Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό Alexander » Τετ, 21 Απρ 2010 9:47 pm

Από post στο insomnia:



Μια μικρή εισαγωγή:

Η Ισλανδία ανέθεσε σε μια επιτροπή να βρει ποιος φταίει για την κατάσταση που επικρατεί και έφτασε την χώρα στην άσχημη θέση που βρίσκεται. Η επιτροπή κατέληξε σε ένα πόρισμα 2.300 σελίδων και μάλιστα καθηγητής στην Πάντειο είπε ότι έδωσαν 1 μέρα ρεπό σε όλους για να διαβάσουν το πόρισμα. Για όποιους δεν ξέρουν να διαβάζουν ή βαριούνται, ανέθεσαν σε ηθοποιούς να απαγγείλουν αυτό το πόρισμα σε διάφορα θέατρα ώστε να μπορούν να μάθουν κυριολεκτικά όλοι τι λέει αυτό το πόρισμα και ποιος φταίει.

Μάλιστα, σύμφωνα με τα λεγόμενα του ίδιου καθηγητή, αυτοί που βρέθηκε ότι φταίνε θα αντιμετωπίσουν σύντομα την δικαιοσύνη καθώς κανείς "γνωστός", "κουμπάρος", "φίλος", "κύκλωμα" δεν είναι διατεθειμένος να κουκουλώσει κάτι και να παίξει το κεφάλι του κορώνα-γράμματα με τόση οργή που υπάρχει αυτή τη στιγμή στη χώρα.

Αυτά για να γίνουν πιο κατανοητά τα παρακάτω άρθρα:
τα μίκρυνα όσο μπορούσα και υπογράμμισα τα σημαντικότερα για να μην γίνουν κουραστικά, πιστεύω ότι ό,τι έμεινε αξίζει

Πώς τα παιχνίδια δισεκατομμυριούχων επιχειρηματιών από την Ισλανδία χρεοκόπησαν τη χώρα

Επί πέντε μερόνυχτα συνεχιζόταν η πιο θλιβερή θεατρική παράσταση που έχουν δει ποτέ οι Ισλανδοί. Μια ομάδα 45 ηθοποιών ανέλαβε να διαβάσει από τη σκηνή του δημοτικού θεάτρου του Ρέικιαβικ τις 2.300 σελίδες του πορίσματος γύρω από τα προκλητικά λάθη και τις εγκληματικές παραλείψεις που οδήγησαν τη χώρα στη χρεοκοπία. «Καμιά άλλη επιτροπή δεν έχει αναλάβει να φέρει στους πολίτες της τόσο άσχημα νέα», είπε ο επικεφαλής της ανεξάρτητης επιτροπής που συνέταξε τη λεγόμενη και «Έκθεση της Αλήθειας». Και αυτό γιατί η μελέτη κατηγορεί την κυβέρνηση και τις αρχές για «ακραία αμέλεια». Η κεντρική τράπεζα και το υπουργείο Οικονομικών έκλειναν τα μάτια, την ώρα που οι δισεκατομμυριούχοι επιχειρηματίες της χώρας αντιμετώπιζαν ολόκληρο το τραπεζικό σύστημα της Ισλανδίας σαν τον προσωπικό τους κουμπαρά και υποθήκευαν το μέλλον των 320.000 κατοίκων της χώρας.

Η Ισλανδία αποτέλεσε το μεγαλύτερο θύμα της χρηματοοικονομικής κρίσης του 2008. Μετά τη χρεοκοπία της Lehman Brothers, η μία μετά την άλλη οι μεγαλύτερες τράπεζες της χώρας ξέμειναν από ρευστό και κατέρρευσαν σε ένα ντόμινο που δεν άργησε να συμπαρασύρει ολόκληρη την οικονομία της Ισλανδίας. Σήμερα, η χώρα επιβιώνει εξαιτίας των έκτακτων δανείων του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, ενώ καλείται να αποζημιώσει με 3,9 δισ. ευρώ τη Βρετανία και την Ολλανδία για τα χρήματα που έχασαν οι πολίτες τους στις χρεοκοπημένες ισλανδικές τράπεζες.

