YouTube Videos

[νεχεανές]

Ἀλλὰ μήπως στὴν Κύπρο ἔχουν γίνει περισσότερες μελέτες; Γιατί ἐκεῖ τώρα ξεκινάνε τὶς γεωτρήσες καὶ βγάλανε 100 ἑκ. μόνο ἀπὸ τὴν πρόσφατη ὑπογραφή! Καὶ οἱ Κύπριοι σὰν κι ἐμάς ἤτανε: " Σιγά μὴν ἔχουμε ὐδρογονάνθρακες!" , λέγανε κι αὐτοί. Τώρα, βέβαια ποὺ τελειώσανε καὶ τὸν Γ' γύρο τῶν ἀδειοδοτήσεων φτάσανε στὸ ἄλλο ἄκρο καὶ λένε: "Δυστυχῶς τὸ κοίτασμα Zohr εἶναι μόλις ἔξω ἀπὸ τὴν κυπριακή ΑΟΖ."! Μὰ, ἐδῶ λέγατε δὲν εἴχατε τίποτα καὶ τώρα θέλετε καὶ τὸ Zohr;
Δὲν ξέρω πῶς τὸ βλέπετε κι αὐτό;
Μετά την Exxon-Mobil στο Προεδρικό έπεσαν υπογραφές με ENI-TOTAL - Τρυπάνι στο «11» τον Ιούλιο

[Zagreus]

Τι θα κερδίσει ο ελληνικός λαός από την εξόρυξη πετρελαίου αν υποθέσουμε ότι τα κοιτάσματα είναι εκμεταλλεύσιμα; Ποιές οι περιβαλλοντικές επιπτώσεις της εξόρυξης; Η Ελλάδα ζει από τον τουρισμό εδώ και πολλά χρόνια καλώς ή κακώς. Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι οι δύο χρήσεις γης ερχονται σε σύγκρουση; Φαντάζεσαι το ενδεχόμενο εκτεταμένης ρύπανσης λόγω πετρελαίου στην οικονομία των παραθαλάσσιων περιοχών;

Επειδή κάποιοι θέλουν τη χώρα ενεργειακό κόμβο δεν είναι ανάγκη να παπαγαλίζουμε άκριτα τα συμφέροντά τους. Απ' όλα έχει ο μπαξές. Από τη μία εσείς οι βυζαντινίζοντες θέλετε πουτινικούς αγωγούς και πετρέλαια στο Αιγαίο. Από την άλλη η πιο σοβαρή πρόταση του "λόμπι ΔΕΗ" που θέλει υδροηλεκτρικά και λιγνίτη για ενεργειακή αυτάρκεια (κάτι σαν ενεργειακός πατριωτισμός μόνο που δεν στέκει αν δεν ενταχθεί στα πλαίσια ενός ευρύτερου πατριωτισμού*). Τέλος έχουμε και το χειρότερο είδος τους μπομπολοτσολιάδες που θέλουν να γκρεμίσουμε όλη τη χώρα για να γίνουν πάρκα με φωτοβολταικά και ανεμογεννήτριες για την περαιτέρω ανάπτυξη της βιομηχανίας της Γερμανίας.

*προφανώς αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά τη σημασία του όρου

[νεχεανές]

