Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Κυρ, 25 Απρ 2010 2:27 am

Και ξέχασα να τονίσω ότι ακόμα και οι ειδήσεις τον 8 με τον "ακριβοδίκαιο" και "σωστό" Χατζινικολάου ,δεν λέει την απόλυτη αλήθεια όπως υποστηρίζει.Μάλλον δεν λέει όλη την αλήθεια.Αυτοί στα παραθυράκια την γνωρίζουν, αλλά δεν την λένε, και όσοι πάνε να την πουν τους σταματάει ο Χατζι.Και συγκεκριμένα ο Τράγκας έριξε το υπονοούμενο με την Goldman Sachs πριν μια βδομάδα και αμέσως ο κ.Νίκος του είπε "έχετε στοιχεία και λετε τέτοια πράγματα?Γιατί αν έχετε να μας τα δείξετε".....Και λίγες μέρες αργότερα την κατηγόρησε την Sachs ο Obama και η ευρωπαϊκή ένωση....

UPDATE

http://www.youtube.com/watch?v=va1bBHA8 ... re=related
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό gregoire » Κυρ, 25 Απρ 2010 10:40 am

Θα συνιστούσα περισσότερη μετροπάθεια σε κάποια ζητήματα, από τη στιγμή που δε γνωρίζουμε επακριβώς τις συνθήκες αλλά και τη λειτουργία τέτοιων μηχανισμών ''χειραγώγησης'' του χρέους. Γιατί εύκολα μέσα από αμφιβόλου ποιότητας πηγές και πληροφορίες μπορούμε να καταλήξουμε σε άστοχες γενικεύσεις.
Δεν πρέπει εδώ να αναλύσουμε τη Goldmann Sachs, από την άλλη όμως ας μην αναφερόμαστε σε...συνωμοσιολογίες από τη στιγμή που δεν ξέρουμε ποιος είναι ο ρόλος της. Στην προκειμένη η Goldmann έκανε τη δουλειά της και η Ελλάδα τη δουλειά της, στα πλαίσια του ''ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό''(στάση ζωής έχει αναδειχθεί για τους εκάστοτε κυβερνώντες). Έγινε μια συμφωνία δημιουργικής λογιστικής(currency swaps βεβαίως βεβαίως) όπου θα πληρώναμε κάποια δις euros τη νομιμοφάνεια των δημοσιονομικών. Δεν καταλαβαίνω γιατί τρελαινόμαστε ή το θεωρούμε πρωτοφανές! Η ''τακτοποίηση'' των ημιυπαιθρίων π.χ. που πληρώνεις νομιμότητα για 40 χρόνια έχει δηλαδή διαφορετική ηθική βάση? Απλά μετά την εξαγορά χρέους η χώρα συνέχισε τη δημοσιονομική της πολιτική λες και το χρέος διεγράφη πραγματικά. Η χαρά των χρηματοπιστωτικών οίκων τότε!!! Μιας και στην ουσία προκειμένου να μπούμε στην Ευρωζώνη το τυπικό χρέος μειωθήκε, ενώ το πραγματικό με τις προμήθειες και τα κεκρυμμένα ομόλογα πολλαπλασιάστηκε. Και άλλες χώρες (Γαλλία,Ιταλία κλπ) χρησιμοποίησαν τη συγκεκριμένη μέθοδο τεχνητής μείωσης χρέους(χοντρικά μέσω μιας μορφής arbitrage, αγοράζουν οίκοι χρέος σε δολλάρια, το μετατρέπουν σε ευρώ και ουσιαστικά με τρικ και πλασματικές πιστώσεις εκμεταλλέυονται τις εκάστοτε συναλλαγματικές ισοτιμίες ώστε το κράτος-οφειλέτης να πιστώνεται μεγαλύτερα πόσα που δε φαίνονται πουθενά αλλά...πρέπει να πληρωθούν κάποτε). Απλά οι συγκεκριμένες χώρες τα ενσωμάτωσαν στις αναχρηματοδοτικές του ανάγκες προφανώς!
Κάτι τελευταίο: Γιατί το Russia Today(στο σύνδεσμο του paktomenou) έκανε τόσο εκτενή αναφορά με αιχμές κατά της G.S. και της Αμερικανικής κυβέρνησης? Για αυτό αναφερόμουν πριν σε αξιοπιστία...πηγών!
gregoire
 
Δημοσιεύσεις: 182
Εγγραφή: Τρί, 16 Σεπ 2008 3:23 pm
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό Alexander » Κυρ, 25 Απρ 2010 12:32 pm