Αν και τις πρώτες ημέρες της κρίσης τα σενάρια που κυκλοφορούσαν στο Ρέικιαβικ ήθελαν τη νησιωτική χώρα να έχει πέσει θύμα των «παιχνιδιών» κάποιων κερδοσκοπικών hedge funds, οι Ισλανδοί δεν άργησαν να αντιληφθούν ότι ο πραγματικός «εχθρός» τους ήταν εσωτερικός. Η οργή ξεχειλίζει απέναντι στις αρχές, τους τραπεζίτες και τους επιχειρηματίες, για αυτό και πολλοί ήταν εκείνοι που θέλησαν να παρακολουθήσουν από κοντά ή μέσω του ίντερνετ την «παράσταση» που ανέβηκε στο δημοτικό θέατρο του Ρέικιαβικ.

Το πόρισμα των Ισλανδών είναι η πιο σοβαρή μέχρι στιγμής έρευνα γύρω από τα δραματικά γεγονότα που συντάραξαν την παγκόσμια οικονομία το 2008. Μετά από 15 μήνες ερευνών, η αρμόδια επιτροπή διαπίστωσε προκλητική αμέλεια κατά την εκτέλεση των καθηκόντων των αρχών, με αποτέλεσμα οι τράπεζες της χώρας να καταρρεύσουν σαν ντόμινο, η μία μετά την άλλη, σε διάστημα λίγων ημερών. «Είχαν τις απαραίτητες πληροφορίες, αλλά δεν έδρασαν αναλόγως. Ο καθένας έριχνε τις ευθύνες στον επόμενο», είπε ο πρόεδρος της επιτροπής, Pall Hreinsson.


Υπόλογος ο Ισλανδός τέως πρωθυπουργός για την οικονομική κατάρρευση της χώρας

Ο Ισλανδός τέως πρωθυπουργός και άλλοι έξι κρατικοί αξιωματούχοι ευθύνονται για την κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος της χώρας το 2008, σύμφωνα με την επίσημη έρευνα για τις συνθήκες υπό τις οποίες η νησιωτική χώρα βυθίστηκε στην κρίση.

Ο τότε πρωθυπουργός Γκέιρ Χάαρντε μαζί με τους άλλους έξι αξιωματούχους -ανάμεσά τους και ο τότε διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας της Ισλανδίας- λειτούργησαν «εξαιρετικά αμελώς» αποτυγχάνοντας να αποτρέψουν την κατάρρευση, σύμφωνα με το πόρισμα της Ειδικής Επιτροπής Έρευνας που συστάθηκε για να ερευνήσει τα αίτια των γεγονότων του 2008 και δημοσιοποιήθηκε τη Δευτέρα.

Εκτός από τον Γκ.Χάαρντε και τον διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας, η Επιτροπή δείχνει επίσης «με το δάκτυλο» των τέως υπουργό Οικονομικών, τον τέως υπουργό Τραπεζικού Τομέα, τον τέως επικεφαλής του εποπτικού οργάνου για την οικονομία και τους συνδιοικητές της Κεντρικής Τράπεζας. Το Κοινοβούλιο της χώρας θα αποφασίσει εάν και τι είδους ποινικές διαδικασίες θα κινηθούν εναντίον τους.
[...]

Οι αντιδράσεις στη μικρή χώρα ήταν εντονότατες, οδήγησαν σχεδόν άμεσα στην πτώση της κυβέρνησης ενώ οι Ισλανδοί -που έπρεπε τώρα να καταβάλλουν αποζημιώσεις σε ξένους καταθέτες στις ισλανδικές τράπεζες- πολιορκούσαν τα σπίτια των τραπεζικών στελεχών.


Οι πρωθυπουργοί πηγαίνουν φυλακή (στην Ισλανδία)

Μια είδηση που ήλθε τη Δευτέρα από την παγωμένη Ισλανδία μοιάζει για την Ελλάδα σαν να έχει έλθει από άλλο γαλαξία.[...]

Η μικρή αυτή χώρα τελικά δεν γλίτωσε την πτώχευση, οι κάτοικοί της βρέθηκαν να χρωστούν εκατομμύρια ευρώ σε ξένους οίκους και τράπεζες και τελικά έπεσαν στην αγκαλιά του ΔΝΤ. Πλέον η δικαιοσύνη θα εξειδικεύσει τις κατηγορίες κατά των ανώτατων αξιωματούχων.
Θυμίζει κάτι? Ντάξει, εκτός το τελευταίο κομμάτι

Φανταστείτε το ίδιο σενάριο στην Ελλάδα…. Με τη φαντασία θα μείνετε.

