Ειδήσεις & Κείμενα

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό neaoktana » Δευτ, 27 Σεπ 2010 10:02 pm

Κλασσικό - προσωποποιημένο παράδειγμα του honne και tatemae ο γράφων :angel:
Γνωστός για τις απωανατολίτικες επηρροές στο χαρακτήρα του... αν και του βγαίνει πότε - πότε το μεσογειακό :oops:
"Le meteque" - G. Moustaki (- 23/05/2013) & Zazie: https://www.youtube.com/watch?v=O51zyf83mfk
"Et nous ferons de chaque jour toute une eternite d' amour, que nous vivrons a en mourir..."
neaoktana
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4405
Εγγραφή: Πέμ, 05 Ιουν 2008 3:24 pm
Έτος εισαγωγής: 1969

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό lx1842 » Δευτ, 27 Σεπ 2010 10:11 pm

Γνωστότατος για τις απωανατολίτικες επιρροές...ακόμα θυμάμαι στο πρώτο μάθημα της ΜτΡ, πρίν 4 χρόνια, ότι μας ζητήσατε για την επόμενη φορά να βρούμε τί σημαίνει kaizen

(παρεπιμπτόντως μάλλον από τις ιδέες που κακαποιήθηκαν στη Δύση)
lx1842 Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 100
Εγγραφή: Κυρ, 31 Ιαν 2010 12:42 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό neaoktana » Δευτ, 27 Σεπ 2010 10:22 pm

Το ιδεόγραμμα kaizen κοσμεί το εξώφυλλο της προσεχούς έκδοσης NV των σημειώσεων του 5ου...
άρχεται διαδικασία διαβούλευσης για το εξώφυλλο του 7ου <Ποταμάκια> με αρχική πρόταση το poka-yoke= μηδέν λάθη (όλα σωστά)
Θα ακολουθήσει αντίστοιχη διαδικασία για τη version NV του 4ου (Μ.τ.Ρ)

Όλες οι ιδέες κακοποιούνται εάν δεν υπάρχει δημιουργική αντιγραφή, η οποία βασίζεται πρώτα σε ανοιχτή προσέγγιση της άλλης κουλτούρας...
"Le meteque" - G. Moustaki (- 23/05/2013) & Zazie: https://www.youtube.com/watch?v=O51zyf83mfk
"Et nous ferons de chaque jour toute une eternite d' amour, que nous vivrons a en mourir..."
neaoktana
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4405
Εγγραφή: Πέμ, 05 Ιουν 2008 3:24 pm
Έτος εισαγωγής: 1969

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό ili@ » Δευτ, 27 Σεπ 2010 10:38 pm

Δεν είναι λίγο καταπιεστική η απαίτηση για "μηδέν λάθη" = ポカヨケ...?
I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best. Oscar Wilde
ili@ Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 481
Εγγραφή: Δευτ, 29 Σεπ 2008 2:46 pm
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Lost.in.Athens » Δευτ, 27 Σεπ 2010 10:58 pm

Άλλωστε:

neaoktana έγραψε:Όποιος /α νομίζει ότι δεν υπάρχουν λάθη <2% ΔΕΝ κάνει για Μηχανικός
:lol: :D

(από το topic των αποτελεσμάτων...)
Lost.in.Athens
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2227
Εγγραφή: Κυρ, 07 Δεκ 2008 6:03 pm
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό airetikos » Δευτ, 27 Σεπ 2010 11:20 pm

Επιτροπή υποδοχής... εξωγήινων
Μαλαισιανή καθηγήτρια ανέλαβε την ευθύνη για την πρώτη επαφή
ΕΠΙΜΕΛΕΙΑ: Μάρω Βακαλοπούλου
Οταν και εφόσον οι εξωγήινοι θελήσουν να επισκεφθούν τη Γη, το βέβαιο είναι πως θα µάθουν τι εστί ανθρώπινη φιλοξενία. Αυτό τουλάχιστον φαίνεται ότι απασχολεί τα Ηνωµένα Εθνη που διόρισαν επί της υποδοχής στον πλανήτη µας τη µαλαισιανή αστροφυσικό Μαζλάν Οτµάν.

