Δημοσκόπηση: Είναι η Μακεδονία ελληνική;

[efp@linos]

Εγώ είμαι Τουρκόσπορος Elendil.

Όποιος έχει όρεξη μπορεί να διαβάσει πρώτα αυτό και μετά την έρευνα την πολύ καλή έρευνα του jungle-report (3 άρθρα) με την σειρά 1,2,3.

Ζήτω οι ανθέλληνες!Κάτω οι ΕΛληνες!

Χαχαχα ... Απλά είσαι μικρός και ανόητος και τρως την προπαγάνδα ( Sorry για τον προσωπικό χαρακτηρισμό please θέλω ban ) ... Δεν σε φοβάμαι όμως .... κάνεις το κέφι σου και εσύ όπως πολλοί άλλοι στην σημερινή κοινωνία , ξέσπασε δεν κάνει κακό ( άλλοι πάνε στα γήπεδα .. ) σε λίγο καιρό θα φοράς και εσύ κοστούμι και θα είσαι ένας καλοντυμένος σκλάβος του συστήματος που πολύ φοβάσαι ... μουαχαχαχα

Και φυσικά υπήρχε " Μακεδονική " μειονότητα . Μόνον που τότε οι Σλάβοι , Βούλγαροι κλπ που αυτοαποκαλούνται σήμερα Μακεδόνες δεν ήξεραν οι ίδιοι τι είναι Μακεδονία ... Και ξέρεις τι τους κάναμε αυτούς τους " Μακεδόνες " ?? Τους ΣΦΑΞΑΜΕ ... ΝΑΙ ΝΑΙ τους σφάξαμε για να μην το κάνουν πρώτοι αυτοί ... Διότι τότε στην Μακεδονία ΜΑΣ ζούσαν πάνω από 60 % Έλληνες ... Και είτε σου αρέσει είτε όχι αυτό τους κάναμε ... Μπορείς τώρα να φύγεις από την βάρβαρη χώρα που λέγεται Ελλάδα ... Θα σε καταλάβουμε ...

Το όνομα είναι άλλο θέμα δεν θέλω να κουράζω με ιστορίες για ΤΙΤΟ κλπ κλπ ... Πάντως με τις απόψεις σου εξυπηρετείς το " divide and rule " απόλυτα ... Μπράβο ! Δηλαδή Εύγε !!!

P.S. Επειδή έχει τύχει να γνωρίζω ανθρώπους που μιλούν Σλάβικα και αυτοαποκαλούνται Μακεδόνες ... Θα καταλάβετε ότι οι συγκυρίες τους έκαναν να διεκδικούν ένα όνομα , όταν τα συμφέροντα φύγουν από εκεί , το μόνο που θα τους μείνει θα είναι η εχθρικότητα με την γειτονική χώρα που τους δίνει ζωή και λέγεται Ελλάδα !! ( Filip )

[paktomenos]

Χαχαχα ... Απλά είσαι μικρός και ανόητος και τρως την προπαγάνδα ( Sorry για τον προσωπικό χαρακτηρισμό please θέλω ban ) ... Δεν σε φοβάμαι όμως .... κάνεις το κέφι σου και εσύ όπως πολλοί άλλοι στην σημερινή κοινωνία , ξέσπασε δεν κάνει κακό ( άλλοι πάνε στα γήπεδα .. ) σε λίγο καιρό θα φοράς και εσύ κοστούμι και θα είσαι ένας καλοντυμένος σκλάβος του συστήματος που πολύ φοβάσαι ... μουαχαχαχα

Και ξέρεις τι τους κάναμε αυτούς τους " Μακεδόνες " ?? Τους ΣΦΑΞΑΜΕ ... ΝΑΙ ΝΑΙ τους σφάξαμε για να μην το κάνουν πρώτοι αυτοί ...

\

Ζήτα βοήθεια, δεν είναι ντροπή.Εγώ προτείνω Οργονοθεραπεία, αλλά Βίλχελμ Ράιχ.

Διάβασες αυτά που linkαρα περήφανε Μακεδόνα, απόγονε το Μεγαλέκου?