Ο :silent: αντί να απολογείται τώρα για τα οικονομικά εγκλήματα, διδάσκει οικονομικά σε φοιτητές. Ο :silent: αντί να μας εξηγεί πώς πήγε το έλλειμμα στον …Θεό το γύρισε στις επιχειρήσεις του.

Ο :silent: , όταν μετά από χρόνια θα είναι εκτός πολιτικής, αντί να απολογείται για τα «βαθιά λαρύγγια» του που έχουν κοστίσει στην Ελλάδα καθώς και για τους αποτυχημένους χειρισμούς του, θα διδάσκει σε κάποιο πανεπιστήμιο.

Ο :silent: , όπως και ο προκάτοχός του θα απολαμβάνουν τον ήλιο. Ο δε Προβόπουλος θα έχει αράξει και θα σκέφτεται πόσο επιτυχημένος τραπεζίτης υπήρξε.

Όταν στην Ισλανδία υπάρχει φιλότιμο, οι οικονομικοί εγκληματίες πληρώνουν.
Alexander Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: Σάβ, 14 Ιουν 2008 1:00 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Παρ, 23 Απρ 2010 5:19 pm

Η Ελλάδα ζήτησε την ενεργοποίηση του μηχανισμού στήριξης.Επί της ουσίας ο Ελληνικός λαός δίνει ένα test για τις επόμενες ήμερες.Πρέπει να αποδείξουμε ότι δεν θα υποστούμε την χούντα που πάνε να μας επιβάλλουν.Η Διεθνής Νεοαποικιοκρατική Τυραννία μας δοκιμάζει.

http://www.avgi.gr/NavigateActiongo.act ... eID=450214
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό Alexander » Παρ, 23 Απρ 2010 6:06 pm

Προσωπικά θα'θελα να τείνω πιο πολύ σε μια άποψη που άκουσα τις προάλλες, οτι δηλαδή το "ΔΝΤ" μας επιβάλει κυρίως μέτρα που μας ζητούν άπαντες εδώ και δεκαετίες κι έπρεπε να έχουν ήδη εφαρμοσθεί, στην ουσία μας τα επιβάλουν οι αριθμοί και το ΔΝΤ παίζει το ρόλο του "bad guy" για να μην τα ακούει μόνο ο Γιωργάκης. Το οτι δεν εφαρμόσθηκαν οφείλεται ακριβώς στο πόσο λάθος λειτουργούσαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις (πολιτικό κόστος πάνω απ'όλα για να'μαστε εδώ και να τα τρώμε). Κακώς δεν εξηγεί κανένας γιατί έπρεπε να έχουν εφαρμοσθεί τα μέτρα, σε τι θα ωφελήσουν την οικονομία της χώρας.
Μόνο κακό κάνουν οι απεργίες, καταλήψεις κτλ αυτή την περίοδο, τουλάχιστον για τους λόγους που γίνονται. Για το μόνο που θα'θελα να δω κάποτε απεργίες, πορείες και καταλήψεις είναι για την άρση της βουλευτικής ασυλίας, και όπως είπε και μεγάλος επιχειρηματίας τις προάλλες, έλεγχος (όχι "μεταξύ μας") για το ποιοί έχουν πλουτίσει από την πολιτική + ξεσκάτωμα! Και καλά οι απεργίες απο ό,τι έχω καταλάβει γίνονται κυρίως όταν ανακοινώνεται μέτρο που θα αγγίξει την τσέπη μας, εμείς όμως σαν φοιτητές αν κάνουμε κάτι, ας το κάνουμε με αιτήματα που κοιτάνε λίγο "πιο μπροστά" και ίσως να έχουν και μεγαλύτερο αντίκτυπο...

Για την πρόταση του Μαρκέτου, από το άρθρο του techie καταλαβαίνω οτι τα "-" είναι περισσότερα απ'τα "+". Μακάρι πάντως να υπάρχει κάποια άλλη λύση (πέραν της αναρχίας ε :P )

Τέλος, όσον αφορά την αντιπολίτευση: Όποιος κράζει μην έχοντας κάτι να προτείνει, καλό θα ήταν να κάτσει προς το παρόν στα αυγά του - μέχρι να βρει κάτι να προτείνει! Γιατί καλά εγώ δεν ξέρω το Χριστό μου από οικονομικά, αλλά όταν μου βγαίνει ο ένας "πρόεδρας" να προτείνει...δημοψήφισμα, και η άλλη να κατέβουμε στους δρόμους, κάτι δεν πάει καλά. Όποιος είδε την Αλέκα στα παραθύρια του μεγάλου καναλιού τις προάλλες, ίσως να καταλαβαίνει τι εννοώ. Να φωνάζουμε μπορούμε όλοι πιστέυω, απο κει και πέρα τι γίνεται...
Alexander Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: Σάβ, 14 Ιουν 2008 1:00 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό gregoire » Παρ, 23 Απρ 2010 6:13 pm