Μπορεί να µοιάζει µε σενάριο επιστηµονικής ταινίας, ωστόσο στις µέρες µας η ανθρώπινη αντίδραση στην ανακάλυψη εξωγήινης ζωής είναι ένα θέµα που απασχολεί πολύ τους επιστήµονες. Για τον λόγο αυτό, τα Ηνωµένα Εθνη τοποθέτησαν επί της υποδοχής των εξωγήινων την Οτµάν που ήδη διευθύνει το – άγνωστο για πολλούς – Γραφείο των Ηνωµένων Εθνών για τις Εξωγήινες Υποθέσεις. Η 58χρονη επιστήµονας πρόκειται να παρουσιάσει τον νέο ρόλο της την επόµενη εβδοµάδα σε ένα επιστηµονικό συνέδριο στο Μπάκιγχαµ, στη Βρετανία. Η Οτµάν, σε πρόσφατη οµιλία της προς συναδέλφους της αστροφυσικούς, είχε επισηµάνει την ανάγκη ετοιµότητας σε περίπτωση επίσκεψης εξωγήινων όντων. Την άποψή της αυτή, εκτός των άλλων, είχε στηρίξει σε πρόσφατη ανακοίνωση της ΝΑSΑ, σύµφωνα µε την οποία το διαστηµικό αστεροσκοπείο Κepler ανακάλυψε περισσότερους από 700 πλανήτες στους οποίους ίσως υπάρχει εξωγήινη ζωή, συµπεριλαµβανοµένων περίπου 140 στο ίδιο µέγεθος µε τη Γη. «Η συνεχής αναζήτηση για εξωγήινη επικοινωνία στηρίζει την ελπίδα ότι κάποια στιγµή ο άνθρωπος θα λάβει σήµατα από εξωγήινους» είχε παρατηρήσει. «Και όταν θα λάβουµε τέτοια σήµατα θα πρέπει να έχουµε µια συντονισµένη απάντηση, λαµβάνοντας υπόψη όλες τις παραµέτρους του θέµατος. Ο ΟΗΕ είναι ένας έτοιµος µηχανισµός».

Η Οτµάν ήταν διευθύντρια της εθνικής διαστηµικής εταιρείας της Μαλαισίας και επέβλεψε την πτήση του πρώτου αστροναύτη της χώρας της. Στις νέες αρµοδιότητές της, η πλέον σηµαντική είναι κυρίως να προστατεύσει τους εξωγήινους από την ανθρωπότητα παρά το αντίθετο. «Η Οτµάν είναι η καταλληλότερη γι’ αυτήν τη θέση» δήλωσε στους «Sunday Τimes» ο καθηγητής Ρίτσαρντ Κρόουθερ από τη Βρετανική Διαστηµική Εταιρεία.

Υποστηρίζει ωστόσο πως οποιαδήποτε ανθρώπινη επαφή µε εξωγήινα όντα είναι πιο πιθανό να γίνει µε ραδιοσήµατα ή µε σήµατα φωτός από κάποιον µακρινό πλανήτη.

Και πως αν συναντήσουµε εξωγήινους, το πιθανότερο είναι να πρόκειται για µικρόβια παρά για νοήµονα όντα.
λινκ
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&c ... id=4596132
Δεν στέλνουμε καλύτερα δίδυμο ΣΑΜΑΡΑ-ΓΑΠ?
Αρχιεπίσκοπος Άρειος ο Α'
airetikos
 
Δημοσιεύσεις: 2083
Εγγραφή: Σάβ, 11 Απρ 2009 9:33 pm
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό neaoktana » Τρί, 28 Σεπ 2010 6:11 pm

ili@ έγραψε:Δεν είναι λίγο καταπιεστική η απαίτηση για "μηδέν λάθη" = ポカヨケ...?

