Χειμερινό Εξάμηνο 2020-21 (Κορωνοεξάμηνο)

[littlemisssunshine]

Αρχικά λίγη ψυχραιμία. Δεν σου στέρησε κανείς το δικαίωμα να ασκήσεις κριτική σε όποιαδήποτε πολιτική δύναμη του συλλόγου. Βέβαια, τυχαίνει συνήθως μία συγκεκριμένη πολιτική δύναμη να είναι στο απυρόβλητο. Θα είμαι όμως καλοπροέραιτη και θα πω ότι τυχαίνει σημερα να είμαστε εμείς ο στόχος της κριτικής.

Λίγα λόγια για την κριτική λοιπόν. Όταν ασκείς κριτική, μπορεί να αφορά στα αιτήματα μας, στις δράσεις μας στη σχολή και σε πραγματικά γεγονότα. Το ότι θες να δημιουργείς εσκεμμένα μία δική σου εικόνα για το τι σημαίνει συνδικαλισμός, δεν με υποχρεώνει να ακολουθήσω σε αυτό το μήκος κουβέντας. Το ποιος παρακολουθεί ή όχι στη σχολή, το ποιος/α επιλέγει στο διάλειμμα να κάνει μοίρασμα ή να συζητήσει με συμφοιτητές του, δεν νομίζω ότι είναι κάτι μπεμπτό, ούτε ότι συνιστά κάποιο επιχείρημα. Ελπίζω ότι έχουμε ακόμη το δικαίωμα να μοιράζουμε κείμενα...

Για τις απαντήσεις. Νομίζω ότι στην «κριτική» που ασκείς, απάντησα μια χαρά ως προς το τι λέμε. Παρέθεσα μάλιστα και τα κείμενα μας, τα οποία φαντάζομαι ότι δεν διάβασες, μήπως και θες να απαντήσεις σε αυτά. Αλλά πάλι δεν απάντησες. Αντ’αυτού εσκεμμένα, ενώ παραδέχεσαι ότι υπάρχουν προβλήματα στη σχολή, επιλέγεις να μας προβάλλεις ως κάτι τρελούς, που το μόνο που θέλουν είναι να κλείνουν τις σχολές. Κι έχεις μάλιστα εμπεδώσει και τόσο καλά το αφήγημα της ΔΑΠ, που ξέρεις και ότι σε κάθε συνέλευση η πρόταση μας είναι η κατάληψη. Φαντάζομαι όσοι σε ενημερώνουν -γιατί απ'ό,τι κατάλαβα είμαστε λίγοι αυτοί που συμμετέχουμε στις συνελεύσεις- για το ποιο μέσο πάλης προτείνουμε στη συνέλευση, δεν σε ενημερώνουν και γιατί το προτείνουμε.

Όταν η σχολή τελεί υπό κατάληψη, για λόγους που δεν «είναι στο μυαλό μου», αλλά γιατί τα πανεπιστήμια υπολειτουργούν (λινκ 1,λινκ 2),
γιατί τα πτυχία μας δεν θα έχουν αξία, κάποιοι είστε στα κάγκελα γιατί στερείστε την πρόσβαση στη σχολή. Τώρα που τα Ιδρύματα είναι κλειστά με πολιτική επιλογή της κυβέρνησης, είναι απλά Τετάρτη.

Αν λοιπόν όπως λες, δεν γίνεται τα μαθήματα να είναι μόνιμα εξ αποστάσεως, ξαναλέω ότι δεν σου φταίει ο Εγκέλαδος, ούτε ο φοιτητικός σύλλογος, ούτε οι συνελεύσεις. Και θα χαιρόμουν πολύ να ακούσω, και τι προτείνεις για να ανοίξουν οι σχολές.

[deinosauros]

Παραβλέπω το γεγονός ότι απάντησα σε ανάρτηση άλλου μέλους και όχι σε δική σου, αλλά απαντάς εσύ και δεν δίνεις δικαίωμα σε αυτόν που την έκανε να απαντήσει.
Πρώτον, δεν είναι απάντηση το "έβαλα στο στόχαστρο τον Εγκέλαδο", ούτε το "ψάξε το πρόβλημά σου αλλού και όχι στον Εγκέλαδο". Είσαι φοιτητική παράταξη και κάποιος σου απαντάει δημόσια, σε μια δημόσια ανάρτησή σου. Οποιοδήποτε μέλος του ΦΣ Πολιτικών Μηχανικών έχει δικαίωμα να απαντήσει και να σχολιάσει μια δημόσια ανάρτηση οποιασδήποτε παράταξης. Δεν είσαι φοιτητική παράταξη για να σου απαντούν μόνο τα μέλη σου και όποτε κάποιος σου κάνει κριτική να απαντάς "ψάξε το πρόβλημά σου αλλού". Νομίζω πως όλοι οι φοιτητές έχουν το δικαίωμα να κάνουν κριτική σε οτιδήποτε γράφεται δημόσια, από μια ανακοίνωση ενός μαθήματος, μέχρι μια ανακοίνωση μιας παράταξης. Πάμε παρακάτω.
Δεύτερον, προφανώς δεν είναι λύση να γίνονται τα μαθήματα μόνιμα εξ αποστάσεως. Είπα αυτό; Προφανώς, πρέπει να αυξηθεί το προσωπικό καθαριότητας που λες. Σχολιάζω το γεγονός ότι ασκείς κριτική στο να γίνονται τα μαθήματα εξ αποστάσεως και προτείνεις να γίνονται δια ζώσης, όταν σε κάθε συνέλευσή σταθερά η πρότασή σου θα είναι κατάληψη. Με άλλα λόγια η λύση σου σταθερά είναι κλειστή σχολή, αλλά τώρα ζητάς να ανοίξει, υποθέτω για να μπορείς στην επόμενη συνέλευση να πεις να κλείσει.
Τρίτον, δεν μίλησε κανένας για "σατανικό σχέδιο". Αυτό είναι στο δικό σου μυαλό. Προφανώς, εσύ έχεις την άποψη πως ότι γίνεται πάντα σε κάθε εξάμηνο στη σχολή, γίνεται γιατί υπάρχει πάντα σατανικό σχέδιο. Σταθερά για σένα, πάντα, κάθε χρόνο το υπουργείο θα έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε πορεία, ο πρύτανης θα έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση, ο κοσμήτορας θα έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση, η ο τάδε καθηγητής έχει σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση, οι καθηγητές θα έχουν σατανικό σχέδιο και θα καλέσεις σε παρέμβαση.
Η ρητορική σου λέει πως πάντα κάποιος, κάπου θα φταίει. Ευτυχώς όμως η πλειοψηφία των φοιτητών δεν ασχολείται με τον άγονο συνδικαλισμό, δεν επιλέγει την κατάληψη για λύση, δεν έρχεται στις συνελεύσεις που πάντα καταλήγουν να μιλάνε οι ίδιοι και οι ίδιοι, ούτε ασχολείται με άκαρπες πολιτικές παρεμβάσεις στο γραφείο του κοσμήτορα. Όσοι τα κάνουν αυτά, είναι πάντα τα ίδια και τα ίδια άτομα. Ποτέ περισσότερα. Ας βγει κάποιος να μου πει το αντίθετο, να μου πει με αριθμούς ότι η πλειοψηφία των φοιτητών πάει σε παρεμβάσεις ή ψηφίζει κατάληψη και τα ανακαλώ όλα. Η πλειοψηφία των φοιτητών επιλέγει απλώς να σπουδάσει. Και σίγουρα στους οικονομικά δύσκολους καιρούς που ζούμε όλα τα τελευταία χρόνια, η λύση είναι να σπουδάσουμε και να δουλέψουμε για να στηρίξουμε τις οικογένειές μας και όχι να καθόμαστε να πίνουμε καφέ από το πρωί ως το απόγευμα κολλώντας αφίσες και μη επιλέγοντας να παρακολουθήσουμε οποιοδήποτε μάθημα.

Διαβάζω κάποια πράγματα και ειλικρινά δεν μπορώ να σε καταλάβω...
Οι φοιτητές που επιλέγουν να διεκδικήσουν σπουδές με υγιείς όρους, ισότιμη πρόσβαση στην εκπαιδευτική διαδικασία για όλους/ες και αντιστέκονται σε μέτρα που θα διαλύσουν το μέλλον τους αν ανήκουν σε κάποια ''παράταξη'' (ο Εγκέλαδος δεν είναι καν παράταξη btw) γίνονται αυτομάτως κάποιοι καφενόβιοι τύποι που δεν ενδιαφέρονται για τίποτα άλλο από το να γκρινιάζουν και να προσπαθούν κλείνουν την σχολή για να εμποδίζουν τους συμφοιτητές τους να κάνουν μάθημα. Σε πληροφορώ λοιπόν πως γίνονται συνελεύσεις και οι φοιτητές αποφασίζουν αν και πως θα διεκδικήσουν κάποια πράγματα και αν πιστεύεις πως αυτοί είναι μειοψηφία έλα στις συνελεύσεις και ψήφισε και πες την αποψάρα σου ρε παιδί μου. Απόλυτα θεμιτό.
Έστω λοιπόν πως ο λόγος που αυτή τη στιγμή απαιτούμε να ανοίξουν οι σχολές είναι όντως για να τις ξανακλείσουμε να σου κάνω την πολύ απλή ερώτηση: Γιατί ρε φίλε; Αφού όπως λες καφέ θέλουμε να πιούμε, το κάνουμε και με κλειστές σχολές... Οπότε αν αρχίζεις τις θεωρίες συνωμοσίας κάντο σωστά. Πες οτι μας πληρώνει ο Σορος για να μην κάνεις μάθημα και άσε την καραμέλα με τις παρατάξεις κ.τ.λ.. Εξ' άλλου αν ήσουν αντικειμενικός θα τα έβαζες με αυτούς που έχουν καταντήσει την σχολή μαγαζάκι τους.
Τώρα όσον αφορά την οικονομική στενότητα που βιώνουμε όλοι και λογικό είναι να θέλουμε να τελειώσουμε γρήγορα για να βοηθήσουμε τις οικογένειες μας έχεις δίκιο. Όμως μάντεψε πως δεν θα γίνει αυτό: αν τα μαθήματα γίνονται ηλεκτρονικά. Ψάξε τα αποτελέσματα των μαθημάτων στις κορωνοεξεταστικές και δες το μόνος σου.
Επειδή λοιπόν δεν διαβάζαμε σαν τρελοί για να περάσουμε σε ένα πανεπιστήμιο για να έχουμε ένα ακόμα πιο ασφυκτικό πρόγραμμα και να βλέπουμε το μέλλον μας να γίνεται όλο και πιο δύσκολο, όταν συμβαίνει κάτι που μας πλήττει (βλ. εντατικοποίηση, ν+2, ΜΑΤ στις σχολές μας, τηλεκπαίδευση) σόρρυ αλλά δεν θα γυρίσουμε και το άλλο μάγουλο. Όσο και αν δεν το θέλουν μερικοί μερικοί, οι φοιτητές και θα παρακολουθούν τα μαθήματα και θα διεκδικούν και πανό θα φτιάχνουν. Επίσης εφόσον και συ πιστεύεις πως δεν πρέπει να γίνονται εξ' αποστάσεως μαθήματα και χρειάζεται καθαριστικό προσωπικό, πες τί κάνεις για αυτό; Κράζεις στο MQN...
Βonus: Αν ψήνεις στείλε πμ να σου πω τους βαθμούς μου

[Ramrod]

@Timmy τις ίδιες μαλακίες για τεμπελχανάδες φοιτητές έλεγα κι εγώ κάποτε, σου εύχομαι καλή ωρίμανση. Δες κανένα βαθμό πτυχίου "παραταξιακού" και πού βρίσκεται τώρα και θα διαπιστώσεις οτι πλανάσαι. (Αν πάλι πιστεύεις οτι οι κομματικοί παίρνουν βαθμούς λόγω καθηγητικής εύνοιας και "αλισβερισίου", τότε αυτομάτως δηλώνεις οτι η σχολή και το πτυχίο της έχουν μηδαμινό κύρος οπότε περιμένω να σε δω σε δράση κατά της πρακτικής αυτής)

[Timmy]

