20/11: Γενική Συνέλευση Φ.Σ. Πολ. Μηχ.

[epicas]

διαμορφωσε όποια αποψη θες......πού ειδατε γραμμενο ότι μπορειτε ή εχετε δικαιωμα να κλεινετε ολοκληρη σχολη ποτέ κανεις μας δεν θα καταλαβει.....

ξεκλέψαμε λιγο απο το δικαίωμα του να βαράνε οι ματατζηδες βαρια οπλισμένες φοιτήτριες

[ksiv]

Προτάσεις για τις συνελεύσεις:

1) Σύνταξη καταστατικού (πρώτη προτεραιότητα)
2) Τακτικότητα των συνελεύσεων. Να ξέρουμε οτι κάθε 2 Τρίτες ή ό,τι άλλο, θα υπάρχει συνέλευση. Ο Κοσμήτορας έχει δώσει τέτοια δυνατότητα παντως
3) Ορισμός συγκεκριμένης και ευρείας θεματαλογίας (όχι μόνο ΚΑΤΑΛΗΨΗ-ΑΝΟΙΧΤΗ ΣΧΟΛΗ) σε κάθε συνέλευση με εστίαση στα ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ θέματα και τα θέματα της ΣΧΟΛΗΣ μας. Να μην ανεβαίνουν απλώς τύποι πάνω να διαβάσουν το χαρτί που τους έδωσαν, ομιλώντας επι παντός επιστητού (S-300, Καπιταλιστική κρίση, Ζωοφιλία, Κυνήγι, Σκάκι) . Γι'αυτά υπάρχει και το κυλικείο.
4) Θεμελίωση και τήρηση ορισμένων κανόνων στοιχειώδους ευγένειας κατά το διάλογο. Όπως ησυχία όταν μιλάει κάποιος, αποφυγή τραμπουκισμών και φωνασκίας όταν διαφωνούμε κ.α.
5) Έλεος με το τσιγάρο


Όσοι λοιπόν κόπτεστε τόσο για τις Συνελεύσεις και τρέμετε στη σκέψη ότι το Φορτσα-κράκεν αναδύεται, για πείτε, πως τα βλέπετε

[PAINTER]

τί λε ρε μεγάλε ksiv που θα χαλάσεις το κατεστημένο. τόσα χρόνια δεν μάθαμε τρόπους σπίτι μας, θα μας μάθεις τώρα; άι πάενε

[ksiv]

ζητώ ταπεινά συγγνώμη

[ice92]

Ήμουν στη σημερινή συνέλευση και ψήφισα. Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω το εξής:
Τις περασμένες εκλογές, όλοι μας πήγαμε και ψηφίσαμε ποιοι θέλουμε να κυβερνούν αυτόν τον τόπο. Βγήκε μια κυβέρνηση. Αυτό δεν είναι άσκηση του δικαιώματος του εκλέγειν; Αυτό δεν είναι πολιτικοποίηση;
Γιατί δηλαδή χρειάζομαι στη σχολή μου, στην οποία πέρασα για να αποκτήσω επαγγελματική γνώση, να κάνω "συζήτηση" (ψάρεμα) με συνδικαλιστές και να γίνεται με ψήφο, δήθεν δημοκρατικά, κατάληψη της σχολής, λες και είναι το τσιφλίκι του καθενός; Και αυτό και καλά επειδή περάσαμε σε μια σχολή και πρέπει εκτός των άλλων να πολιτικοποιηθούμε.
[*] Δεν έχει καμία σχέση η πολιτικοποίηση με τη σχολή
[*] Δεν έχει καμία λογική να λαμβάνονται δημοκρατικά παράνομες αποφάσεις, όπως οι καταλήψεις
[*] Αν δεν τις επιχειρούσαν ορισμένοι, δεν θα έτρωγαν ξύλο από τα ματ. Την ίδια ώρα θα μπορούσαν να διαβάζουν για να γίνουν καλύτεροι από εμένα, γιατί είμαστε πολλοί στην αγορά και κάποιοι δεν ξέρουν ούτε τι σημαίνει "ανταγωνιστικοί".

