Αγορά Υπολογιστή

[morisson]

παιδια εσεις τι πιστευετε ποια ειναι η καλυτερη αγορα ενος υπολ με επεξεργαστη ι5 και μετρια καρτα γραφικων ή επεξεργαστης ι3 και σχετικα καλη καρτα γραφικων ??

Αναλόγως για τι το θες.Αν το θες για τι σχολή δώσε κάποια χρήματα παραπάνω για καλύτερο επεξεργαστή και πάρε μια συμβατική-μέτρια κάρτα γραφικών.Ο i3 είναι διπύρηνος, μια συνέχεια της Intel για τους Core 2.Οι i5 είναι κατεξοχήν τετραπύρηνοι, οπότε ουσιαστικά κερδίζουν σε υπολογιστική ισχύ.Με λίγα λόγια, το δικό μου pc τρέχει i5 με τους 2 πυρήνες συνήθως να "κοιμούνται" στις συμβατικές απαιτήσεις της σχολής.Παρόλα αυτά, για μια διπλωματική, ή κάτι που θα χρειαστείς να τρέξεις κανένα πρόγραμμα ανάλυσης, θα φανεί η διαφορά.Και γενικά σε pc που το θες αμιγώς για την σχολή και όχι για παιχνίδια, όσα χρήματα ρίξεις για Ram και επεξεργαστή, θα τα πάρεις σε διάρκεια που ο υπολογιστής θα συνεχίζει να τρέχει τελευταίες εκδόσεις προγραμμάτων χωρίς προβλήματα και καθυστέρηση.

[paktomenos]

@morisson

Οι i5 όμως δεν είναι αυτοί οι καχεκτικοί υπολογιστές? Οι i1 πρέπει να είναι οι καλύτεροι, κάτι σαν το στρατό ένα πράμα!

[Mechalis]

core2 είναι και οι i7. Γενικά σε εφαρμογές μηχανικών σπανίως χρειάζεται ισχυρή GPU εκτός και αν τρέχεις OpenCL και συναφή APIs αν και συνήθως αυτά είναι εφαρμογές για Μαθηματικούς, αν και ποτέ δεν ξέρεις. Σε γενικές γραμμές σπάνια χρειάζεται υψηλής ποιότητας live rendering πέρα από παιχνίδια και αρχιτεκτονικές παρουσιάσεις. Πλέον και οι χειρότερες κάρτες είναι υπεραρκετές και να παρουσιάσουν τυπικό drafting, δεδομένου ότι έχουν έστω κάποια υποτυπώδη υποστήριξη επιτάχυνσης.

Θα στόχευα για i7 CPU/υποτυπώδη GPU και πάνω. Γενικά είναι προτιμότερο Καλή CPU/υποτυπώδης GPU από μέτρια CPU/γρήγορη GPU για τέτοιες εργασίες αν και το ιδανικό θα ήταν το ταχύτερο και για τα δύο μιας και ποτέ δεν ξέρεις και υπάρχουν πάντα αυτές οι νέες εφαρμογές όπως των OpenCL και CUDA που βάζουν τις GPU να κάνουν ταχύτατες παράλληλες πράξεις.

Γενικά όλα αυτά εξαρτώνται από την εφαρμογή και που είναι το bottleneck. π.χ. στα περισσότερα παιχνίδια το game logic είναι απλό, η CPU πάει καλά και κλωτσάει το GPU (γίνεται bottleneck). Σε μία τυπική επιστημονική εφαρμογή μπορεί η GPU να κάνει απλά σχεδιάκια και να κλωτσάει η CPU ή και το αντίστροφο. Εξαρτάται. Αλλά κάπως έτσι είναι.

[Fategr]

Είμαι με AMD 64 εξαπύρηνο με overclock στα 4.0 GHz, 4 κάρτες γραφικών...


Αναρωτιέμαι πότε ο Έλληνας θα σταματήσει να πετάει 300άρια για σαβούρες, και θα σκεφτεί την τσέπη του να πάρει με ΜΟΝΟ 190ε 8πύρηνους επεξεργαστές της AMD... (οι "δυνατοί" i7 της Ιntel είναι ακόμα "6-πύρηνοι...", όχι όπως ο κάθε άσχετος επειδή βλέπει 7 νομίζει ότι έχει 7 πυρήνες.)

Bάλε AMD, με ATi κάρτα...

Θα με θυμηθείς...

[Mechalis]

Ίσως είναι καλύτερη λύση για Desktop. Είχα στο μυαλό μου τα laptop που κυκλοφόρησαν όταν βγήκαν οι πρώτοι Sandy Bridge i7. Ήταν μάλλον καλύτερη λύση σχετικά με τιμή / απόδοση τότε, όσον αφορά την υπολογιστική ισχύ της Intel CPU σε συνδυασμό με κάποια τυπική AMD GPU.

Αν χτίζεις Desktop, είναι όντως καλό να δεις και τους AMD CPU μιας και αν και χάνουν στο high end, ίσως κερδίζουν στα mid-end με την ίδια τιμή.