Lost.in.Athens έγραψε:Άλλωστε:

neaoktana έγραψε:Όποιος /α νομίζει ότι δεν υπάρχουν λάθη <2% ΔΕΝ κάνει για Μηχανικός
:lol: :D

(από το topic των αποτελεσμάτων...)


Η - προφανώς Ιαπωνική - μέθοδος Διασφάλισης Ποιότητας Poka-Yoke έχει ως στόχο την αποφυγή των λαθών, αναγνωρίζοντας ότι οιαδήποτε τέλεια διαδικασία του Συστήματος Διαχείρισης Ποιότητας έχει αδύναμα σημεία, το εξής ένα: τους Ανθρώπους... Άρα:
1. Αναγνωρίζεται η ΄πιθανότητα εμφάνισης λαθών! (πχ. <2%)
2. Αυτοματοποιείται (κατά το δυνατόν) η διαδικασία, μπαίνουν απαγορευτικές δικλείδες, ώστε ακόμη και ένας πολύ κουρασμένος (ή μη επαρκώς εκπαιδευμένος) άνθρωπος να μη μπορεί να κάνει λάθος.
3. Έχει ευρύτατη εφαρμογή, την οποία δεν γνωρίζετε: Προσπαθήστε να εισάγετε το τροφοδοτικό ρεύματος του pc σας στην υποδοχή UBS... Αδύνατο! Και όμως προ 20ετίας μόλις, αυτό ήταν δυνατό... με όλες τις συνέπειες :sick:
4. Για το γράφοντα η εφαρμογή της αποτελεί πρόκληση, δεν έχει καταφέρει ακόμη - στην πράξη - (= η καταπίεση όλη δική μου...) μόλις "φιλάτε μια νεκροκεφαλή" ή "χαϊδεύετε μια μπομπίτσα" να κουδουνίζουν οι Σημειώσεις, ή (ακόμη καλύτερα) να σταματάει η ροή από το στυλό σας :ugeek:
"Le meteque" - G. Moustaki (- 23/05/2013) & Zazie: https://www.youtube.com/watch?v=O51zyf83mfk
"Et nous ferons de chaque jour toute une eternite d' amour, que nous vivrons a en mourir..."
neaoktana
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 4405
Εγγραφή: Πέμ, 05 Ιουν 2008 3:24 pm
Έτος εισαγωγής: 1969

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό merde_conserve » Τετ, 29 Σεπ 2010 4:50 pm

Σπουδές ...με πτυχίο στον γάμο!
29.9.2010

[Με πρωτοβουλία του σεβασμιότατου μητροπολίτη Αλεξανδρουπόλεως Ανθιμου, αρχίζει τον Οκτώβριο η λειτουργία της Σχολής Γάμου.] «Ανώτατες σπουδές» χωρίς εισαγωγικές εξετάσεις... με πτυχίο στον γάμο προσφέρει η Εκκλησία. Από τον Οκτώβριο θα λειτουργεί στην Αλεξανδρούπολη η Σχολή Γάμου, για άτομα ηλικίας 18-50 ετών, χάρη στην πρωτοβουλία της Ιεράς Μητροπόλεως Αλεξανδρουπόλεως, Τραϊανουπόλεως και Σαμοθράκης, καθώς και του σεβασμιότατου Ανθιμου.

Η Μητρόπολη Αλεξανδρουπόλεως σε μια προσπάθεια στήριξης του γάμου αναλαμβάνει δράση, θέλοντας να βοηθήσει τους νέους ανθρώπους που ετοιμάζονται να παντρευτούν, αλλά και αυτούς που έχουν ήδη οικογένεια να δημιουργήσουν τις δικές τους φωλιές αγάπης, μέσα στις οποίες θα ολοκληρωθούν ως άνθρωποι και, παράλληλα, θα μεγαλώσουν ευτυχισμένα και υπεύθυνα παιδιά.