[nikostt]

Ήμουν στη σημερινή συνέλευση και ψήφισα. Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω το εξής:
Τις περασμένες εκλογές, όλοι μας πήγαμε και ψηφίσαμε ποιοι θέλουμε να κυβερνούν αυτόν τον τόπο. Βγήκε μια κυβέρνηση. Αυτό δεν είναι άσκηση του δικαιώματος του εκλέγειν; Αυτό δεν είναι πολιτικοποίηση;
Γιατί δηλαδή χρειάζομαι στη σχολή μου, στην οποία πέρασα για να αποκτήσω επαγγελματική γνώση, να κάνω "συζήτηση" (ψάρεμα) με συνδικαλιστές και να γίνεται με ψήφο, δήθεν δημοκρατικά, κατάληψη της σχολής, λες και είναι το τσιφλίκι του καθενός; Και αυτό και καλά επειδή περάσαμε σε μια σχολή και πρέπει εκτός των άλλων να πολιτικοποιηθούμε.
[*] Δεν έχει καμία σχέση η πολιτικοποίηση με τη σχολή
[*] Δεν έχει καμία λογική να λαμβάνονται δημοκρατικά παράνομες αποφάσεις, όπως οι καταλήψεις
[*] Αν δεν τις επιχειρούσαν ορισμένοι, δεν θα έτρωγαν ξύλο από τα ματ. Την ίδια ώρα θα μπορούσαν να διαβάζουν για να γίνουν καλύτεροι από εμένα, γιατί είμαστε πολλοί στην αγορά και κάποιοι δεν ξέρουν ούτε τι σημαίνει "ανταγωνιστικοί".

ice 92 ..το παρακατω κειμενο ελπιζω να σε βοηθησει..
Λέμε εμείς κι εννοούμε εγώ
λέμε εσύ κι εννοούμε πάλι εγώ
λέμε αυτός κι εννοούμε πάλι εγώ.
Στην ουσία μόνο με το εγώ μπορούμε να εννοήσουμε κάποιον άλλο.
Τίτος Πατρίκιος, «Το πρόβλημα με τις αντωνυμίες»