Επ' ευκαιρίας, δεν χρειάζεσαι πάνω από 3 πυρήνες στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων. Το ζουμί είναι τι κάνει ο ένας, άντε οι δύο συνήθως. Ακόμα και οι εφαρμογές που διαφημίζουν multithreading, σπανίως εκμεταλλεύονται πάνω από "ενάμιση" πυρήνα συνήθως, για τεχνικούς λόγους. Το μεγαλύτερο πλεονέκτημα μετά τον πρώτο πυρήνα είναι οι εναλλαγές από πρόγραμμα σε πρόγραμμα. Υπάρχουν βέβαια πάντα οι ειδικές εφαρμογές που μπορεί να σηκώνουν και άπειρους πυρήνες. Εξαρτάται πάντα.

Δηλαδή όταν έλεγα i7, κυρίως τους 2-3 πυρήνες είχα στο μυαλό μου ότι είναι γρήγοροι, όχι τους 4 (ή 8 εικονικούς).

[ektomorf]

γενικα στις cpu ο αριθμος των πυρήνων δεν ειναι το παντα το πιο σημαντικο! υπαρχουν πολυ intel 4πυρηνοι που υπερτερουν απο 6πυρηνους και 8πυρηνους AMD (και γω AMD 6πυρηνο εχω..). Το πιο αντικειμενικό κριτηριο για σύγκριση μεταξυ cpu (έχοντας και οικονομικά κριτήρια) είναι αυτός ο πίνακας.. http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

[Mechalis]

Έτσι ακριβώς είναι συνήθως. Όσον αφορά την τωρινή τυπική κατάσταση τιμών CPU, αν κάποιος θέλει να χτίσει PC, φαίνεται εύκολα από τέτοιες λίστες ότι ενώ οι AMD πλέον χάνουν στο high end καθαρά, ίσως υπάρχουν καλές ευκαιρίες στα μεσαία στρώματα απόδοσης. Στα laptop δεν ξέρω, αν και μισή γενιά πίσω τα Intel ήταν ανταγωνιστικά.

Οι Ιntel ίσως χτυπήσουν τις GPU άγρια από τώρα και στο εξής μιας και η GPU που έχουν ενσωματωμένη έγινε 40% γρηγορότερη στην τελευταία γενιά (ακούω να λένε ότι παίζουν παιχνίδια πλέον με αυτή) και στην επόμενη γενιά μπορεί να γίνει άλλο τόσο γρηγορότερη.

[Fategr]

Ρε παιδιά θα με τρελάνετε;;

Μα benchmark για σύγκριση??? ΧΑΧΑΧΑ

Θύμαμαι όταν η AMD έσπαγε ρεκορ overclocking με 6.5GHz η Intel πάλευε ακόμα να κάνει τους επεξεργαστές της 64 compatible...

Kάποια video με Guinnes Records και highest benchmarks scores η Intel τρώει διαφορά 30 + %...

Το 99% των benchmarks είναι πουλημένα... Όσο πουλημένα είναι και τα benchmarks της Nvidia έναντι της ATi. (Δηλαδή συγκρίνουν 2πλοπύρηνες κάρτες ΑTi με 1ghz Core clock με μονοπύρηνες την Nvidia με 800Μhz Core clock, παρόλα αυτά η Nvidia είναι 20% πάνω στα benchmark scores)
Tί ώρα;

[Fategr]

Ένας "ταπεινός και old-school" ΑΜD Phenom σπάει World Record στα 3DMarks.

http://www.youtube.com/watch?v=wB0JodKgZ0A

5:25

"Did you guys just break the world Record?"

"Simon, I think we just did that"

[Mechalis]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί το βλέπεις ποδοσφαιρικά όταν είναι δυο εταιρίες στην Αμερική, η μια έχει πάρει τους μισούς της άλλης και γενικά αλληλοκλέβονται. Η Intel απλά τυχαίνει να κερδίζει. Ίσως έχει καλύτερο σύστημα. Έχει και πολύ χρήμα και σηκώνει δικά της fabs. Οι άλλοι εξαρτώνται από τα εργοστάσια τρίτων.

Είναι μάλιστα ο κυριότερος λόγος που μένουν πίσω κάποιοι. π.χ. η NVIDIA ενοχλείται που ο κατασκευαστής της επιβάλει μεγάλο κόστος για να πάει στα 22 νανόμετρα ενώ η Intel πάει τσαααακ, χτίζει ένα εργαστάσιο 22 νανομέτρων όποτε της καπνίσει. Γενικά αυτή ελέγχει αυτή τη στιγμή πολλά πράγματα. Και μπαίνει και στις GPU τώρα με τσαμπουκά. Όχι 40% γρηγορότερες όπως στην τελευταία γενιά, τώρα διάβασα ότι προβλέπονται 100% γρηγορότερες από τους Ivy Bridge στην επόμενη. (!)

Αν και κάτι που λίγοι ξέρουν, πολύ λίγοι: Η Intel εξαρτάται από τεχνολογίες φωτολιθογραφίας που παράγουν Ολλανδοί.

Δηλαδή έχουν και κάπως μια δόση φρουρού και αρώματα οι Αμερικάνοι. Marketing από Hollywood.