Βρέθηκε λοιπόν κάποιος που σχολίασε δημόσια, μια δημόσια ανάρτηση της παράταξής σας και έγινε ο κακός χαμός.
Λυπάμαι πολύ που βάζεις τόσο εύκολα ταμπέλες και βγάζεις συμπεράσματα της μορφής "έχεις εμπεδώσει τόσο καλά το αφήγημα της ΔΑΠ", γιατί προφανώς για σένα όποιος διαφωνεί με κάτι που γράφεις, εε πάντα θα είναι δαπίτης βρε παιδί μου... Όταν κάποιος κάνει κριτική σε μια παράταξη, η απάντησή που δίνει είναι τι κάνουν οι άλλοι;
Ποιός τελικά βλέπει πάντα "ένα σατανικό σχέδιο" όπως είπες;
Και όχι η πλειοψηφία των φοιτητών δεν ασχολείται με φοιτητικές συνελεύσεις για θέματα άσχετα με τη σχολή μας. Ασχολείται με φοιτητικές συνελεύσεις που έχουν θέμα μόνο κάτι που αφορά τη σχολή μας και το πανεπιστήμιο. Όχι τι έκανε κάποιος, κάπου, κάποτε που δεν ανήκει στη σχολή, αλλά κάτι του συνέβη και πρέπει να κάνουμε παρέμβαση για αυτόν. Εκτός βέβαια αν λέω ψέμματα και όντως η πλειοψηφία των φοιτητών έρχεται στις φοιτητικές συνελέυσεις και αυτές γεμίζουν με εκατοντάδες άτομα... Γιατί εγώ νομίζω πως κάθε βδομάδα κάνεις κινητοποίηση για συνέλευση, τελικά παει μόνο η παράταξή σου στο αμφιθέατρο αλλά επειδή δεν έρχεται ποτέ κανένας άλλος ανεξάρτητος φοιτητής τελικά ακυρώνεται λόγω έλλειψης απαρτίας. Αλλά φυσικά για αυτό φταίει το υπουργείο, ο κοσμήτορας, μια άλλη παράταξη κλπ κλπ.
Για λόγους αυτοσεβασμού δεν θα συνεχίσω άλλο, γιατί όπως βλέπω οι παρωπίδες δεν λένε να φύγουν. Ευτυχώς, το αν η πλειοψηφία των φοιτητών εγκρίνει αυτά που προτείνεις ή όχι κάθε φορά, φαίνεται στο αποτέλεσμα.

[brave sir robin]

εκεί που είχε αρχίσει να αποκτά ενδιαφέρον, το στρίψαμε πάλι στα κλασσικά και εικονογραφημένα "παρωπιδες μπλαμπλαμπλα, συνελευσεις μπλαμπλα, πλειοψηφια των φοιτητων μπλαμπμπλαμπλα". Timmy μου για την ταμπακιέρα θα συζητήσουμε επιτέλους? Πάμε για άλλα δυο εξάμηνα εξ αποστάσεως διαλέξεων, που για να αναφερθώ και γω σε πλειοψηφίες, είναι σαφές ότι για τους περισσότερους/ες συνιστά υποβάθμιση της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Και αντι σε μια ανακοίνωση, που λέει πάμε να κάνουμε κάτι, για να μην συνεχιστεί αυτό, να βάλεις και συ καμία ιδέα για το τι να κάνουμε, πάλι βγάζεις τα κομπλεξ σου που δεν σου μοιράζαμε κείμενο στο πρώτο έτος, που ήθελες να κάνουμε παρέα. Ξεπέρασέ το ρε παιδάκι μου. Μείνε στα σημαντικά.

[MJ23]

Timmy, εμείς οι εκτός παρατάξεων είμαστε μαζί σου.
Άσε τους φραπεδατους συνδικαλαδες να ωρυονται. Έχουμε απολυταρχικο καθεστώς στην σχολή, αν δεν πεις αυτά που τους αρέσουν θα πέσουν να σε φάνε

[Ramrod]

Timmy, εμείς οι εκτός παρατάξεων είμαστε μαζί σου.
Άσε τους φραπεδατους συνδικαλαδες να ωρυονται. Έχουμε απολυταρχικο καθεστώς στην σχολή, αν δεν πεις αυτά που τους αρέσουν θα πέσουν να σε φάνε

Καλά, ο Timmy για τα θέματα των συνελεύσεων που γίνονται για άαασχετα ζητήματα, καθώς και την υποβάθμιση της διαδικασίας, έχει δίκιο. Αλλά το απολυταρχικό καθεστώς πού το είδες; Πώς εκφράστηκε πάνω σου περιορίζοντάς σε;

[brave sir robin]

Timmy, εμείς οι εκτός παρατάξεων είμαστε μαζί σου.
Άσε τους φραπεδατους συνδικαλαδες να ωρυονται. Έχουμε απολυταρχικο καθεστώς στην σχολή, αν δεν πεις αυτά που τους αρέσουν θα πέσουν να σε φάνε