«Παρατηρούμε όλοι μας πόσο κλονίζεται ο θεσμός του γάμου σήμερα στην ελληνική κοινωνία. Βλέπουμε και κατανοούμε με πόση προχειρότητα οι νέοι άνθρωποι αποφασίζουν να προχωρήσουν στον γάμο. Ενώ ενωρίτερα ζουν έγγαμη ζωή, φοβούνται να αναλάβουν την ευθύνη της δημιουργίας οικογένειας», τονίζει ο σεβασμιότατος μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως Ανθιμος και προσθέτει: «Βλέπουμε ακόμη να εκδίδονται διαζύγια ακόμα και σε χρονικό διάστημα 6 μηνών μετά την τέλεση του γάμου. Και τότε όλοι απορούμε βλέποντας τα συντρίμμια των οικογενειακών ελπίδων, που μαζί με τα όνειρα των νεόνυμφων τσακίζονται στις δικαστικές αίθουσες και, πολλές φορές, αφήνοντας πίσω παιδιά να βιώνουν τη διαλυμένη οικογένεια και να λαμβάνουν πληγωμένα πρότυπα, που θα τα διαιωνίσουν στις δικές τους οικογένειες».

Οπως αναφέρει και η Αγία Γραφή, «Δεν είναι καλό να ’ναι ο άνθρωπος μόνος του» λέει ο κ. Ανθιμος, ενώ υπογραμμίζει ότι έτσι πλάστηκε η γυναίκα, θεμελιώθηκε η συντροφικότητα και έγινε κοινωνική ύπαρξη ο άνθρωπος από τον Παράδεισο μέχρι σήμερα, για πάντα.

«Ο άνθρωπος μόνος του είναι ή θεός ή θηρίο, θα πει κι ο Αριστοτέλης. Αλλά για μας ούτε ο Θεός μόνος δεν είναι, αλλά Τριάδα αγία, αδιαίρετη και ασύγχητη και επομένως αγάπη», εξηγεί ο μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως αναφερόμενος στη λειτουργία της Σχολής Γάμου. Χαρακτηρίζει μάλιστα ευλογημένο τον έρωτα, αφού με αυτόν οι άνθρωποι ενώνονται, αποκτούν παιδιά και δημιουργούν τις κοινωνίες.

Ο σεβασμιότατος τονίζει πως ο Χριστός ξεκινάει το έργο σωτηρίας του ανθρώπου με την επιστροφή του στην κοινωνία μέσω του γάμου και γι’ αυτό ο θεσμός του γάμου γίνεται χαρά και πανηγύρι, αλλά και αγώνας ισόβιος.

Ο μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως χαρακτηρίζει δύσκολο το όλο εγχείρημα, αλλά εμφανίζεται βέβαιος πως ο Χριστός θα ευλογήσει και τούτη την προσπάθεια της τοπικής εκκλησίας.

Η πρωτοποριακή αυτή σχολή, που αποσκοπεί στο να ενημερώσει και να διαφωτίσει μέσα από τη συζήτηση για όλα τα θέματα του γάμου, καθώς και της διακονίας των παιδιών, θα αρχίσει να λειτουργεί την Τετάρτη 13 Οκτωβρίου και κάθε εβδομάδα την ίδια μέρα, στις 7.00 το απόγευμα, στο Ανθίμειο Κέντρο. Υπεύθυνος της Σχολής Γάμου θα είναι ο εφημέριος του Ιερού Ναού Αγίας Αικατερίνης του παλαιού νοσοκομείου, πατέρας Γεώργιος Βασιλειάδης.


ΝΙΚΟΣ ΜΟΣΧΟΒΟΣ


Y.Γ Ανωτάτη...παντρευτική που έλεγε και ο μαθηματικός μου. :lol:
CSI computer expert έγραψε:I'll create a GUI interface using Visual Basic, see if i can track an IP Address out of this.

http://www.youtube.com/watch?v=ygB0Zviq ... r_embedded
Άβαταρ μέλους
merde_conserve
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ, 16 Μάιος 2008 9:43 pm
Τοποθεσία: Βαζελοχώρι (κοινώς Αμπελόκηποι)
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό airetikos » Τετ, 29 Σεπ 2010 9:17 pm

Από τη μία η κάρτα του παπακωνσταντίνου που θα αντικαστάσει τις αποδείξεις. Από την άλλη αυτό. Πάμε για πλήρη ψηφιοποίηση του χρήματος.
ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ.
Ηλεκτρονικό «στοπ» στην διαφθορά!
Η FIFA ανακοίνωσε την έναρξη λειτουργίας νέου συστήματος μεταγραφών, οι οποίες θα γίνονται πλέον ηλεκτρονικά! Στόχος η καταπολέμηση της διαφθοράς.

Το νέο σύστημα θα ονομάζεται «Transfer Matching System» (TMS), θα αφορά τις εκτός συνόρων μεταγραφές και θα είναι υποχρεωτικό για περισσότερους από 3.600 συλλόγους σε όλες τις ομοσπονδίες που είναι μέλη της FIFA.

«Αυτή είναι μια ιστορική στιγμή για το ποδόσφαιρο. Θα έχει τρομερό αντίκτυπο στις διεθνείς μεταγραφές παικτών. Χάρη στο TMS, οι ποδοσφαιρικές αρχές έχουν περισσότερες λεπτομέρειες διαθέσιμες για κάθε μεταγραφή. Το πιο σημαντικό είναι ότι αυξάνει τη διαφάνεια κάθε μεταγραφής ξεχωριστά και μας βοηθάει να ασχοληθούμε με θέματα όπως η μάχη κατά του ξεπλύματος χρημάτων και η προστασία ανηλίκων στις μεταγραφές»

Στο προηγούμενο σύστημα -το οποίο γινόταν εγγράφως- το ξέπλυμα χρημάτων και η άμεση συμμετοχή μάνατζερ που ήθελαν μερίδια για τις μεταγραφές παρατηρούνταν σε σημαντικό βαθμό. Πλέον, με το TMS οι σύλλογοι που εμπλέκονται σε μια μεταγραφή θα πρέπει να υποβάλλουν ηλεκτρονικά σε μια διαδικτυακή βάση ταυτόσημες πληροφορίες για περισσότερες από 30 λεπτομέρειες που αφορούν τη μετακίνηση ενός παίκτη, καθώς σε διαφορετική περίπτωση η μεταγραφή θα μπλοκάρεται. Αυτές οι λεπτομέρειες αφορούν το κόστος της μεταγραφής, τα ονόματα των μάνατζερ, δικηγόρων, τη χρονική διάρκεια του συμβολαίου και σε αρκετά άλλα θέματα.

Τα χρήματα πρέπει να μεταφέρονται από και προς τραπεζικό λογαριασμό, ενώ σε περιπτώσεις ποδοσφαιριστών κάτω των 18 ετών, θα καταγράφονται οι μετακινήσεις επαγγελματιών και ερασιτεχνών ποδοσφαιριστών. Οι σύλλογοι θα πρέπει ακόμη να υποδεικνύουν τους τραπεζικούς λογαριασμούς, στους οποίους θα κατατίθενται τα χρήματα, ενώ θα ελέγχονται όλες οι λεπτομέρειες. Επιπρόσθετα, οι σύλλογοι θα πρέπει να «ανεβάζουν» ηλεκτρονικά κάποια ντοκουμέντα, όπως τα έγγραφα για την ταυτότητα του παίκτη, το νέο συμβόλαιο που υπογράφει, καθώς και το συμβόλαιο της μεταγραφής που συνάπτουν η προηγούμενη και η μελλοντική ομάδα του.

