Λίστες Συγγραμμάτων

[γάντι του μποξ]

Έχετε ήδη πάρει σύγγραμμα επειδή έχετε δηλώσει το μάθημα στο παρελθόν

Αυτό μου βγάζει στην ηλεκτρονική δήλωση συγγραμάτων. Τι κοροϊδία είναι αυτή? Επειδή δήλωσα κάποιο μάθημα στο παρελθόν σημαίνει ότι έχω πάρει και το σύγγραμα? Ελπίζω η Γραμματεία να έχει αφήσει ανοιχτό παράθυρο γι' αυτό το θέμα αλλιώς θα υπάρξει πρόβλημα!

[dimos]

Ελπίζω η Γραμματεία να έχει αφήσει ανοιχτό παράθυρο γι' αυτό το θέμα αλλιώς θα υπάρξει πρόβλημα!

Molotof.jpg (8.84 KiB) 3578 προβολές

[fermat]

Έχω μια πρόταση για να παίρνουμε ταχύτερα τα συγγράμματα.
Εμείς ως φοιτητές δηλώνουμε διαδικτυακά την επιλογή μας για τα βιβλία (αφού εγγραφούμε πρώτα στα μαθήματα) την ίδια περίοδο που ισχύει και τώρα, τις τρεις πρώτες βδομάδες του εξαμήνου.
Η διαφορά είναι η εξής: σχηματίζονται λίστες για κάθε βιβλίο στο διαδίκτυο, στις οποίες εγγράφεται ο φοιτητής άμεσα από τη στιγμή που κάνει την επιλογή του βιβλίου. Οι λίστες αυτές υπάρχουν στο διαδίκτυο σε συγκεκριμένες ιστοσελίδες στις οποίες μπορεί να μπαίνει η γραμματεία και να ελέγχει, ενώ τα βιβλιοπωλεία με ειδικό κωδικό μπαίνουν στη λίστα των βιβλίων που παρέχουν και έτσι μπορούν άμεσα να παρέχουν από την πρώτη κιόλας μέρα τα βιβλία σε όποιους δηλώνουν την επιλογή τους στη λίστα.

[Elendil]

Καθόλου κακό. Πάντως, αν αναλογιστούμε τη διαδικασία που απαιτείται

να στείλει η σχολή τις λίστες στο υπουργείο - να εγκρίνει το υπουργείο τις λίστες και τους εκδότες - να στείλει η σχολή τις λίστες στους εκδότες - να υπογράψουν οι εκδότες και να ξαναστείλουν τις συμπληρωμένες λίστες πίσω κ.ο.κ

θέλει πολύ χρόνο (κόπο και χρήμα..) η real-time διαδικασία - οπότε δε θα 'ναι πρόθυμοι. Άσε που έτσι τους αναγκάζεις να έχουν στοκ, που τις περισσότερες φορές θα αποδεικνύεται είτε περιττό είτε ελλιπές.

[redy]

παιδια αν θελω να δηλωσω στο 8ο εξαμηνο στην ομαδα των επιλογων (1 στα 5) δυο μαθηματα ωστε να κρατησω αυτο που θα περασω μπορω? και αν ναι πως τα επιλεγω ως κανονικα και επιπλεον?

[γάντι του μποξ]

Ελπίζω η Γραμματεία να έχει αφήσει ανοιχτό παράθυρο γι' αυτό το θέμα αλλιώς θα υπάρξει πρόβλημα!

Molotof.jpg

Τελικά σήμερα μετά από ερώτηση που έκανα η γραμματεία ξεκαθάρισε ότι όσοι δεν πήραν βιβλια από μαθήματα προηγούμενων εξαμήνων ΔΕΝ έχουν πλέον το δικαίωμα να τα πάρουν. Στο προηγούμενο εξάμηνο υπήρχε αυτή η δυνατότητα αλλά έγινε χαριστικά! Πρέπει οπωσδήποτε να γίνει μαζική διαμαρτυρία, το θέμα είναι πολύ σοβαρό! Υπάρχουν μαθήματα που έχουν αλλάξει ως προς την ύλη τους ή άλλα που ως τώρα μοιραζόταν πρόχειρες σημειώσεις λόγω μη ύπαρξης κανονικού συγγράμματος. Τώρα που υπάρχει σύγγραμμα γιατί να μην το δικαιούμαστε (εφόσον χρωστάμε το μάθημα) και να υποχρεωνόμαστε να διαβάζουμε από φτωχές σε περιεχόμενο σημειώσεις που μοιράστηκαν στο προηγούμενο εξάμηνο ως λύση ανάγκης?

http://www.youtube.com/watch?v=XP0hYUdz9ks

[merde_conserve]

Όντως. Νόμιζα ότι η γραμματεία θα ήταν συνεργάσιμη, ή έστω συζητήσιμη, σε περιπτώσεις χρωστούμενων μαθημάτων. Ωστόσο, συναντήσαμε ένα παγερό "ΟΧΙ, δεν δικαιούστε". Σκέτο. Ας δούμε το παράλογο της φράσης:

Όχι, δεν δικαιούστε σύγγραμμα σε μάθημα που χρωστάτε, εφ'όσον το δηλώσατε στο παρελθόν

Δηλαδή από πότε η δήλωση κάποιου μαθήματος ισοδυναμεί με αυτόματη...παράδοση συγγράμματος;!

• Έστω ότι δήλωσες τα μαθήματα σου, και μετά κάτι έτυχε και έλειψες για μεγάλη περίοδο, και έχασες κάποια προθεσμία για σύγγραμμα. Αυτό πάει να πει ότι...δεν δικαούσαι σύγγραμμα.
• Έστω ότι είχες πάρει "σύγγραμμα" (λέγε με σημειώσεις ΕΜΠ) σε κάποιο μάθημα, χρωστάς το μάθημα, και τώρα που ήρθαν οι λίστες, οι επόμενοι παίρνουν εκτός των σημειώσεων ΕΜΠ και κάποιο βιβλίο. Προφανώς είσαι ο ψωριάρης χώρια που δεν δικαούσαι το βιβλίο για το μάθημα που χρωστάς.
• Έστω ότι διάλεξες ένα μάθημα επιλογής και μετά το μετάνιωσες. ΔΕΝ δικαιούσαι νέο σύγγραμμα αν θες να αλλάξεις την επιλογή σου σε άλλη τον επόμενο χρόνο (π.χ την ΠΑΥ σε Μηχανική Συνεχούς ας πούμε)
• Έστω ότι είχες πρωτοδηλώσει το μάθημα πέντε χρόνια πριν, όταν η δομή της ύλης ήταν ριζικά διαφορετική, και το σύγγραμα πρωτόγονο. Ακόμα και αν άλλαξε ριζικά το σύγγραμμα και η ύλη του μαθήματος, ΔΕΝ δικαιούσαι νέο βιβλίο. Θα τη βγάλεις με τις ψωριάρικες σημειώσεις σου. Και που σε κρατάμε στη σχολή πολύ σου είναι.

Μπορούμε όλοι να σκεφτούμε αρκετές τέτοιες περιπτώσεις πιστεύω. Ρε, μας δουλεύουν; Εγώ προσωπικά θα το δεχόμουν αν σου έλεγαν "Έχουμε τις λίστες συγγραμμάτων των προηγούμενων ετών και βρήκαμε το όνομα και την υπογραφή σου, άρα δεν δικαιούσαι σύγγραμμα". Αλλά αυτή η τυφλή ισοδυναμία πρώτης εγγραφής σε μάθημα - παροχής συγγράμματος είναι τελείως ηλίθια.

Απ'ότι συζήτησα και με άλλα παιδιά, η γραμματεία και η σχολή εφαρμόζει αυστηρά το νέο Νόμο-Πλαίσιο. Αυτές είναι επακριβώς οι διατάξεις του νέου Νόμου, σε ό,τι αφορά στα συγγράμματα. Και δεν μπορεί να κάνει και αλλιώς, γιατί σε περιπτώσεις ανυπακοής το υπουργείο "κόβει" τη χρηματοδότηση των συγγραμμάτων και η σχολή πρέπει να βρισκει δικούς της πόρους να καλύψει τα βιβλία. Ανήκουστα πράματα.

Προφανώς και πρέπει να κάνουμε κάτι. Προφανώς και πρέπει να το κάνουμε τώρα.

Υ.Γ Το πρόβλημα, φυσικά, μεταφέρθηκε σε όσους συνδικαλιστές βρήκαμε, ώστε να έχουν γνώση. Περιττό να σας πω, οι ΔΑΠίτες όταν τους το παμε μας κοιτούσαν "προβληματισμένοι" και έλεγαν "θα δουμε, θα δούμε"...

[3]

Αντε ρε κωλοπαιδα π θελετε κ βιβλια

Ν πουμε επισης πως ακομα κ αν δν ειναι σιγουρο για την ωρα, Ν ΜΗΝ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ γτ απαξ κ περναει το εξαμηνο, δν ειναι σιγουρο οτι τ βιβλιοπωλειο θ τ εχει σιγουρα στο αποθεμα τ. Οποτε, πχ, ας μη λεμε "ασε θ παω ν τ παρω κοντα στην εξεταστικη τ Σεπτεμβρη", γτ μπορει ν παρουμε τπτ μακρυτερο αντι για το βιβλιο..

Παντως ειναι λαθος ν λεμε οτι η γραμματεια αλλαξε σταση. Τ μη-δικαιωμα για βιβλια σε τετοιες περιπτωσεις ισχυε κ πριν δωθουν στη δημοσιοτητα οι λιστες τ προηγουμενου εξαμηνου. Η αγωνια για τη συμπνοια πανω στη νεα αλλαγη στον τροπο διανομης των συγγραμματων αλλα κυριως τ γεγονος οτι "εγινε ολοκληρο θεμα" (δν θ τονισω με ποιο τροπο αν κ ξερουμε ποιον τροπο εξυπονοω) ηταν εκεινο π ανεστειλε καπως τις εξελιξεις. Αλλα ηταν προφανεστατο οτι αυτο καποτε θ επρεπε ν ληξει.. Με το νομο κινειται η σχολη, η δικια μας, οσο δν παει μαλιστα.

Τωρα απο την πλευρα δν ξαναναλυω τ ζητημα με τις λιστες, απλα ν αναφερω οτι στο σημερινο τμημα π εγινε παρεμβαση για το γεγονος (πολλοστη παρεμβαση, ναι) η προεδρος περι αλλων τυρβαζε..

[Alexander]

Δηλαδή από πότε η δήλωση κάποιου μαθήματος ισοδυναμεί με αυτόματη...παράδοση συγγράμματος;!

• Έστω ότι δήλωσες τα μαθήματα σου, και μετά κάτι έτυχε και έλειψες για μεγάλη περίοδο, και έχασες κάποια προθεσμία για σύγγραμμα. Αυτό πάει να πει ότι...δεν δικαούσαι σύγγραμμα.
• Έστω ότι είχες πάρει "σύγγραμμα" (λέγε με σημειώσεις ΕΜΠ) σε κάποιο μάθημα, χρωστάς το μάθημα, και τώρα που ήρθαν οι λίστες, οι επόμενοι παίρνουν εκτός των σημειώσεων ΕΜΠ και κάποιο βιβλίο. Προφανώς είσαι ο ψωριάρης χώρια που δεν δικαούσαι το βιβλίο για το μάθημα που χρωστάς.
• Έστω ότι διάλεξες ένα μάθημα επιλογής και μετά το μετάνιωσες. ΔΕΝ δικαιούσαι νέο σύγγραμμα αν θες να αλλάξεις την επιλογή σου σε άλλη τον επόμενο χρόνο (π.χ την ΠΑΥ σε Μηχανική Συνεχούς ας πούμε)
• Έστω ότι είχες πρωτοδηλώσει το μάθημα πέντε χρόνια πριν, όταν η δομή της ύλης ήταν ριζικά διαφορετική, και το σύγγραμα πρωτόγονο. Ακόμα και αν άλλαξε ριζικά το σύγγραμμα και η ύλη του μαθήματος, ΔΕΝ δικαιούσαι νέο βιβλίο. Θα τη βγάλεις με τις ψωριάρικες σημειώσεις σου. Και που σε κρατάμε στη σχολή πολύ σου είναι.

