηθεί με ευθύνη άλλου κράτους, ακόμη και από φορέα που λειτουργεί με το σύστημα της δικαιόχρησης, ωστόσο, υπενθυμίζει ότι αυτό μπορεί να γίνει με την επιφύλαξη του άρθρου 4 της ίδιας οδηγίας. Είναι αυτή που αναγνωρίζει ότι «μεταξύ των διαφόρων κρατών μελών ενδέχεται να υπάρχουν σημαντικές διαφορές μεταξύ της εκπαίδευσης που απαιτείται για την πρόσβαση στο ίδιο νομοθετικά κατοχυρωμένο επάγγελμα», η ίδια που «επιτρέπει στο κράτος μέλος υποδοχής να απαιτεί από τον αιτούντα να αποδείξει ότι διαθέτει επαγγελματική πείρα ορισμένης διάρκειας ή να υποβληθεί σε “αντισταθμιστικά μέτρα”, δηλαδή να πραγματοποιήσει πρακτική άσκηση προσαρμογής ή να υποβληθεί σε δοκιμασία επάρκειας, εφόσον υπάρχει ουσιαστική διαφορά, από άποψη διάρκειας ή περιεχομένου, μεταξύ της εκπαίδευσης που έλαβε ο αιτών και εκείνης που απαιτεί το κράτος μέλος υποδοχής». Με δυο λόγια, το ΔΕΚ αναγνωρίζει το αυτονόητο: ότι για να αναγνωριστεί ένας τίτλος σπουδών και να αποδοθούν επαγγελματικά δικαιώματα απαιτείται ο ενδιαφερόμενος να έχει τύχει της ίδιας (ή αντίστοιχης) διάρκειας και περιεχομένου σπουδών με αυτά που απαιτούνται για όσους αποφοιτούν από τα ελληνικά δημόσια ΑΕΙ και ΤΕΙ.

Απ'το tee.gr
Alexander Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: Σάβ, 14 Ιουν 2008 1:00 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό merde_conserve » Παρ, 05 Δεκ 2008 1:15 am

Πάνω που έλεγε ότι οι απόφοιτοι των ΚΕΣ θα έχουν και δικαίωμα να προσληφθούν μέσω ΑΣΕΠ...του χαλάει τη μεταρρυθμιστική νιρβάνα του υπουργούλη μας η απόφαση.
CSI computer expert έγραψε:I'll create a GUI interface using Visual Basic, see if i can track an IP Address out of this.

http://www.youtube.com/watch?v=ygB0Zviq ... r_embedded
Άβαταρ μέλους
merde_conserve
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ, 16 Μάιος 2008 9:43 pm
Τοποθεσία: Βαζελοχώρι (κοινώς Αμπελόκηποι)
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό sepsis » Παρ, 05 Δεκ 2008 3:40 am

ας τα κάνει κάποιος πιο λιανά. Τί διάολο θα γίνει τλκ?
sepsis
 
Δημοσιεύσεις: 260
Εγγραφή: Πέμ, 05 Ιουν 2008 3:32 am
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό Elendil » Παρ, 05 Δεκ 2008 4:14 am

Δηλαδή, αν αποσύρει ο καταπληκτικός μας υπουργός :mrgreen: το καλά μελετημένο νομοσχέδιό του :lol: :lol: , η κατάσταση θα βελτιωθεί; :?:
και δε δακρύζεις ποτέ σου μάνα μου Ελλάς
που τα παιδιά σου σκλάβους ξεπουλάς
Νίκος Γκάτσος

If you end up with a boring miserable life because you listened to your mom, your dad, your teacher, your priest, or some guy on television telling you how to do your shit, then you deserve it.
Frank Zappa
Άβαταρ μέλους
Elendil
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: Τρί, 16 Σεπ 2008 10:22 pm
Τοποθεσία: Ζωγράφου
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό Alucard » Παρ, 05 Δεκ 2008 4:30 pm

Δυστυχώς δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα :( ... Παίζονται συμφέροντα πίσω από κάθε κολλέγιο. Ο μόνος σίγουρος δρόμος είναι να βρεθείς με καλύτερα προσόντα από τους υπόλοιπους, αλλά για την απόσυρση νομοσχεδίου μην κάνετε όρεξη, έχουν πέσει εδώ και καιρό "κρυφές" υπογραφές...
Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience.
Alucard Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 147
Εγγραφή: Τετ, 04 Ιουν 2008 12:31 pm
Τοποθεσία: Παντού και Πουθενά (Πεύκη συνήθως)
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό merde_conserve » Παρ, 05 Δεκ 2008 5:59 pm

Δηλαδή, αν αποσύρει ο καταπληκτικός μας υπουργός :mrgreen: το καλά μελετημένο νομοσχέδιό του :lol: :lol: , η κατάσταση θα βελτιωθεί; :?:


Πίστεψε με μπροστά στα οικονομικά και επιχειρηματικά συμφέροντα που διακυβέυονται (τα οποία και εξυπηρετεί η κυβερνητική πολιτική) ο υπουργός δεν είναι παρά μια 'μαριονέτα' (ας μου επιτραπεί ο όρος), είναι δηλαδή απλά ένα εκτελεστικό όργανο. Δεν είναι προφανώς ο εγκέφαλος της μεταρρυθμιστικής πολιτικής. Το είδαμε πιστεύω όταν έφυγε (με το καλό :mrgreen: ) η Γιαννάκου, ότι η ίδια πολιτική ατζέντα αυτούσια συνεχίστηκε από το Στυλιανίδη. Η αλλαγή προσώπων, έτσι και αλλιώς, είναι επικοινωνιακό τρυκάκι για να δείξεις ότι ανανεώνεις την πολιτική σου. Στην ουσία όμως η πολιτική παραμένει η ίδια, και πιστεύω το αντιλαμβανόμαστε όλοι μας αυτό.
CSI computer expert έγραψε:I'll create a GUI interface using Visual Basic, see if i can track an IP Address out of this.