[3]

Κι εγω δεν αισθανομαι πολυ ελληνας τελευταια.. Στο μονο εθνος που (διαλεγω να) ανηκω, ειναι στο εθνος των εργαζομενων

paktomenos, πολυ καλα τα αρθρα που παρεθεσες. Αν και εχω και καποιες ενστασεις, ειδικα με το πρωτο. Κι ο κουφιος ανθελληνισμος, καλη βλακεια ειναι!

Παρακατω δινω το λινκ μιας αρκετα διεισδυτικης ερευνας πανω στην εννοια του εθνους γενικα, ως αφαιρεση. Εδω στην μπροσουρα που φαινεται παρακατω στη σελιδα, στο κεφαλαιο "το εθνικο φαινομενο" αναλυεται σε 17 σελιδες το ποιον της ιστορικης εννοιας του εθνους (στην μπροσουρα η λεξη εθνικισμος εμπεριεχει ΚΑΙ τις πιο "ευγενικες" μορφες προσηλωσης στο εθνος, αυτες τις mainstream, οχι μονο τις ..υπερβολικες).

Το πρωτο κεφαλαιο αποδομει το εθνος με τον πιο ολοκληρωμενο και επιστημολογικο τροπο που εχω βρει ιντερνετικα ως τωρα ως μια φαντασιακη κατασκευή. Τα γραφει ψιλοδυσκολα βεβαια, οσοι το προσπαθησετε θα βγαλετε τα ματια σας με εννοιες που ισως δεν εχετε ξανασυναντησει. Τα παρακατω κεφαλαια αναλυουν και αλλα φαινομενα, τα οποια δεν εχω προλαβει να τα διαβασω ποτε και εχω μια υποψια οτι .. λογικα θα αρχισω να διαφωνω, αυτο ομως δεν μειωνει τη σημασια του πρωτου κεφαλαιου.

http://www.yfanet.net/content/view/%CE% ... 2%E2%80%A6

[apo7]

Διαβασα εγω το λινκ σου φιλε τουρκοσπορε, και θελω να σου απαντησω.
Πρωτον, οσον αφορα την "εθνοκαθαρση" ηρεμησε λιγο, ουτε οι ιδιοι οι σκοπιανοι υποστηριζουν κατι τετοιο. Γεγονος ειναι οτι εκεινη την εποχη της δημιουργιας εθνικων κρατων, και ενω οι λαοι ηταν διασκορπισμενοι, υπηρξαν ενεργειες απο ολα τα κρατη να απομακρυνθουν οι ξενοι προς αυτους πληθυσμοι. Και δε μιλαω για τους τουρκους και το ολοκαυτωμα ποντιων, αρμενιων και λοιπων, ουτε καν για τους Βουλγαρους που βουλγαροποιησαν την ελληνικοτατη τοτε ανατολικη ρωμυλια και προσπαθησαν(ανεπιτυχως) να το κανουν και στη μακεδονια. Και το μοναστηρι(σημερα ειναι στα σκοπια) ηταν μια πολη με κυριαρχο το ελληνικο στοιχειο. Τωρα ποσοι Ελληνες ζουνε εκει; Οι σλαβοφωνοι τωρα που αυτοπροσδιοριζονταν σλαβοι(γιατι υπηρχαν πολλοι σλαβοφωνοι που ηταν Ελληνες στη ψυχη, σαν τον καπεταν Κωττα) ειτε φυγαν μονοι τους τον μεσοπολεμο(οταν η Ελλαδα ειχε πολυ καλες σχεσεις με τη Γιουγκοσλαβια) ειτε κατα τη διαρκεια και μετα τον εμφυλιο(οπου πολεμησαν κατα του ελληνικου κρατους) δραπετευσαν (οπως και πολλοι Ελληνες) μη δεχομενοι να αναγνωρισουν το δημοκρατικο καθεστως.
Δευτερον, στο λινκ σου λεει οτι το θεμα ειναι πολιτικο:

Εξάλλου το αν θέλει κάποιος να δηλώνει απόγονος του Μ. Αλεξάνδρου ή οποιουδήποτε άλλου ιστορικού προσώπου –ακόμα κι αν, όπως στην περίπτωση των σκοπιανων, δεν υπάρχει καμία ιστορική συνέχεια-, όταν μάλιστα τίθεται στο επίπεδο δημιουργίας ενός καινούργιου εθνικού κράτους, το οποίο, ως τέτοιο, «οφείλει» να δημιουργήσει εκ του μηδενός μια συνεκτική εθνική ιδεολογία, είναι ζήτημα πολιτικής

. Τωρα δεν πιστευω να εννοεις σοβαρα οτι επειδη καποιοι θελουν να δημιουργησουν μια εθνικη ιδεολογια εκ του μηδενος, προκειμενου να εχει συνοχη το κρατος τους(το οποιο δεν ειναι καθολου εθνικο καθως αποτελειται κυριως απο αλβανους, βουλγαρους και σλαβους), θα πρεπει να θεωρησουμε σωστο να κλεψουν και να οικειοποιηθουν την δικη μας ιστορικη συνειδηση και παραδοση.
Τελος τωρα, το οτι η μακεδονια με την αρχικη της εννοια, δηλαδη της χωρας των μακεδονων, ειναι ελληνικη δεν πιστευω να εχει κανεις αντιρρησεις μετ'επιχειρηματων. Και δεν μιλαω τοσο για καταγωγη εξ'αιματος(που εχει αποδειχθει πολλακις απο τεστ στο DNA οτι ολοι οι ελληνες εχουμε παρομοιο DNA που δεν μοιαζει ουτε των τουρκων, ουτε των σερβων-βουλγαρων, μα μονο των εκσλαβισμενων σκοπιανων), οσο για πολιτισμικη, ηθικη, ιστορικη, γλωσσικη, συνειδησιακη καταγωγη, που εχουμε αδιαλειπτα για 2500 χιλιαδες χρονια.

[Elendil]

Για να μην παρεξηγηθώ, δεν αρνούμαι ότι διώξαμε και σκοτώσαμε κόσμο - σε καιρό πολέμου πολλά γίνονται - δεν είναι θέμα άρνησης, αλλά ονοματολογίας. Υπάρχει ένας σλαβικής, κυρίως, καταγωγής λαός που δε θέλουν να λέγεται ούτε Βούλγαροι, ούτε Γιουγκοσλάβοι (εξ ου και η σκέτη βουλγαρική προπαγάνδα του μπουλγκαρμακ). Τι κάνουν; Παίρνουν λοιπόν τον γεωγραφικό όρο και τον ανάγουν σε εθνικό. Με μόνο πρόβλημα ότι δεν είναι οι μόνοι κάτοικοι της γεωγραφικής Μακεδονίας και εκφράζουν και αλυτρωτικές τάσεις και τάσεις καπήλευσης, αυτού που κάποτε ήταν η Μακεδονία, όταν κατοικούνταν από το αντίστοιχο ελληνικό φύλο. (Και που μας οδήγησε η άκαμπτη στάση του Σαμαρά; Να την έχει αναγνωρίσει ο μισός κόσμος "σκέτη" και τώρα να ζητιανεύουμε το "Βόρεια") Και για την ιστορία, το όνομα Μακεδονία, από τη Ρωμαϊκή εποχή και μετά δεν εξέφραζε εθνικότητα: Ρωμαϊκή επαρχία ήταν και μετά Βυζαντινό Θέμα!

[stalin]

Κάποιοι στα βουνά της Αλβανίας εμείναν άθαφτοι και τους έφαγαν τα κοράκια, κάποιοι γονείς νεκροφίλησαν τα παιδιά τους, πότισαν οι Έλληνες κάθε σπιθαμή χώματος της πατρίδας με αίμα για να απολαμβάνουν κάποιοι μ....ες σαν εσάς την ελευθερία και να λένε απο τον καναπέ τους οτι δεν αισθάνονται έλληνες. Καλά κάνετε και δεν αισθάνεστε γιατι δεν είστε Έλληνες, είστε γρεκύλοι!!!
Εστιν ουν Ελλας και η Μακεδονία

[gandalf]

Όταν εμφανίζονται τέτοια topics είναι που καταλαβαίνει κανείς πως έχουν περάσει 4 εβδομάδες εξεταστικής...

[kavourdista-amugdala]

αν κάποιος είναι καναπεδάκιας, είσαι εσύ αυτός σταλιν... και δε χάνεις ευκαιρία να το αποδεικνύεις με κάθε σου ποστ! η πικρή αλήθεια είναι πως είσαι μία μίξη έλληνα ,τούρκου ,αλβανού ,βούλγαρου ,άραβα ,βενετού και όποιου άλλου πέρασε απο αυτόν τον τόπο.. δεν έχεις καμία σχέση με τον Περικλή και το Μ Αλέξανδρο και το ότι πιστεύεις το αντίθετο αποτελεί ένα ενδιαφέρον θέμα ψυχανάλυσης..

ΥΓ
το γρΑΙκύλοι γράφεται με ''αι'' ελληναρά!
(όχι τπτ άλλο, αλλά μου πετάς και το αρχαιοπρεπές από κάτω τρομάρα σου...)

[morisson]

Ας μην αλληλοχαρακτηριζόμαστε.Αν θέλουμε να γράψουμε κάτι για το θέμα ας το κάνουμε.Αλλιώς να μην πούμε τίποτα. Ήταν αναμενόμενο ότι το συγκεκριμένο θέμα θα έφερνε επιθετικά πόστ,οπότε σταδιακά βαίνει προς το κλείδωμα του, αν συνεχιστεί η κατάσταση αυτή.

[3]

Καλά κάνετε και δεν αισθάνεστε γιατι δεν είστε Έλληνες, είστε γρεκύλοι!!!

Οχι, λαθος, δεν αισθανομαστε "Ελληνες" γιατι ειναι δικαιωμα μας - σκετο! Εσυ ποιος εισαι να τραβας αξιολογικες κρισεις για στις προσωπικες πεποιθησεις των υπολοιπων, ο (εθνικιστης) θεος; Δουλεια δεν ειχαμε, να ακουμε τον καθε π@π@ρ@ νεοελληναρα, να μας ψελνει για τους θανατους της Μεταξικης περιοδου, του βενιζελικου μεγαλοιδεατισμου, τους αποκληρους του "χρεωκοπημενου" Τρικουπη, του "εθνοσωτηρα" Παπαδοπουλου και δεν ξερω κι εγω ποιον αλλο ελληνα πετυχημενο πολιτικο ηγετη θαυμαζεις - να μην το αναλυσουμε αυτο, γιατι δεν σε συμφερει.. Να υποθεσω τα χερια του Σαμαρα, ειναι καθαρα για σενα στη γενοκτονια στην Σρεμπρενιτσα και στις γυρω περιοχες; Το οτι μιλαμε για τη μεγαλυτερη γενοκτονια στην Ευρωπη μετα τον τελευταιο παγκοσμιο πολεμο και το ΥΠΕΞ και η Ελλαδα συμμετειχε ενεργοτατα και το συνσχεδιαζε, δεν σε θιγει εσενα.

Κανενας σοβαρος ιστορικος, ανθρωπολογος, κοινωνιολογος, οποιοσδηποτε εχει ασχοληθει σοβαρα με τις κοινωνικες θεωριες, δεν σταματησε να αποδομει την εννοια του εθνους. Αλλα εδω εχουμε ακομα κατι παιδακια, που νιωθουν-αισθανονται, σαν τους ελληνες power rangers (http://www.youtube.com/watch?v=mI-u5zMp ... re=related) Ακου "γραικυλοι". Get a life.. Σαν μικρο παιδακι και συ..

Εστιν ουν Ελλας και η Μακεδονία

Καλα.. Αυτο ειναι ενα βημα πριν το "Ελλας Ευρωπη Παναθηναικος". Αντε ξανα στις εθνοπατριωτικες διαδηλωσεις του 1992. Ας ακουσουμε εναν ιεροφαντη του τοτε, σε ενα ναζιστικης σκηνοθετικης αρετης βιντεο, κι ας βαλουμε την περικεφαλαια ξανα.. http://www.youtube.com/watch?v=1YD1mKMb ... ded#at=143.

Δισ ιζ σπαρτα! Γιεα! Ελας! Ποπκορν!