Προτείνω λίγη ψυχραιμία και πάνω από όλα εξορθολογισμό των όσων ακούμε και διαβάζουμε. Είναι όντως μια ιστορική στιγμή για τη χώρα, της οποίας το ειδικό βάρος θα αποτιμηθεί σύντομα. Η ενεργοποίηση του μηχανισμού επιταχύνθηκε από τη χθεσινή αναθεώρηση του ελλείμματος. Το πρώτο θετικό στοιχείο της υπόθεσης(η οποία σε καμία περπίπτωση δε χαρακτηρίζεται σωτήρια) είναι πως δόθηκε στις αγορές το πρώτο εχέγγυο. Δηλαδή, η αρνητική εξέλιξη συντελέστηκε και δεν υπάρχει πια δικαιολογία νευραλγικότητας μιας και το χρέος μέχρι το τέλος του 2010 σχεδόν εξαγοράστηκε. Το ζήτημα σε υψηλό δημοσιονομικό επίπεδο εστιάζεται στο μετά. Το μετά δεν αφήνει περιθώρια για αναθεώρηση συγκλίσεων, στόχων και ελλειμμάτων. Το πλαίσιο εξυγίανσης και σταθεροποίησης του δημόσιου χρέους πρέπει να περατωθεί αυστηρώς. Γιατί τα επόμενα τώρα έρχονται το 2011, που οι δανειακές ανάγκες της χώρας ξανά...εκτινάσσονται και τότε η ευκαιρία επανόρθωσης των δημοσιονομικών θα έχει εξαντληθεί.
Όσον αφορά το χρηματοοικονομικό του ζητήματος, το στοίχημα παίζεται στην μαγική λέξη ύφεση. Διότι δεν υπάρχει δημοσιονομική εξυγίανση αν το Α.Ε.Π. σου πέσει στα τάρταρα...Το ανησυχητικό είναι ότι ο μοναδικός τομέας που θα εξασφαλίσει αγόγγυστα ρευστότητα από το Δ.Ν.Τ. είναι ο τραπεζικός. Οι προσπάθειες των αξιωματούχων χρειάζεται να επικεντρωθούν στην κατά το δυνατόν ελαχιστοποίηση της μείωσης αγοραστικής δύναμης(γιατί τέτοια θα υπάρξει) μέσω προϋποθέσεων ελαστικών στη χορήγηση δανείων από το πιστωτικό σύστημα της χώρας( επιτέλους τα 28 δις πρέπει να αποκτήσουν αντίκρισμα), μέσω επέκτασης των προθεσμιών σταθεροποίησης, μέσω της έμπρακτης και όχι κωλυσιεργούς λειτουργίας του ΕΣΠΑ και άλλων μέτρων αναπτυξιακής διευκόλυνσης, που δεν είναι δουλειά δική μας να τα υποδέιξουμε.
gregoire
 
Δημοσιεύσεις: 182
Εγγραφή: Τρί, 16 Σεπ 2008 3:23 pm
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό kris2290 » Παρ, 23 Απρ 2010 6:41 pm

Η μαγικη λεξη ειναι οντως υφεση αλλα απαραιτητη προυποθεση για να αποφευχθουν τα χειροτερα ,οπως ειπε και ο alexander, ειναι η κοινωνικη συναινεση!
kris2290
 
Δημοσιεύσεις: 78
Εγγραφή: Κυρ, 14 Ιουν 2009 2:26 pm
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Παρ, 23 Απρ 2010 7:27 pm