Καλά, ο Timmy για τα θέματα των συνελεύσεων που γίνονται για άαασχετα ζητήματα, καθώς και την υποβάθμιση της διαδικασίας, έχει δίκιο. Αλλά το απολυταρχικό καθεστώς πού το είδες; Πώς εκφράστηκε πάνω σου περιορίζοντάς σε;

Προφανώς θεωρούν ότι μόνο οι ίδιοι έχουν δικαίωμα να κάνουν κριτική σε ένα κείμενο ενός σχήματος. Εαν απαντήσουν τα μέλη του σχήματος στην κριτική είναι απολυταρχία. Πιασ' τ' αυγό και κούρευ'το.

[silver10]

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ
Την Τρίτη 13/10 πραγματοποιήθηκε γενική συνέλευση τμήματος. Συζητήθηκε μεταξύ άλλων το ότι τα εργαστήρια των 4 πρώτων ετών, ενώ σύμφωνα με το ωρολόγιο πρόγραμμα θα πραγματοποιούνταν δια ζώσης, τελικά θα γίνουν εξ ολοκλήρου ηλεκτρονικά. Οι καθηγητές υποστήριξαν ότι ο λόγος που εν τελεί επιλέγεται η τηλεκπαίδευση στα συγκεκριμένα εργαστήρια είναι επειδή αυτά απαιτούν την φυσική επαφή μεταξύ των φοιτητ(ρι)ών. Υποστηρίζουν ότι πιθανά να μπορέσουν να πραγματοποιηθούν μερικές διαλέξεις δια ζώσης.
Συγχρόνως ακούστηκε ότι συζητείται από μερίδα καθηγητ(ρι)ών η ιδέα των εκ περιτροπής μαθημάτων (σπάσιμο τμημάτων με κυκλική παρακολούθηση δια ζώσης και ταυτόχρονο live streaming) και ότι περιμένουν εξοπλισμό που θα συμβάλει σε αυτό
Όσον αφορά το ζήτημα της πρόσληψης μελών ΔΕΠ ο κοσμήτορας κος Λαγαρός ανέφερε ότι θα στείλουν αίτηση στο υπουργείο και τον πρωθυπουργό, μόνο για όμως για την κάλυψη των 4 θέσεων ΔΕΠ που έφυγαν και όχι για επιπλέον προσλήψεις, απαραίτητες την περίοδο της πανδημίας. Ο κοσμήτορας ακόμα δίνει ακόμα γενική κατεύθυνση να υπάρχουν ώρες όπου οι καθηγητές/ριες θα επιλύουν απορίες, αλλά χωρίς να διευκρινιστεί αν αυτές οι ώρες θα είναι δια ζώσης.
Τέλος καθηγητές που στην προηγούμενη ΓΣΤ υποστήριζαν ότι κάποια μαθήματα (όπως το Σχέδιο) είναι αδύνατο να πραγματοποιηθούν με εξ αποστάσεως διδασκαλία, πλέον φαίνονται συμβιβασμένοι με την τηλεκπαίδευση. Κάποιοι καθηγητές, μάλιστα, ανέφεραν ότι η τηλεκπαίδευση έχει αρκετά προτερήματα όπως η μεγάλη συμμετοχή των φοιτητ(ρι)ών και η δυνατότητα πραγματοποίησης poll.
Εμείς θα συνεχίσουμε να πιέζουμε για ανοιχτές και ασφαλείς σχολές, όπως και στην προηγούμενη ΓΣΤ, γιατί αναγνωρίζουμε τα μειονεκτήματα και τις συνέπειες της τηλεκπαίδευσης για τους/ις φοιτητές/ριες. Βλέπουμε πως λύσεις υπάρχουν και μόνο με συλλογικό τρόπο μπορούμε να κάνουμε τα αιτήματά μας δεκτά

Εγκέλαδος Πολιτικών Μηχανικών

[Αλεξάνδρα]

Γενικά θα μπορούσε να γίνει και μια ψηφοφορία να δούμε ποιοι όντως προτιμάνε τα μαθήματα να γίνονται από κοντά. Το να γίνονται εξ αποστάσεως έχει αρκέτα θετικά και ο καθένας το βλέπει αλλιώς. Το ιδανικό θα ήταν να γίνονται παράλληλα και τα 2 και να διαλέγει ο καθένας τι θέλει..