Ξέχασες το πιο απλό. Είμαι ο "φύτουλας" φοιτητής, η διανομή των βιβλίων διεσπαρμένη στις 7 άκρες του σύμπαντος, για να μαζέψω όλα τα βιβλία αναγκαστικά ΕΠΡΕΠΕ να χαθούν κάποιες ώρες μαθήματος (= ώρες διανομής 10:00-14:00), τα μάζεψα όλα εκτός πχ απο 2. Τι γίνεται? "Τον π**λο, συνάδελφοι, τον π**λο"?
Η γραμματεία καλό θα ήταν να έχει λάβει υπόψη οτι κάποιοι δεν έχουν πάρει κάποια βιβλία εξαιτίας της. Μια φορά χρειάστηκε να πάω φέτος να πάρω μια βεβαίωση για βιβλίο που δε με είχανε στη λίστα και για υπόθεση μισού λεπτού με είχανε εκεί για...40 λεπτά! Η πλάκα είναι οτι τα κάνανε όλα, μένει μια υπογραφή απο τη γνωστή κυρία πως-τη-λένε, και να έχουνε πιάσει μεταξύ τους το πίτσι-πίτσι, κι ενώ είχα πει οτι βιάζομαι! Για γερά νεύρα λέμε. Σημειωτέον βιαζόμουνα για οδοποιία 3 Καννελαίδη, για όσους έχουν νιώσει το killer βλέμμα όντας αργοπορημένοι

Απο όλα τα χειμερινά δεν πρόλαβα μόνο τα βιβλία εφαρμοσμένης υδραυλικής, όχι γιατι αμέλησα, αλλα γιατι όταν πήγα παπασωτηρίου (χάνοντας-και πάλι-μάθημα) μου είπαν οτι δε ξέρουν πότε θα βγουν οπότε..φτάσαμε εξεταστική και ξέμεινε. FUCK γραμματεία, στη τελική να πάω να το κλέψω απο κανέναν όπως μου κλέψανε το βιβλίο και σημειώσεις μπετό (σε τι σημείο έχουμε φτάσει...)

[SoundOfSilence]

Δεν θέλω να σχολιάσω την συνεργασία της γραμματείας εδώ, αλλά όλοι θα έχουμε περιστατικά να θυμηθούμε. Θα αναφερθώ μόνο στα βιβλία. Πριν την λίστα συγγραμμάτων δικαιούνταν να παιρνουν βιβλία όσοι τουλάχιστον ήταν εως 5 έτος σε οποιοδήποτε μάθημα χρωστούσαν και μη γελοιώμαστε πόσοι θα μείνουν σε καποιο μάθημα για να ξανα πάρουν το βιβλίο με πρόθεση. Και αν αυτό αλλάξει γιατί να μην το πάρεις, ώστε να έχεις τις ίδιες δυνατότητες για γνώση!Μάλλον κάποιοι δεν έχουν καταλλάβει οτι τα βιβλια είναι το κύριο εργαλείο στη φοίτηση! Δεν είναι πολυτέλεια, είναι δικαίωμα στη γνώση!
Α και για τη γραμματεία τώρα που δεν στήνονται 1000 και άτομα στην ουρά για να δηλωθούν, αλλά γίνεται μέσω ίντερνετ, γιατί πάλι έχουν λιγότερο χρόνο για να εξηπυρετήσουν και να δείξουν ότι λειτουργεί αυτη η "πολυδύναμη" μονάδα που περιφανευόμασταν οτι μόνο εμείς δεν τρέχαμε σε όλη την Αθήνα να μαζέψουμε βιβλία; Και αυτό για το φυτό, θα διαφωνίσω, εφόσον το πρόγραμμα που μας δίνουν είναι αυτό, πρέπει να μας βοηθούν να έχουμε τη δυνατότητα να παρακολουθούμε και όχι να μας αναγκάζουμε να τα χάσουμε.