http://www.youtube.com/watch?v=ygB0Zviq ... r_embedded
Άβαταρ μέλους
merde_conserve
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ, 16 Μάιος 2008 9:43 pm
Τοποθεσία: Βαζελοχώρι (κοινώς Αμπελόκηποι)
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό soso » Παρ, 05 Δεκ 2008 7:35 pm

παιδια θελει πολυ μεθοδευμενες κινησεις για να αποτραπει τετοιο προμελετημενο εγκλημα.ο αξιοτιμος κ.Κοκκαλης ηδη ξεκινησε να μας σερβιρει την ιδεα καθως σε συνεντευξη τυπου ανακοινωσε πως ειναι ολα ετοιμα για το δικο του κολλεγιο (διπλα στα κεντρικα της intracom εννοειται), ο αλλος αγαπητος κ.Κυριακου θα κανει το εργαστηρι δημοσιογραφιας ΚΕΣ και ακολουθουν Αγγελοπουλοι κτλ.
η κεντρικη ιδεα ειναι πολυ πιασαρικη:ενα χ ποσο για 2-3 χρονια σπουδων,1 χρονος πρακτικη (δωρεαν φυσικα) στην μαμα επιχειρηση και μετα συμβαση καποιων ετων οπου ο εργοδοτης θα επιστρεφει στο σπουδαστη το χ ποσο που του πηρε το παρελθον!με αλλα λογια τζαμπα εργασια για το καλο μας εργοδοτη!
Δουλεψε για να ζεις , ζησε για να ταξιδευεις . Ποτε το αντιθετο .
soso
 
Δημοσιεύσεις: 219
Εγγραφή: Δευτ, 07 Ιούλ 2008 6:25 pm
Τοποθεσία: Βαζελόκηποι
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό merde_conserve » Παρ, 05 Δεκ 2008 7:51 pm

Προτείνω να συνδράμουμε και εμείς στην προσπάθεια να βγούν τα πρώτα 'αδέλφια μας από τα ΚΕΣ' (sic). Εγώ θα συνδράμω προτείνοντας μερικούς τίτλους όπως:
  • Kokallis Grand College of Technical Studies
  • Vardinogiannis Imperial Medical School
  • Aggelopoulian Technical University of Athens
  • Agoudimos Academy of Maritime Studies
οι επόμενοι εθνικοί μας ευεργέτες.
CSI computer expert έγραψε:I'll create a GUI interface using Visual Basic, see if i can track an IP Address out of this.

http://www.youtube.com/watch?v=ygB0Zviq ... r_embedded
Άβαταρ μέλους
merde_conserve
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ, 16 Μάιος 2008 9:43 pm
Τοποθεσία: Βαζελοχώρι (κοινώς Αμπελόκηποι)
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Έκθετος ο υπουργός Παιδείας από σημερινή απόφαση...

Δημοσίευσηαπό MaRKiSi0s^ » Σάβ, 06 Δεκ 2008 11:53 pm

Και για να ξέρουμε και τι λέμε, ο Στυλιανίδης την δουλειά του έκανε και κορόιδευε τον κόσμο ότι τάχα μου θα μπορεί να βάλει όρους αξιολόγησης στα ΚΕΣ, όπως επίσης τη δουλειά της έκανε και η παράταξη του η ΔΑΠ που από πέρυσι που της λέγαμε ότι σύμφωνα με την οδηγία 36/05, αλλά και με την 89/48 όπως αναφέρεται στο άρθρο, το υπουργείο δεν μπορεί να ελέγξει τίποτα παρά μόνο το αν το πτυχίο που παρέχεται συνάδει με αυτό του μητροπολητικού πανεπιστημίου του ΚΕΣ... Και όταν ρωτάγαμε πέρυσι τον ΔΑπίτη στις συνελεύσεις γι αυτό μας έλεγε ότι εμείς αυτό ζητάμε και επιμένουμε και περιμέντε το νόμο που θα βγάλει ο Στυλιανίδης τον Ιούλη, το νόμο που το ευρωδικαστήριο έβγαλε άκυρο!!!! Μας κοροϊδεύανε μέσα στα μούτρα μας!!!

και για να ξέρουμε και τι λέμε να και η οδηγία 36/05 όπου στο άρθρο 50 αναφέρεται ρητά αυτό που λέω και πάνω στο οποίο είχαμε ρωτήσει και τον ΔΑΠίτη πέρυσι...
Συνημμένα
2005.36.ΕΚ.pdf
(1.81 MiB) Έχει μεταφορτωθεί 161 φορές
Δυστυχώς πάμε από το ΠΑΣΟΚ στο χειρότερο...
Άβαταρ μέλους
MaRKiSi0s^
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 441
Εγγραφή: Δευτ, 19 Μάιος 2008 8:58 pm
Τοποθεσία: Kypseli city!!!
Έτος εισαγωγής: 2006


Επιστροφή στο Γενικές Συζητήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Google [Bot] και 2 επισκέπτες

cron