Ισοδύναμο με μάστερ το πτυχίο του Πολυτεχνείου

[manolios]

Πτυχίο που ισοδυναμεί με μάστερ, αποφάσισε να χορηγεί το Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο, αν και δεν υπάρχει υπουργική απόφαση. Πρόκειται για πάγιο αίτημα των πολυτεχνικών σχολών ωστόσο ακόμα εκκρεμεί η έκδοση της σχετικής υπουργικής απόφασης.

Παιδιά, τελικά τι απέγινε με το θέμα?
1)Το πτυχίο σύμφωνα με τον νόμο απο ότι κατάλαβα δεν ισοδυναμεί με master...έτσι δεν είναι?
2)Παράλληλα,ένα ξένο πανεπιστήμιο όπως imperial,stanford,roading,ecole polutechn. κλπ θα αναγνωρίζει το δίπλωμά μας
ως master?
3)Πως θα ξεχωρίζει σε επαγγελματικά δικαιώματα απόφοιτος ξένου πανεπιστημίου 3ης φοίτησης από εμένα που έχω 5ης φοίτηση
στο παρών καθώς και στο μέλλον?
Συγγνώμη που παραθέτω τόσο κωδικοποιημένες τις ερωτήσεις , αλλα θεωρώ ότι ίσως ειναι ο πιο εύκολος τρόπος για να τις διαβάσουν κάποιοι.
Παρακαλώ όποιος ξέρει και μπορεί να απαντήσει να το κάνει με σαφήνεια.

[a posse ad esse]

Αυτό που ισχύει είναι ότι μόνοι μας το λέμε και μόνοι μας το ακούμε. Το ελληνικό κράτος δεν αναγνωρίζει ισοτιμία με μάστερ (και προφανώς δεν πρόκειται κιόλας αφού θα πρέπει να δώσει επιδόματα που αντιστοιχούν σε σπουδές επιπέδου μάστερ). Από εκεί και πέρα για εξωτερικό ούτε συζήτηση. Αν πας σου ζητείται να κάνεις 1-2 χρόνια για να πάρεις από εκεί μάστερ. Σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις βέβαια υπάρχουν άτομα που με πολύ καλή διπλωματική και πολύ καλές συστάσεις μπορεί να πάνε αμέσως για PhD. Γενικά πάντως δεν το αναγνωρίζει κανείς πλην ημων.

[avalon]

Γενικά πάντως δεν το αναγνωρίζει κανείς πλην ημων.

Ολοι το αναγνωριζουν ως αυτο που είναι.

Δηλαδή 5ετές δίπλωμα!!!

Σαφώς πάνω από Bachelor αλλά ελαφρώς υποδεέστερο από Master.

Για αυτό και δεν υπάρχει λόγο κάποιος να κάνει MAster 1 για να κατωχυρώσει επαγγελματικά δικαιώματα.

Αναγνωρίζονται ήδη από το δίπλωμα. Ενώ σε όσους έχουν bachelor δεν αναγνωρίζονται. Για το εξωτερικό μιλάω πάντα.

Όσο για τις σπουδές το λογικό είναι να κάνεις Master 2 και όχι απλά την συνέχεια του bachelor που κάνουν οι εκεί φοιτητές.

Επίσης πολλά παιδιά από την σχολή μας κάνουν απ'ευθείας PhD κυρίως στις ΗΠΑ. Εάν είσαι καλός και σε πάρουν μπορεί να σου ζητήσουν απλά να κάνεις κάποια μαθήματα του μάστερ.

Γενικώς πάντως στην Ευρώπη επειδή είχαν και αυτοί διπλώματα μέχρι πρότινος ξέρουν πολύ καλά πόσο ανώτερο είναι σε σχέση με το μπατσελορ.

Και προφανώς θα έχεις το συγκριτικό πλεονεκτημα ως 5ετούς φοίτησης σε σχέση με κάποιον που έχει 3ετή.

Αυτά για το εξωτερικό............ τώρα αν πρέπει να αναγνωριστεί ως MAster επίσημα είναι άλλη συζήτηση.

Πάντως για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρξει ένας, έστω και τυπικός, διαχωρισμός του προγράμματος σπουδών σε 2 μέρη..... κάτι σαν το 3+2.

[Giorgitseli]

Σημασία έχει τι αναγνωρίζει η κοινωνία και η αγορά

Σε ποια κοινωνία και ποια αγορά; Στην Ελλάδα; Που σε όποιο εργοτάξιο πηγαίνεις συναντάς εργάτες, εργοδηγούς, χειριστές, μετανάστες κτλ όλους με ασφάλιση στο ΙΚΑ, οκτάωρο, πενθήμερη εργασία, άδεια και υπερωρίες για κάθε παραπάνω ώρα εργασίας και Πολιτικούς Μηχανικούς με το περίφημο Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών με 12ώρο, επταήμερο και χωρίς ετήσια άδεια.
Αλλά ας γυρίσουμε στο master.

Ενώ αν σε πούνε "masterούχο" θα αλλάξει κάτι..ας ξυπνήσουμε επιτέλους και ας καταλάβουμε ότι το πτυχίο μας ως έχει είναι ισχυρό και όλες αυτές οι μπούρδες περί master είναι υποβάθμιση!!! σπάει το πτυχίο σε δυο κύκλους..το ίδιο είναι να βγαίνεις μηχανικός 5ετούς φοίτησης και το ίδιο είναι να παίρνεις ένα bachelor-μούφα (συγχωρέστε με για τις εκφράσεις) και να θεωρείσαι και μηχανικός..στον τίτλο κολλάμε? και μετά τι?2 χρονάκια ακόμα και θα λέγεσαι δομοστατικός? θα λέγεσαι υδραυλικός? τι θα λέγεσαι?!!! θα σαι full εξειδικευμένος..αυτό εσείς το λέτε καλό?!
τώρα έχεις ενιαίο πτυχίο, ισχυρό και λέγεσαι Πολιτικός Μηχανικός! τέλος!

ας ξυπνήσουμε συνάδελφοι !εθνικό πλαίσιο προσόντων πάνε να μας περάσουν από την πίσω πόρτα (Αύγουστο..γιατί άραγε..?)..δε νομίζω ότι στερείται σε κάτι το πτυχίο μας..απλώς θέλουν να μας σπάσουν ακόμα περισσότερο! να διασπάσουν τους μηχανικούς ώστε να μπορούν οι εργοδότες να παίζουν μαζί τους, ώστε να μην έχουν ενιαίες διεκδικήσεις και να μας εκμεταλλεύονται ακόμα περισσότερο , ειδικά τώρα που στο παιχνίδι μπαίνουν και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια!

κάποιοι τα λεγαν αυτά στις συνελεύσεις φέτος αλλά εσείς το master σας! θα θελα πολύ να δω τι λέει στην ασοεε(4ετής σχολή άρα πτυχίο ισοδύναμο με bachelor??) η πασπαρα-που θέλει τόσο πολύ την ισοδυναμία με master..και δεν αναφέρω τυχαία την ασοεε(όλοι ξέρουμε τι απήχηση έχει εκεί..)..μάλλον πουλά αριστερά φούμαρα αλλά όταν έρχεται η κρίσιμη στιγμή "πασοκ και άγιος ο θεός"...

τέλος , αυτά που αναφέρεις συνάδελφε για τους πολιτικούς μηχανικούς(επταήμερη εργασία κλπ) μας αφορά όλους και το master μόνο αυτό το πρόβλημα δε θα σου λύσει! γι αυτό έχει σημασία να είμαστε και ένα ενιαίο σώμα που διεκδικεί συλλογικά τα δικαιώματά του..σκέψου το λίγο!!!!

[neaoktana]

Το έχω ξαναγράψει και το επαναλαμβάνω:
1. Σε όλα τα κορυφαία "ηπειρωτικά" Πολυτεχνεία της Ευρώπης, όπου το Δίπλωμα Μηχανικού είναι 5ετές, τα αντίστοιχα ελληνικά Διπλώματα αναγνωρίζονται ως ισότιμα για Μεταπτυχιακές σπουδές, ενώ από τους κατόχους (4ετούς) Msc ζητείται επιπλέον 3ετής επαγγελματική εμπειρία.
2. Το να κάνει κάποιος έλληνας Διπλωματούχος Μηχανικός Msc στην κατευθυνσή που είχε παρακολουθήσει <εδώ>, είναι χάσιμο χρόνου (από την εναλλακτική δυνατότητα να δουλέψει και αποκτήσει εμπειρία) + πεταμένα χρήματα και δεν αναγνωρίζεται ως προσόν από την αγορά εργασίας (το αντίθετο θα έλεγα...) (Διαφορετική περίπτωση είναι μία οριζόντια επιλογή σε παράπλευρο πεδίο).
3. Η όλη βαβούρα αναγνώρισης του Διπλώματός μας ως Msc in Engineering (στην Ελλάδα), είναι υποβάθμιση (προς τα κάτω!..) Ανοίγει το δρόμο για "σπάσιμο" (3+2 ή 4+1), λύση την οποία καμμία Bologna ΔΕΝ επιβάλλει και κανένα κορυφαίο "ηπειρωτικό" Πολυτεχνείο ΔΕΝ έχει ακολουθήσει.
4. Έλεος πια για τα 26 ευρουλάκια το μήνα τα οποία ο ελληνικός Δημόσιος Τομέας αρνείται βλακωδώς να πληρώσει ως επίδομα "Μεταπυχιακού" ...

(*) Κάτι Master 1 και Master 2 που διάβασα μου θυμίζουν το δρόμο από γαλλικά Πανεπιστήμια, ΟΧΙ Πολυτεχνεία, όπου το Master 2 καταλήγει "σπαστά" σε 5ετή κύκλο σπουδών.

[mits17]

(Διαφορετική περίπτωση είναι μία οριζόντια επιλογή σε παράπλευρο πεδίο).

Εννοειτε πχ συγκοινωνιολογος εδω και master σε δομοστατικα στην συνεχεια σε ξενο πανεπιστημιο? Ή αλλαγη σε κατι του οικονομικου τομεα?

[neaoktana]

(Διαφορετική περίπτωση είναι μία οριζόντια επιλογή σε παράπλευρο πεδίο).

Εννοειτε πχ συγκοινωνιολογος εδω και master σε δομοστατικα στην συνεχεια σε ξενο πανεπιστημιο? Ή αλλαγη σε κατι του οικονομικου τομεα?

Και αυτό, αν και τα <μαθήματα κορμού> εξασφαλίζουν σε ποσοστό > 80% τις απαραίτητες γνώσεις ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.
Εννοώ κυρίως παράπλευρα πεδία. Ενδεικτικώς: Πολεοδομία - Υποδομές, Cost Engineering, Real Estate Engineering, Διοίκηση Έργων (γενικώς ή Κατασκευαστικών), Διοίκηση Επιχειρήσεων, Πληροφοριακά Συστήματα, Διοίκηση Συστημάτων (για την Ποιότητα, το Περιβάλλον, την Υγεία & Ασφάλεια)...