Το TMS δοκιμάστηκε σε 18 χώρες για έναν χρόνο και συνολικά υπήρξαν 921 αιτήματα για μεταγραφή ανήλικων παικτών στο εξωτερικό, εκ των οποίων εγκρίθηκαν τα 747, ενώ τα 174 απορρίφθηκαν. Στις περιπτώσεις ενήλικων παικτών, η FIFA ανακοίνωσε ότι το νέο σύστημα θα βάλει ένα τέλος στις διαφορές ανάμεσα στους συλλόγους και τις διαφωνίες σχετικά με το αν μια μεταγραφή ολοκληρώθηκε εντός της προθεσμίας, ενώ θα εμποδίσει ένα τρίτο μέρος να έχει παίκτες στην ιδιοκτησία του. Αξίζει, επίσης, να σημειωθεί πως μόνο οι σύλλογοι θα έχουν πρόσβαση στο σύστημα και όχι τρίτα μέρη.

Παράλληλα, με το TMS η FIFA ελπίζει πως θα επιταχυνθούν οι διαδικασίες για τις μετακινήσεις των παικτών, κάτι που είναι ιδιαίτερα σημαντικό στις ημέρες που λήγει η μεταγραφική περίοδος, με αποτέλεσμα η κινητικότητα στο «παζάρι» να είναι αυξημένη. Επίσης, μέσω αυτού του συστήματος η FIFA ελπίζει ότι θα ελέγξει καλύτερα και θα μειώσει τον αριθμό των ανήλικων παικτών που μετακινούνται σε ομάδες του εξωτερικού, καθώς οι σύλλογοι από την Αφρική και τη Νότια Αμερική εκφράζουν συχνά παράπονα ότι ομάδες από άλλες ηπείρους «αρπάζουν» τα δικά τους παιδιά. Μάλιστα, υπάρχουν σχέδια ώστε το TMS να καταστεί στο μέλλον υποχρεωτικό και για τις μεταγραφές εντός των συνόρων.
λινκ
http://www.gazzetta.gr/component/k2/ite ... F%81%CE%AC
Αρχιεπίσκοπος Άρειος ο Α'
airetikos
 
Δημοσιεύσεις: 2083
Εγγραφή: Σάβ, 11 Απρ 2009 9:33 pm
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό airetikos » Τετ, 29 Σεπ 2010 9:33 pm

“Χαμός” στον Τύπο – εκβιασμός στο Βήμα
Δυσμενείς εξελίξεις στο χώρο του τύπου καθώς πριν από λίγο, σύμφωνα με πληροφορίες, αποφασίστηκε 48ωρη απεργία αύριο και την Παρασκευή στα δύο μεγαλύτερα συγκροτήματα τον ΔΟΛ και τον Πήγασο. Αιτία οι μαζικές απολύσεις στα δύο μαγαζιά που έχουν προκαλέσει αναταραχή σε χιλιάδες εργαζόμενους.

Σε ωμό εκβιασμό κατά εκατοντάδων εργαζόμενων στο Βήμα, προχώρησαν ο Σταύρος Ψυχάρης και ο Παντελής Καψής. Πριν από λίγο ανακοίνωσε στους εργαζόμενους της εφημερίδας ότι κλείνει το ημερήσιο Βήμα και μένουν στο δρόμο εκτός κι αν αποδοκιμάσουν την απεργία που κήρυξε η ΕΣΗΕΑ για αύριο και την Παρασκευή.

Χαμός αυτή τη στιγμή και στον Πήγασο όπου γίνεται γενική συνέλευση και υπάρχουν σοβαρές διαφωνίες και αντιπαραθέσεις.

Πάντως οι δικές μας πληροφορίες και εκτιμήσεις αναφέρουν ότι οι δημοσιογράφοι δεν θα ψηφίσουν υπέρ της απεργίας επειδή αντιλαμβάνονται ότι θα αποτελέσει το πρόσχημα για διώξεις και εκκαθαρίσεις στον κλάδο
link
http://www.antinews.gr/?p=63838
Αρχιεπίσκοπος Άρειος ο Α'
airetikos
 
Δημοσιεύσεις: 2083
Εγγραφή: Σάβ, 11 Απρ 2009 9:33 pm
Έτος εισαγωγής: 2008

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες

cron