Μαζί σου gregoire
paktomenos έγραψε:Τώρα γιατί επιλέχτηκε η Ελλάδα και όχι άλλες βουτηγμένες στο χρέος χώρες?Διότι απλά έχει τρελό ορυκτό πλούτο ανεκμετάλλευτο(όσμιο, πετρέλαιο) ,και για να μείνει ανεκμετάλλευτος φρόντισαν μια χαρά οι κυβερνήσεις, ώστε να τον αρπάξει καμία chevron, και ίσως το σημαντικότερο για την Αμερική, η γεωστρατηγική θέση της Ελλάδος, μιας και τα 2000 κάτι νησιά-βραχονησίδες την καθιστούν ένα τρομερό στρατόπεδο.

Είναι σύνηθες στην κρίση να βγαίνουν "θεωρίες" οτι σταθείτε! Υπήρχε η τάδε - εύκολη - λύση, αλλά οι κακοί (συνήθως αμερικάνοι/ΓΑΠ των αμερικάνων) δε μας αφήνουν γιατί δεν τους συμφέρει! Μια από τα ίδια και σε αυτό το άρθρο. Ήταν έτοιμοι οι ρώσοι να μας βγάλουν από την κρίση, αλλά ο satan πράκτορας ΓΑΠ έτρεξε να μας βάλει στο ΔΝΤ, υπογραφή άρθρου: "..." ! (Α ναι, φοβάται μην τον σκοτώσουν για την αποκάλυψη)
Πολύ ωραία όλα αυτά, αλλά νομίζω μόνο ο Χαρδαβέλας (ίσως και ο Λιακόπουλος) τα πιστεύει. Kι εμένα μου αρέσει να τα βλέπω (όσμιο το ορυκτό για διαστημόπλοια, It will happen to Greece, ναι έχω φάει κι εγώ ώρες στο youtube :D ) αλλά όταν η οικονομία μας έχει ξεγυμνωθεί μπροστά στα μάτια μας, καλύτερα να αφήσουμε το youtube και να διαβάσουμε όσο το δυνατόν περισσότερα - υπογεγραμμένα! - άρθρα και αναλύσεις μπας και βγει νόημα. Το οτι μας επέλεξαν είναι πασιφανές, το γιατί μας επέλεξαν δε θέλουμε να το δούμε. Όπως είπαμε και παραπάνω, αν συγκρίνεις την οικονομία της Ελλάδας με των υπόλοιπων υποψήφιων προς επιλογή (Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία) θα δεις οτι πραγματικά σηκώναμε το χέρι (επιλέξτε μας!). Όταν δίνεις τέτοιο δικαίωμα, δεν έχει νόημα να ψάχνεις θεωρίες συνομωσίας στο γιατί το έκαναν. Και άντε πες επέλεγαν την Πορτογαλία, σε τι θα έκανε αυτό καλύτερη την (οικονομική) σου ζωή, πέρα απ'το να την παρατείνει κατά 1-2 χρόνια; Καταλαβαίνεις οτι αυτή η κουβέντα είναι μάταιη, τη στιγμή που όπως αποδεικνύεται η ελληνική οικονομία ήταν 75% ένα ψέμα.
Και καλά για τη Goldman όλοι έχουνε μιλήσει (ακόμα ΚΑΙ τα κανάλια!), για την ΤτΕ τίποτα; Aκόμα δεν έχω πολυκαταλάβει αν το θέμα ήταν μια βλακεία του Ελεύθερου Τύπου ή σκανδαλάρα για την οποία δε μιλάει κανένας. Ίσως ο gregoire να μπορεί να με διαφωτίσει λίγο πάνω στο θέμα (;) :)

Bonus: Icesave
Alexander Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: Σάβ, 14 Ιουν 2008 1:00 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Κυρ, 25 Απρ 2010 3:27 pm

οφουυυυυυυυ...