Εμείς όταν λέμε ΕΜΕΙΣ αυτό και εννοούμε. Και για μας αυτή η αντωνυμία αποκτά το κυριολεκτικό της νόημα μόνο μέσα από τη συλλογική ζωή,συλλογικές συζητήσεις, διαφωνίες, συγκλίσεις…
Δυστυχώς, όμως, στη σχολή μας ο φοιτητικός σύλλογος φαίνεται να έχει σταματήσει να λειτουργεί και η συλλογική δράση αποτελεί πλέον απλά ένα σύνθημα, καθώς εδώ και δύο χρόνια έχουν γίνει πολύ λίγες γενικές συνελεύσεις και αυτές με μικρή συμμετοχή κόσμου. Σε αυτό το σημείο πρέπει να αναλογιστούμε τους λόγους για τους οποίους συμβαίνει αυτό.
Μια πρώτη εξήγηση που δίνει ένα κομμάτι των φοιτητών είναι οτι δεν υπαρχουν σοβαροί λόγοι για να διεξαχθεί γενική συνέλευση. Μια τέτοια διαπίστωση, όμως, αγγίζει τα όρια της μεταφυσικής, καθώς όλα όσα βιώνουμε στην καθημερινότητα μας, η απαξίωση και η υποβάθμιση των σπουδών μας, η εντατικοποίηση των ρυθμών φοίτησης, η περιστολή των ελευθεριών και η αυταρχικοποίηση των δομών του πανεπιστημίου, μαρτυρούν ακριβώς το αντίθετο.
Άλλοι ισχυρίζονται ότι η γενική συνέλευση είναι τσιφλίκι των παρατάξεων και οι γνώμη των «ανένταχτων» δεν ακούγεται. Θεωρούμε ότι η γενική συνέλευση του συλλόγου δεν είναι και δεν πρέπει να είναι τσιφλίκι κανενός. Η Γ.Σ. είναι ακριβώς εκείνη η δομή, εκείνη η σχέση, που επιτρέπει σε όλους τους φοιτητές, μέσα από μια εξ ορισμού αμεσοδημοκρατική διαδικασία, να αυτοοργανώνονται, να συζητούν, να προβάλουν τις απόψεις τους πρωτίστως πάνω σε θέματα που επηρεάζουν άμεσα την σχολή τους, το ίδρυμα και γενικά την ανώτατη εκπαίδευση αλλά και σχετικά με τον αντιφασισμό, τον σεξισμό, τον πολιτισμό. Σε καμία περίπτωση δεν λέμε ότι η διαδικασία διεξαγωγής της συνέλευσης είναι ιδανική ή ότι δεν θα μπορούσε να αλλάξει,αλλά σε τελική ανάλυση εκείνος που καλείται να διασφαλίσει ότι η διαδικασία της συνέλευσης θα είναι πραγματικά δημοκρατική και συμμετοχική είναι ο ίδιος ο φοιτητικός κόσμος με την ενεργό συμμετοχή του. Η απαξίωσή της δεν τιμωρεί κανέναν άλλον παρά εμάς τους ίδιους ,είτε «ενταγμένοι», είτε «ανένταχτοι».
Τέλος, υπάρχει η άποψη ότι δεν έχει νόημα να γίνονται γενικές συνελεύσεις αφού οποιαδήποτε κουβέντα κι αν γίνει δεν θα καταλήξει κάπου, όποια απόφαση κι αν παρθεί δεν θα έχει ουσιαστική σημασία. Το επιχείρημα καταρίπτεται αμέσως αν σκεφτούμε ,για παράδειγμα, ότι όταν πέρυσι οι καθηγητές της Σχολής αποφάσισαν να «χαθεί» η εαρινή εξεταστική, ήταν η απόφαση της γενικής συνέλευσης του φοιτητικού μας συλλόγου, που κόντρα στην αυταρχικότητα των καθηγητών, διασφάλισε την διεξαγωγή της διπλής εξεταστικής.
Για εμάς ο πραγματικός λόγος για τον οποίο δεν «αγκαλιάζονται» οι γενικές συνελεύσεις απο τους φοιτητές είναι οτι καθένας αντιλαμβάνεται τον εαυτό του μέσα στη σχολή ως μια ατομικότητα, επιλέγοντας τον ατομικό δρόμο.
Οι σημερινές κοινωνικές συνθήκες, καθώς και η ίδια η κυρίαρχη ιδεολογία επιβάλλουν τον ατομισμό, το μοναχικό δρόμο, τον ανταγωνισμό. Κάνουν καρικατούρα την έννοια της συλλογικότητας και προσπαθούν να τη διαλύσουν όπου την συναντούν, από ολόκληρη την κοινωνία που την ποτίζουν με αισθήματα μισαλλοδοξίας, απομόνωσης και φόβου, μέχρι τις επιμέρους κοινωνικές ομάδες που μαθαίνουν τα άτομα τους να αναπτύσσουν σχέσεις καχυποψίας, καιροσκοπισμού και ανταγωνισμού. Στον δικό μας κοινωνικό χώρο, το πανεπιστήμιο, το αστικό μπλοκ με πρώτο όπλο την δημιουργία ενός πανεπιστημίου μη δημόσιου ,με ισχυρούς ταξικούς φραγμούς,ανοιχτό στην ιδιωτική παρέμβαση, μη δημοκρατικού, με εντατικοποιημένες σπουδές και αποσπασματική προσέγγιση της γνώσης, και δεύτερο τις κυβερνητικές παρατάξεις της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ και της ΠΑΣΠ, καταφέρνει να διαλύει οποιαδήποτε συλλογική δράση των φοιτητών και να τους οδηγεί στην αποξένωση και στον έντονο ανταγωνισμό.
Για μας οποιαδήποτε μορφή αντίστασης και εναντίωσης για το ότι μας επιβάλλεται «από τα πάνω» μπορεί να υπάρξει και να καρποφορήσει μόνο με τη συλλογική οργάνωση και δράση των «από κάτω».Και αυτό όχι λόγω κάποιας γραφικής αριστερής ιδεοληψίας αλλά γιατί η ίδια η ιστορική πείρα έχει δείξει ότι στα συλλογικά προβλήματα υπάρχουν απαντήσεις που μόνο η συλλογική οργάνωση μπορεί να δώσει. Όταν λέμε συλλογική οργάνωση, εννοούμε «σύλλογος»,εννοούμε φοιτητικός σύλλογος, εννοούμε συλλογικότητα. Εννοούμε τη συντονισμένη έκφραση της ανάγκης του καθενός/καθεμίας από εμάς να μοιραστεί τους προβληματισμούς του και τα προβλήματα του με τους υπόλοιπους. Όλοι είμαστε φοιτητές/τριες που θέλουμε και πρέπει να έχουμε ισότιμο λόγο στις αποφάσεις που παίρνονται για τη σχολής μας αλλά συγχρόνως είμαστε άνθρωποι με κοινωνικές ευαισθησίες τις οποίες πρέπει να μοιραζόμαστε μαζί με τους συμφοιτητές μας στις γενικές συνελεύσεις . Όσο αφαιρετικό κι αν ακούγεται αυτό οι σύλλογοι και τα συνδικάτα ήταν ανέκαθεν οι χώροι στους οποίους θίγονταν τα εκάστοτε κοινωνικά προβλήματα και εκφραζόταν η οργανωμένη αντίσταση των «από κάτω» απέναντι στην καταπίεση που δέχονταν.
Σίγουρα ένα κείμενο ή δυο προτάσεις δεν μπορούν να αποτυπώσουν όλες τις ιδέες και τις σκέψεις μας. Ωστόσο ακόμα πιο σίγουρο είναι ότι οι ιδέες και οι σκέψεις για να τελειοποιηθούν και να γίνουν πράξη χρειάζονται συζήτηση, επεξεργασία, διάλογο. Για αυτούς τους λόγους λοιπόν και επειδή θεωρούμε ότι τα άγχη, οι ανησυχίες και τα προβλήματα για τον χώρο στον οποίο συνυπάρχουμε είναι κοινά και αφορούν όλους μας.........

[TheMaster]

Προτάσεις για τις συνελεύσεις:

1) Σύνταξη καταστατικού (πρώτη προτεραιότητα)
2) Τακτικότητα των συνελεύσεων. Να ξέρουμε οτι κάθε 2 Τρίτες ή ό,τι άλλο, θα υπάρχει συνέλευση. Ο Κοσμήτορας έχει δώσει τέτοια δυνατότητα παντως
3) Ορισμός συγκεκριμένης και ευρείας θεματαλογίας (όχι μόνο ΚΑΤΑΛΗΨΗ-ΑΝΟΙΧΤΗ ΣΧΟΛΗ) σε κάθε συνέλευση με εστίαση στα ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ θέματα και τα θέματα της ΣΧΟΛΗΣ μας. Να μην ανεβαίνουν απλώς τύποι πάνω να διαβάσουν το χαρτί που τους έδωσαν, ομιλώντας επι παντός επιστητού (S-300, Καπιταλιστική κρίση, Ζωοφιλία, Κυνήγι, Σκάκι) . Γι'αυτά υπάρχει και το κυλικείο.
4) Θεμελίωση και τήρηση ορισμένων κανόνων στοιχειώδους ευγένειας κατά το διάλογο. Όπως ησυχία όταν μιλάει κάποιος, αποφυγή τραμπουκισμών και φωνασκίας όταν διαφωνούμε κ.α.
5) Έλεος με το τσιγάρο


Όσοι λοιπόν κόπτεστε τόσο για τις Συνελεύσεις και τρέμετε στη σκέψη ότι το Φορτσα-κράκεν αναδύεται, για πείτε, πως τα βλέπετε

Αν δεν κανω και λαθος κατεβηκε και υπεψηφιστηκε σχετικο ψηφισμα ...

[trauma]

[*]δεν εχει καμια σχεση η πολιτικοποιηση με τη σχολη , ετσι οταν οι πολιτικοι αποφασιζουν στη Βουλη κατι για μενα και τη σχολη μου αυτο δεν εχει καμια σχεση με μενα και τη σχολη μου.
[*]δεν εχει καμια λογικη η πλειοψηφια σε μια δημοκρατικη διαδικασια να λαμβανει αποφασεις που θεωρει δικαιες (εστω και παρανομες), αφου προφανως κατι τετοιο ειναι παραλογο well duh
[*]για να γινω πιο ανταγωνιστικος θα ερθω τριτη πρωι στη σχολη με ενα καλασνικοφ, το νου σας παιδια.

Εκτος απο αυτα βεβαια, κατι που με προβληματιζει ειναι το οτι πολλοι/ες φοιτητες/ριες λογω του οτι μενουν μακρυα η δουλευουν η δεν ξερω εγω τι αλλο , δεν μπορουν να παρευρισκονται στις συνελευσεις. Σε αυτο το σημειο και μονο δεν θα μπορουσαμε να αξιοποιησουμε μια διαδικασια , οχι απαραιτητα ηλεκτρονικης ψηφοφοριας , αλλα με καποιον τροπο , εφόσον το διακυβευμα ειναι φλεγων οπως για παραδειγμα η καταληψη, να δικαιουται ο/η φοιτητης/τρια να ψηφισει εκ των προτερων αν ειναι υπερ η κατα βαζοντας το ονομα του/της σε μια λιστα υπο την εποπτεια ολων των παραταξιακων/σχηματικων/κομματικων/λεπρων/φυματικων/ανενταχτων και τα λοιπα και τα λοιπα? Και μαλιστα σε αυτο το ερωτημα θετεται ζητημα δημοκρατιας συναδελφοι, ελπιζω να το καταλαβαινετε.

[TheMaster]

Σε αυτο το σημειο και μονο δεν θα μπορουσαμε να αξιοποιησουμε μια διαδικασια , οχι απαραιτητα ηλεκτρονικης ψηφοφοριας , αλλα με καποιον τροπο , εφόσον το διακυβευμα ειναι φλεγων οπως για παραδειγμα η καταληψη, να δικαιουται ο/η φοιτητης/τρια να ψηφισει εκ των προτερων αν ειναι υπερ η κατα βαζοντας το ονομα του/της σε μια λιστα υπο την εποπτεια ολων των παραταξιακων/σχηματικων/κομματικων/λεπρων/φυματικων/ανενταχτων και τα λοιπα και τα λοιπα? Και μαλιστα σε αυτο το ερωτημα θετεται ζητημα δημοκρατιας συναδελφοι, ελπιζω να το καταλαβαινετε.

Αυτο ομως δεν θα προυποθετει να γνωριζει απο πριν τα πλαισια ? Που θα ειναι ομως τοτε ο διαλογος και η συνδιαμορφωση ? Δεν διαφωνω να γινεται , κυριως γιατι ειμαι της αποψης του να γινεται ψηφιση επι θεματων-προτασεων/λυσεων και οχι πλαισιων , αλλα τι γινεται στην περιπτωση που αλλαξει ενα πλαισιο ή κατεβει κι αλλο ενα κατα την διαρκεια ?

[trauma]

μιλαμε για την εσχατη των περιπτωσεων ουτως η αλλως , ωστε να σωθει ενα μικρο κομματι της αναποφευκτα χαμενης δημοκρατιας για αυτους που αναγκαστικα ακομα και αν θελουν δεν μπορουν να παρευρισκονται οποτε η ελλειψη διαλογου και συνδιαμορφωσης με αυτα τα ατομαι ειναι κατι σαν το μη χειρον βελτιστον ,αναγκαιο κακο η οπως θελεις πες το. Στο ιδιο μηκος κυματος βρισκεται και το γεγονος οτι αυτα τα ατομα μαλλον δεν θα εχουν υπ'οψιν τους τα πλαισια,απλα θα ψηφισουν αν θελουν ανοιχτη η κλειστη σχολη την επομενη μερα.