Κοίτα, τὴν πρώτη ἐρώτηση ἄν τὴν θέτεις ὡς σοσιαλιστής (δὲν ξέρω) δὲν πρόκειται νὰ πειστεῖς ὅ,τι κι ἄν ἀπαντήσω. Ἄν τὴν κάνεις γενικά, πρέπει νὰ δοῦμε ὅτι: πρῶτον κερδίζει τὸ κράτος σου, ἄρα ἐμμέσως κι ἐσύ μέσω τῶν κοινωνικῶν παροχῶν ( θὰ ὑπάρχει τὸ πάτημα: " Ἀφοὺ τὸ κράτος ἔχει λεφτά, γιατί δὲν παρέχει τὶς ἀνάλογες ὑπηρεσίες; " ). Δεύτερον, ἔνα ποσοστό τῶν ἐσόδων πηγαίνει ἀπευθείας στὴν περιφέρεια. Τρίτον, οἱ σταθμοί ἐπεξεργασίας ὑδρογονανθράκων προσφέρουν 4-5 χιλιάδες θέσεις ἐργασίας κατὰ τὴν φάση κατασκευῆς ( τουτέστιν μηχανικοί, ἐξ ὧν καὶ πολιτικοί) καὶ περίπου 100 χιλιάδες μόνιμες θέσεις ἐργασίας σὲ φάση λειτουργίας καθ' ὅλη τὴν διάρκεια τοῦ ἔτους. Ὁ τουρισμός ὡς γνωστόν δὲν προσδίδει θέσεις ἐργασίας ὅλον τὸν χρόνο παρά μόνο 4-5 μῆνες τὸ πολύ καὶ φυσικά τὰ ἔσοδα στὴν τοπική καὶ κρατική οἰκονομία δὲν συγκρίνονται μὲ αὐτὰ τῶν ὑδρογονανθράκων. Χώρια βέβαια που ἔχει καὶ ἀρκετά τυχηματικό χαρακτήρα.
Στὸ δεύτερο ἐρώτημά σου δὲν εἶμαι ἀρμόδιος ἐπιστήμονας νὰ ἀπαντήσω, ἀλλὰ δὲν νομίζω ὅτι ἡ ἐκμετάλλευση θὰ ἔχει τόσο τραγικές συνέπειες. Κάθε ἐγχειρήματος προηγοῦνται μελέτες. Ἄν γίνει καμιά στραβή οπως λ.χ. διαρροή, τότε προφανῶς δὲν θὰ φταίει ἡ ἐξόρυξη, ἀλλὰ αὐτός ποὺ ἔκανε τὸ λάθος, ἀλλὰ πόσες πιθανότητες ἔχει κάτι τέτοιο νὰ συμβεῖ; Ἄμα ἤταν ἔτσι ὅλη ἡ γή θὰ εἶχε πρόβλημα. Πάντως καὶ οἱ προβλεπόμενες περιβαλλοντικές μελέτες θὰ προσφέρουν θέσεις ἐργασίας σὲ μηχανικούς ἤ εἰδικοὺς ἐπιστήμονες.
Τώρα, ὡς πρὸς τὰ συμφέροντα συμβαίνει τὸ ἐξής: ἡ χώρα θὰ γίνει ὅπως καὶ νὰ ἔχει ἐνεργειακό πέρασμα γιὰ τὸν ἐξής λόγο.Οἱ ὐδρογονάνθρακες τοῦ Ἰσραήλ, τῆς Αἰγύπτου καὶ τῆς Κύπρου (τουλάχιστον) θὰ πρέπει νὰ διοχετεύονται/πωλοῦνται στὴν Εὐρώπη, γιατί καλῶς ἤ κακῶς ἡ Εὐρώπη εἶναι ἡ μόνη ποὺ καταναλώνει. Ἄν ἐνώσετε τὴν Ἀνατολική Μεσόγειο καὶ τὴν Εὐρώπη μὲ μια γεωδαιτική καμπύλη κάπου ἀνάμεσα θὰ βρεῖτε καὶ τὴν Ἑλλάδα. Τώρα, ἄν ἡ Ἑλλάδα γίνει μόνο πέρασμα, τότε εἴμαστε σὲ μειονεκτική θέση, γιατί θὰ παίζουμε ἔνα ῥόλο παρόμοιο μὲ τὴν Οὐκρανία (μπάλάκι πίνγκ πόνγκ). Ἄν ὅμως ἠ Ἑλλάδα γίνει καὶ παραγωγός, τότε θὰ εἴμαστε σὲ πλεονεκτική θέση, καὶ θὰ μποροῦμε νὰ παίξουμε καὶ τὸν ῤόλο τῆς Ῥωσίας. Μάλιστα, ἐπειδή ἡ Εὐρώπη κοιτᾶ νὰ ἀπεξαρτηθεῖ ἀπὸ τὴν Ῥωσία θὰ ἔχει ἔναν ἀκόμη λόγο νὰ στραφεῖ πρὸς ἐδῶ, καὶ ἔτσι θὰ εἴμαστε ἀνταγωνιστική δύναμη τῆς τελευταίας. Ἄρα, πῶς γίνεται νὰ εἶμαι μὲ τὸν Πούτιν, ἐνῶ θέλω νὰ τὸν ἀνταγωνιστῶ; Ἠ Ῥωσία ζητᾶ μονοπώλιο, δὲν ζητᾶ ἀνταγωνιστές.
Πάντως καλά κάνετε καὶ εἴσαστε καχύποπτοι, γιατί ὅσο περισσότεροι τρόποι προσέγγισης τοῦ ζητήματος, τόσο πιὸ σίγουρο θὰ εἶναι τὸ βῆμα ποὺ θὰ γίνει (ἄν γίνει). Ἄν ἤταν ὁλοι ἀφελείς σὰν κι ἐμένα, τότε θὰ γίνονταν λάθη στρατηγικά. Ἄν ἤταν ὅλοι ἄπιστοι καὶ ἀρνητικοί, τότε θὰ καθόμασταν ἄπραγοι. Τώρα, ὑπάρχει μιὰ ἰσορροπία.

[OxYdO]

Επειδή κάποιοι θέλουν τη χώρα ενεργειακό κόμβο δεν είναι ανάγκη να παπαγαλίζουμε άκριτα τα συμφέροντά τους. Απ' όλα έχει ο μπαξές. Από τη μία εσείς οι βυζαντινίζοντες θέλετε πουτινικούς αγωγούς και πετρέλαια στο Αιγαίο. Από την άλλη η πιο σοβαρή πρόταση του "λόμπι ΔΕΗ" που θέλει υδροηλεκτρικά και λιγνίτη για ενεργειακή αυτάρκεια (κάτι σαν ενεργειακός πατριωτισμός μόνο που δεν στέκει αν δεν ενταχθεί στα πλαίσια ενός ευρύτερου πατριωτισμού*). Τέλος έχουμε και το χειρότερο είδος τους μπομπολοτσολιάδες που θέλουν να γκρεμίσουμε όλη τη χώρα για να γίνουν πάρκα με φωτοβολταικά και ανεμογεννήτριες για την περαιτέρω ανάπτυξη της βιομηχανίας της Γερμανίας.

*προφανώς αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά τη σημασία του όρου

Αυτό είναι σκληρά αναπαραγωγή γραμμής OxYdO

Ο λιγνίτης, τα υδροηλεκτρικά (και τα πετρέλαια -αν υπάρχουν) έχουν νόημα μόνο στα πλαίσια μιας ανεξάρτητης πορείας της χώρας και μάλιστα μόνο σε αυτά τα πλαίσια μπορεί να υλοποιηθούν. Ενεργειακή αυτάρκεια όταν είσαι χώρα προτεκτοράτο, όχι μόνο δεν έχει κανένα νόημα απολύτως, αλλά δεν πρόκειται και να σε αφήσουν ποτέ. Η φάση στην Ελλαδίτσα είναι μπομπολιστάν και θα είναι για πολύ ακόμα, μέχρι να αγοράσουμε και την τελευταία γαμημένη γερμανική ανεμογεννήτρια.

Και μια πολύ σημαντική σημείωση:
Δεν λέω ότι ο λιγνήτης με τα υδροηλεκτρικά δεν έχουν περιβαλλοντικές επιπτώσεις, ενίοτε σοβαρές. Δεν θέλω να με συγχέετε με τους όψιμους αντικλιματοαλλαγιστές, που γνώρισαν τον Hurst και έχουν πιάσει τον παπά από τα αρχίδια. (ξέρουν αυτοί ποιοι είναι) Πιστεύω, όμως ότι αυτό μπορεί να είναι ένα αποδεκτό κόστος στα πλαίσια μιας ανεξάρτητης πορείας της χώρας. Και νομίζω ότι αυτό είναι και το ειλικρινές να λέμε, αντί προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι ο γάιδαρος πετάει και να κάνουμε καρρικατούρα τις τεκμηριωμένες ανησυχίες πολλών για τα οικοσυστήματα.

[Zagreus]

Αυτό είναι σκληρά αναπαραγωγή γραμμής OxYdO

Η γνώμη μου είναι δεν αναπαράγω γραμμές στα υπόλοιπα συμφωνώ.

[νεχεανές]

Θὰ συμφωνήσω παιδιά, χρειἀζεται ἀνεξάρτητη ἐθνική πολιτική καὶ ἡγεσία μὲ κότσια. Ἀλλὰ ὄχι καὶ πάρα πολλά, μὴν τὸ υπερεκτιμάμε. Δηλαδὴ μὲ τὴ σωστή πίεση καὶ ἠ μαριονέτα κάτι κάνει, φτάνει νὰ εἴμαστε ἑμεῖς ἐνήμεροι καὶ ἀνεξάρτητοι.

[OxYdO]

Θὰ συμφωνήσω παιδιά, χρειἀζεται ἀνεξάρτητη ἐθνική πολιτική καὶ ἡγεσία μὲ κότσια. Ἀλλὰ ὄχι καὶ πάρα πολλά, μὴν τὸ υπερεκτιμάμε. Δηλαδὴ μὲ τὴ σωστή πίεση καὶ ἠ μαριονέτα κάτι κάνει, φτάνει νὰ εἴμαστε ἑμεῖς ἐνήμεροι καὶ ἀνεξάρτητοι.

Η μαλακία αυτή που έγραψες είναι μνημειώδης

[ScepticEngineer]

...χρειἀζεται ἀνεξάρτητη ἐθνική πολιτική καὶ ἡγεσία ....

[νεχεανές]

Κοίταξε τί ἔγινε στὴν Κύπρο καὶ πές μου ἄν βρεῖς ἕναν ἡγέτη ποὺ νὰ εἶχε πραγματικά κότσια καὶ ἐθνικό φρόνημα πλήν τοῦ Τάσσου Παπαδόπουλου. Δὲν μπορεῖς στὴν ἐποχή μας νὰ βασίζεσαι στὴν ἰκανότητα καὶ στὸν πατριωτισμό ὅλων τῶν κυβερνώντων, γιατί πολὺ ἀπλὰ κάποιοι δὲν διαθέτουν αὐτὰ τὰ στοιχεία. Μπορεῖς ὅμως νὰ τοὺς βρεῖς τὰ κουμπιά τους καὶ νὰ τοὺς πιέσεις ἐκεῖ ποὺ πονάνε, π.χ. στὴν ψηφοθηρία, στὴν ἰδεολογία, στὸ κέρδος. Ἔτσι, ἀκόμα κι ἄν δὲν τὸ κάνουν ἀπὸ ἀρετή θὰ τὸ κάνουν ἀπὸ ἀνάγκη.
Σημ: Δὲν ἀναφέρομαι σὲ τελείως ἐκφυλισμένες καταστάσεις π.χ. προδοσίας.

[OxYdO]

ΚΑΤΕΒΑΣΤΕ ΤΟ ΓΡΗΓΟΡΑ ΠΡΙΝ ΤΟ ΔΕΙ Ο TRAUMA ΚΑΙ ΧΥΘΕΙ ΑΙΜΑ