@gregoire,Alexander

Θεωρίες συνωμοσίας?Αυτό ήταν το καλύτερο που είχατε να πείτε?Δηλαδή αν εγώ σου πω ότι η Αμερική πολεμάει στο αφγανιστάν για τον έλεγχο τον εδαφικών περιοχών (γιαυτό κρατάει και τόσα χρόνια ο πόλεμος) και του οπίου θα με πεις πάλι συνωσοσιολόγο.Θα πεις "μα έριξαν ολόκληρους δίδυμους πύργους.Τι να έκανε η υπερδύναμη που θίχτηκε το γόητρό της"....Για να μην ξεφεύγουμε το ότι η Goldman Sachs είχε ένα ενεργό ρόλο στην κατρακύλα της Ελλάδος αυτό είναι αποδεδειγμένο πλέον και γνωστό.Ο τράγκας είχε πει από την ραδιοφωνική του εκπομπή κιόλας πως ο ανιψιός του αλογοσκούφη ήταν στο "ελληνικών υποθέσεων" της Goldman.Αλλά ξέχασα αυτά είναι συνωμοσίες λιακόπουλου.Πάντως δεν μπορώ να πω καλή δουλεία έχουν κάνει πάνω στην μάζα τα ΜΜΕ και γενικότερα η νεο-νοοτροπία του "ρεαλιστή".Είχαμε επί εποχής διάφορους να πετάνε παρλαπίπες για ουφο, ψεκαστικά αεροπλάνα ,νεφιλίμ ,ελοχίμ, ροχιρίμ και επί πλέον μας τα είχανε ζαλίσει για το "ένδοξο παρελθόν των προγόνων" που μόνο πρόγονοι δεν ήταν.Έτσι δημιουργήθηκε η μόδα της συνωμοσιολογίας.Και ότι δεν μπορούμε να το αντικρούσουμε με επιχειρήματα ,του βάζουμε την ταμπέλα και τέλος.Του έχουμε βγάλει το κεντρί.Λειτουργεί όπως η σάτιρα αντί του πολιτικού λόγου.Εγώ σου ζητάω να κρίνεις όμως.Να κρίνεις.Είσαι σίγουρος ότι πρόκειται στην συγκεκριμένη περίπτωση για συνωμοσία?
Και όχι χαρδαβέλα δεν βλέπω.Το περί νομιμότητας και ηθικής ενισχύει την θέση μου βασικά.Οι νόμοι τι είναι?Κατασκευάσματα ανθρώπων.Και στις περισσότερες περιπτώσεις επινοημένοι για λαμογιές.Λαμογιές που θα είναι "νόμιμες" ,άρα και ηθικές...Δες το τελευταίο video που έβαλα πάνω.
Και συγγνώμη κιόλας αλλά ρε alexander 3-4 σελίδες πιο πίσω ποιος είπε ότι η Ελλάδα σήκωσε το χέρι της για να επιλεχτεί?Σκέψου τη κοινά όμως έχουν αυτές οι χώρες (PIGS).
Δες μπορώ να κάτσω να σου αναλύσω,πρόχειρα βέβαια γιατί ειδικός σε αυτά δεν είμαι, κυρίως όμως με την μέθοδο τι-κάνει-νιαου-νιαου-στα-κεραμίδια πως απαξιώθηκε το σύστημα από τα μπετά που βάζανε στην βουλή (ναι εγώ εξαιρώ την πάρτη μου μιας και κανένα δεν ψήφισα ποτέ!).Αλλά θα ήταν άσκοπο γιατί πάλι θα αρχίσετε τα περί συνωμοσιών.Λες και lobby που θέλουν εξουσία δεν υπάρχουν...
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό kris2290 » Κυρ, 25 Απρ 2010 8:18 pm

@paktomenos
Που στηριζεις πως τα πραγματα ηταν κανονισμενα απ τον Σημιτη? Το οτι η GS πονταρε στην χρεωκοπια μας σημαινει οτι την χειραγωγησε και ολας? Εν πασει περιπτωσει ποτε τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα ωστε να κανουν νιαου νιαου στα κεραμιδια και σιγουρα δεν θα τα ακουσεις απ τον τραγκα.. Δεν ξερω αν υπηρχε καποιο παιχνιδι απ την GS -δεν το αποκλειω- αλλα σιγουρα δεν δημιουργηθηκε λογω αυτου η κριση..
και ενα σχετικα αρθρο για τα CDS:
http://e-rooster.gr/03/2010/2299
kris2290
 
Δημοσιεύσεις: 78
Εγγραφή: Κυρ, 14 Ιουν 2009 2:26 pm
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό gandalf » Κυρ, 25 Απρ 2010 9:07 pm

Επειδή χρήσιμο είναι να αναζητούμε για την έξοδο από την κρίση δρόμους εναλλακτικούς ως προς αυτόν που ακολουθείται, ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο...Μιλά για την οικονομία των αναγκών...μια σύγχρονη θεωρητική και πρακτική προσέγγιση της αριστεράς απέναντι στο νεοφιλελευθερο οικονομικό μοντέλο:

"...Η λογική του κεφαλαίου

Δεν ισχύει ότι το κεφάλαιο δεν ενδιαφέρεται για τις κοινωνικές ανάγκες: κάθε κοινωνικοοικονομικό σύστημα οφείλει να μεριμνά για την αναπαραγωγή του. Έτσι και το κεφάλαιο πρέπει να εξασφαλίσει την προσφορά εργατικού δυναμικού, τη ζήτηση για τα εμπορεύματα, τις απαραίτητες υποδομές και άλλα πολλά. Στη λογική όμως του κεφαλαίου οι ανάγκες δεν αποτελούν τον στόχο, αλλά τα μέσα. Ο στόχος είναι το κέρδος και η κυριαρχία του κεφαλαίου, πρωτίστως στην παραγωγική διαδικασία, αλλά και στην υπόλοιπη κοινωνία γενικότερα. Η εμπειρία διδάσκει ότι όσο ο στόχος είναι το κέρδος τότε πολλές κοινωνικές ανάγκες δεν θα αντιμετωπίζονται ή δεν θα αντιμετωπίζονται επαρκώς.

Η διανεμητική αρχή του καπιταλισμού βασίζεται στην ικανότητα πληρωμής. Αυτό δεν σημαίνει μόνο ότι πολλοί και πολλές αποκλείονται από πολλά αγαθά (ανάμεσά τους και πολιτιστικά αγαθά ή η πρόσβαση σε καθαρό αέρα κλπ.), αλλά και ότι η παραγωγή διαστρεβλώνεται για να αντιμετωπιστούν οι «ανάγκες» των πλουσιοτέρων στρωμάτων. Περισσότερα καλλυντικά για τους καταναλωτές των αναπτυγμένων χωρών και λιγότερα φάρμακα που θα αντιμετώπιζαν διάφορες αρρώστιες στον Τρίτο Κόσμο. Τα κοινωνικά κινήματα, σε ολόκληρο τον κόσμο, έχουν αναδείξει πάμπολλα παρόμοια παραδείγματα τέτοιων διαστρεβλώσεων.

Συγχρόνως, ακριβώς επειδή η λογική του κεφαλαίου βασίζεται στο κέρδος, οδηγούμαστε σε διάφορα φαινόμενα που πλήττουν σοβαρά την κάλυψη των κοινωνικών αναγκών. Η τωρινή παγκόσμια οικονομική κρίση, που έρχεται να προστεθεί στην κλιματική και περιβαλλοντική κρίση, δεν αφήνει πολλά περιθώρια αμφισβήτησης ότι στην επόμενη περίοδο πολλές ανάγκες δεν θα αντιμετωπιστούν.

Η λογική του κόσμου της εργασίας

Αλλά το κεφάλαιο δεν είναι ο μόνος παίκτης στο «παιχνίδι». Στο Κεφάλαιο ο Μαρξ διευκρινίζει ότι η ανταμοιβή της εργασιακής δύναμης (για την παραγωγή και την αναπαραγωγή της) δεν διαμορφώνεται με βάση μόνο τις βιολογικές ανάγκες, αλλά με κοινωνικούς όρους. Με αυτό τον τρόπο, ο κόσμος της εργασίας έχει κάθε λόγο να θέλει να διευρύνει την κοινωνική κατανόηση για το τι σημαίνει κοινωνική ανάγκη. Και, όπως έχει αναλύσει ο Michael Lebowitz, αυτό ακριβώς έχει επιδιώξει η εργατική τάξη από τη σύστασή της. Αυτό δεν σημαίνει κάποιον οικονομισμό — ο κόσμος της εργασίας δεν έχει μόνο ανάγκη για μεγαλύτερο μισθό αλλά για πολιτιστικά αγαθά, για καλύτερο περιβάλλον, για περισσότερο ελεύθερο χρόνο, για καλύτερες σχέσεις μεταξύ ανδρών και γυναικών. Με λίγα λόγια, η λογική του κόσμου της εργασίας μπορεί κάλλιστα να συναντηθεί με τους προβληματισμούς του φεμινιστικού και του οικολογικού κινήματος.