@alexander

Μάλλον δεν τα έχεις καταλάβει καλά τα πράγματα.Τα μέτρα που θα επιβάλει το ΔΝΤ είναι όντως μέτρα που έπρεπε να είχαν ληφθεί καιρό τώρα.Το θέμα είναι ότι αυτά δεν θα τα πληρώσει ο χ,y,z βουλευτής/πρώην υπουργός ,ο τραπεζίτης και τον βολεμένο δεν θα τον τραντάξουν τα νέα μέτρα γιατί φρόντισε να αρπάξει αρκετά.Μάντεψε πια μερίδα ανθρώπων θα ξεζουμίσει το ΔΝΤ.Το βρήκες.Αυτή που την πληρώνει πάντα.Και για να μαθαίνεις τα πράγματα ήταν κανονισμένα επί Σημίτη και συνεχίστηκαν με μεγάλη ακρίβεια επί Καραμανλή και τσεπόνανε αυτοί και εμείς ελπίζαμε.Τα μέτρα ναι έπρεπε να είχαν ληφθεί.Ο λαός όμως θα αντιμετωπίσει σοβαρό πρόβλημα επιβίωσης.Έκτος βέβαια και αν μιλάω με κανένα βολεμένο που ότι και να γίνει, καρφί δεν του καίγεται.
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό Alexander » Παρ, 23 Απρ 2010 8:22 pm

paktomenos έγραψε:Έκτος βέβαια και αν μιλάω με κανένα βολεμένο που ότι και να γίνει, καρφί δεν του καίγεται.

Γίνεται να διαφωνούμε σε κάτι, χωρίς να κάνουμε προσωπικές επιθέσεις; Νομίζω, γίνεται :)
Όπως είπα σε προηγούμενη σελίδα, "με έχει πάρει από κάτω". Έχω κατα-αγχωθεί γιατί μπορώ και βλέπω την κατάσταση τουλάχιστον στον τομέα μας από παιδιά που έχουν τελειώσει και ψάχνονται. Νομίζω θα με πιστέψεις αν σου πω οτι δεν είναι καλή. Αλλά η ταμπακέρα που λέει και ο φαφούτης ποιά είναι; Το πώς ανακάμπτει η οικονομία ώστε απο εδώ και πέρα να λειτουργεί με ένα βιώσιμο μοντέλο. Για να γίνει αυτό δεν υπάρχει εύκολος δρόμος, και καλύτερα να μην υπάρχει γιατί αν αύριο έβγαινε ο σούπερμαν και μας έσωζε πχ διαγράφοντας απ'τη μια μέρα στην άλλη το χρέος, θα δινε την ευκαιρία στους παπανδρέηδες και σαμαραδέηδες να μας ρίξουν στα ίδια σκ**ά. Και όχι μόνο σε αυτούς αλλά και σε εμάς τους ίδιους - εδώ έχουν γραφτεί και ακόμα γράφονται τόσα άρθρα για το οτι και η Αγγλία, η Ιαπωνία, η Ολλανδία, η Ιταλία κτλ έχουν ίδιο ή μεγαλύτερο χρέος από εμάς. Δε θέλουμε (ακόμα) να δούμε την αλήθεια, οτι η οικονομία μας απλά δεν υπάρχει!

paktomenos έγραψε:Μάλλον δεν τα έχεις καταλάβει καλά τα πράγματα.Τα μέτρα που θα επιβάλει το ΔΝΤ είναι όντως μέτρα που έπρεπε να είχαν ληφθεί καιρό τώρα.

paktomenos έγραψε:Το θέμα είναι ότι αυτά δεν θα τα πληρώσει ο χ,y,z βουλευτής/πρώην υπουργός

Mήπως δε διάβασες καλά το post μου; Αν τόσα χρόνια είχε ασκηθεί πίεση για άρση της ασυλίας μήπως α) δε θα είχαμε φτάσει εδώ ή β) μέρος από "αυτά" τα πλήρωναν ακριβώς οι χ,y,z στους οποίους αναφέρεσαι; Η άποψή μου ήταν να κοιτάξουμε στην πηγή του προβλήματος που μας έφερε σε τέτοια κατάσταση - εξάλειψη του <μπαίνω στην πολιτική για να φάω και στη χειρότερη άντε να με "παραιτήσουν"> - ώστε από εδώ και πέρα να ξέρουμε λίγο τι μας γίνεται. Δηλαδή εγώ οκ, να κλείσω την Ακρόπολη, αλλά πες μου αυτό τι του κλάνει π.χ. του Βουλγαράκη; Απο κει κι έπειτα μακάρι ο ζωρζυ να κάνει το Ρομπέν και να τα πάρει απ'τον Κόκκαλη, δε διαφωνεί κανένας σε αυτό αλλά και να το κάνει πιστεύω λίγο θα βοηθήσει αυτούς που θα αντιμετωπίσουν σοβαρό πρόβλημα επιβίωσης που λες κι εσύ, και που εύχομαι να μη γίνει πραγματικότητα. Πιο πολύ για επικοινωνιακούς λόγους ό,τι γίνει γιατί κατά τα άλλα τα προβλήματα είναι τόσο βαθιά στη ραχοκοκαλιά του "συστήματός" μας, που είναι λίγο δύσκολο να μη μας αγγίξουν τα όποια μέτρα. Μακάρι και πάλι να διαψευστώ...
Alexander Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: Σάβ, 14 Ιουν 2008 1:00 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό Alexander » Σάβ, 24 Απρ 2010 7:42 pm

Alexander Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 465
Εγγραφή: Σάβ, 14 Ιουν 2008 1:00 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό kris2290 » Κυρ, 25 Απρ 2010 12:35 am

http://www.cato.org/event.php?eventid=7084
ειναι μεγαλο το βιντεο..οποιος εχει χρονο..
kris2290
 
Δημοσιεύσεις: 78
Εγγραφή: Κυρ, 14 Ιουν 2009 2:26 pm
Έτος εισαγωγής: 2007

Re: Ορίστε τι θα πάθει η Ελλάδα!

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Κυρ, 25 Απρ 2010 2:14 am

@alexadros

Ένα ένα.Δεν έκανα προσωπική επίθεση.Ένα προβληματισμό εξέφρασα που στην περίπτωση που είναι αληθής,τότε άδικα μιλάμε.Και for the record δεν θεωρώ ότι φτώχεια = αρετή και οικονομική ευμάρεια(υπό συνθήκες βέβαια) = κατάρα και κατευθυνόμενο μίσος.
Προφανώς και υπάρχουν λύσεις.Ένα παλικάρι αφιέρωσε ένα thread για την περίπτωση της marialenda, ενός χωριού στην Ισπανία.Τσεκαρε το.Για παράδειγμα.Και αναφορικά με το ότι βλέπεις συνάδελφους να μην βρίσκουν δουλειά, αυτό είναι μια συζήτηση πόνου και αντοχής η οποία είναι off-topic.Αν θες άνοιξε νέο thread σχετικά με αυτό και το συζητάμε.

Για τα υπόλοιπα δεν έχω να πω κάτι το ιδιαίτερο.Μόνο κάτι που θεωρείται γνωστό,στην Αμερική τουλάχιστον, ότι δηλαδή η Goldman Sachs ασφάλισε στην ουσία το ελληνικό κράτος από πτώχευση, πράγμα που ισοδυναμεί με το ποντάρισμα στην χρεοκοπία του.Είναι σαν να έκανα πυρασφάλεια στο σπίτι σου.Τι θα με συνέφερε να πάθει άραγε το σπίτι σου?Η μόνη της δουλεία από εκεί και έπειτα είναι να δίνει εντολές και μίζες.Το ηθικό επίπεδο των ηγετών μας το επέτρεπε.Θα αναφέρω μερικούς λόγους:Κέρδη από την "ασφάλεια", ενίσχυση του δολαρίου έναντι του ευρώ,δημιουργία ευνοϊκού εδάφους για την εγκατάσταση εργοστασιακών μονάδων με φτηνά εργατικά χέρια(ο έλληνας θα δουλεύει για ένα κουβά σκατά) και η εξαγορά των δημόσιων επιχειρήσεων και τραπεζών για ένα κουβά κόπρανα,ίσως τα νησιά.Δηλαδή την εξαγορά της Ελλάδας κανονικά και με τον νόμο.
Τώρα γιατί επιλέχτηκε η Ελλάδα και όχι άλλες βουτηγμένες στο χρέος χώρες?Διότι απλά έχει τρελό ορυκτό πλούτο ανεκμετάλλευτο(όσμιο, πετρέλαιο) ,και για να μείνει ανεκμετάλλευτος φρόντισαν μια χαρά οι κυβερνήσεις, ώστε να τον αρπάξει καμία chevron, και ίσως το σημαντικότερο για την Αμερική, η γεωστρατηγική θέση της Ελλάδος, μιας και τα 2000 κάτι νησιά-βραχονησίδες την καθιστούν ένα τρομερό στρατόπεδο.

Αλλά πολλά είπα.

http://www.youtube.com/watch?v=Vm4vaHAx ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=tCe80hsx ... re=related
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Google [Bot] και 1 επισκέπτης