Εδώ βλέπουμε την πρώτη σημαντική χρησιμότητα της έννοιας της οικονομίας των αναγκών: βοηθάει στην αποδόμηση όλου του ιδεολογήματος περί εθνικής οικονομίας και ανταγωνιστικότητας. Στην πραγματικότητα, για τη λογική του κεφαλαίου ο στόχος είναι το κέρδος — η εθνική οικονομία είναι σημαντική στο βαθμό που υπηρετεί αυτό το στόχο. Ο στόχος της Αριστεράς δεν μπορεί να είναι άλλος από τη διεύρυνση της λογικής του κόσμου της εργασίας, τη λογική αντιμετώπισης κοινωνικών αναγκών. Με αυτό τον τρόπο, η οικονομία των αναγκών ανοίγει μια γκάμα στρατηγικών
ζητημάτων, τα οποία είναι εξαιρετικά χρήσιμα στην τωρινή συγκυρία...
"

ολόκληρο το άρθρο εδώ.
"Στου Μακρυγιάννη πριν προλάβεις να μιλήσεις,
Εγγλέζου βόλι σε γονάτισε,
μας κοίταζες με βλέμμα μελαγχολικό,
να σκεφτόσουνα -θαρρείς- πόσο λίγο η μέρα κράτησε..."
Άβαταρ μέλους
gandalf
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 1108
Εγγραφή: Σάβ, 17 Μάιος 2008 6:27 pm
Τοποθεσία: Γοργοπόταμος
Έτος εισαγωγής: 2006

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Κυρ, 25 Απρ 2010 9:32 pm

@Kris2290

Ρε ψηλέ,δεν θες να καταλάβεις μου φαίνεται.Η G.S πόνταρε στην χρεωκοπία μας, αυτό το δεχόμαστε όλοι οκ?Ωραία.Τα άλλα προκύπτουν από το "κοντά στο νου και η γνώση".Η G.S είχε συμφέρον να χρεοκοπήσουμε και για να σιγουρέψει ότι θα πάρει φράγκα έβαλε το χεράκι της.Που το βλέπεις το παράλογο?Η μήπως αρνείσαι για να αρνείσαι?Το γεγονός ότι μπήκε για να βοηθήσει στο να κρύψουμε το χρέος και το έλλειμμά μας είναι και αυτό δεδομένο και γνωστό και αυτό μου αρκεί.Αν και να είσαι σίγουρος πως η δράση της δεν περιορίστηκε μόνο σε συμβουλές.

Ποιος είπε ότι η παγκόσμια κρίση δημιουργήθηκε μεμονωμένα από την περίπτωση της Ελλάδας?Πάντως να είσαι σίγουρος, ότι από κάποιους ήταν επιθυμητή και προκλήθηκε.

http://athens.indymedia.org/front.php3? ... id=1158366

Δώσε προσοχή στην δήλωση του Νιμπέλιους.

Πολύ καλό πάντως το άρθρο που έβαλες
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό kris2290 » Κυρ, 25 Απρ 2010 9:45 pm

ΜΑς βοηθησε να κρυψουμε το χρεος μας -με το αζημιωτο φυσικα- ωστε να πληρουμε τις προυποθεσεις για να μπουμε στην νομισματικη ενωση. Στην χρεωκοπια μας δεν πονταρε μονο η GS, αλλα πολλοι επενδυτες.Που φαινεται οτι εβαλε το χερακι της για να χρεοκοπησουμε? Εκει σε χανω. Οπως επισης σε χανω στο οτι εισαι βεβαιος πως η παγκοσμια κριση ηταν στημενο σχεδιο.
kris2290
 
Δημοσιεύσεις: 78
Εγγραφή: Κυρ, 14 Ιουν 2009 2:26 pm
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Κυρ, 25 Απρ 2010 10:14 pm

Όταν βρω χρόνο θα σου απαντήσω λεπτομερώς.Μέχρι αύριο θα έχεις την απάντηση.
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό Alexander » Κυρ, 25 Απρ 2010 11:03 pm

kris2290 έγραψε:Που φαινεται οτι εβαλε το χερακι της για να χρεοκοπησουμε? Εκει σε χανω.

Είναι κάτι αντίστοιχο με αυτό που κατηγορείται στις ΗΠΑ. Δεν έχω χρόνο (διαβάζω ρευστά :P ) να ποστάρω κάποιο συγκεκριμένο άρθρο αλλά με ένα απλό google search μπορείς σε οποιοδήποτε ειδησεογραφικό site να δεις τις κατηγορίες. Το οτι έκανε τα ίδια η GS με την Ελλάδα εκτός απ'το ότι το βούιζε ο τόπος, μέχρι και στο Colbert Report το έλεγε. Δώστε βάση στην παρομοίωση περί "δούρειου ίππου", ανατριχιαστικό να το ακούς από αμερικάνικο χιουμοριστικό show...
Τελευταία επεξεργασία από intelx86 και Κυρ, 25 Απρ 2010 11:34 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αιτία: Το link στο rapidshare αντικαταστάθηκε από σύνδεσμο στην επίσημη ιστοσελίδα
Alexander Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: Σάβ, 14 Ιουν 2008 1:00 am
Έτος εισαγωγής: 0

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες