Ειδήσεις & Κείμενα

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό GiannisRad » Σάβ, 11 Ιούλ 2015 7:10 pm

Μα δεν βλεπεις, το μονο που δεν απαντας και δεν απανταει ουτε ο Συριζα ποτε, ειναι να πει, πως βλεπει την Ελλαδα της δραχμης. Οσο για οσους τριβουν τα χερια τους με τις εξελιξεις, κακο του κεφαλιου τους αν νομιζουν οτι ειναι σε θεση να χαιρονται, τοσο σκατα που τα εκανε ο συριζα, καταφερε να μην αφινει αλλη επιλογη στην κοινωνια. Αυη τη στιγμη, ακομα και τυχον εκλογες σημαινουν καταστροφη. Αυτο ειβαι το κομμα που στηριξατε και αυτο ειναι το κομμα που ολοι μας ειμαστε πλεον αναγκασμενοι να στηριζουμε.
Άβαταρ μέλους
GiannisRad
 
Δημοσιεύσεις: 385
Εγγραφή: Δευτ, 03 Ιουν 2013 9:14 pm
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό gousia » Σάβ, 11 Ιούλ 2015 7:24 pm

1)Οι μικροαστοι το εριξαν ΣΥΡΙΖΑ,πριν λιγες μερες ηταν στις συγκεντρωσεις του ΟΧΙ και σημερα βριζουν την κυβερνηση γιατι δεν μπορουν να σηκωσουν οσα θελουν απο τα ατμ(μονο γι αυτο γκρινιαζουν βεβαια,για τα μετρα που ερχονται θα δουμε...οταν ερθουν...μπορει και να εξαιρεθουμε...)Αρα οι μικροαστοι δεν τριβουν τα χερια τους με τις εξελιξεις.
2)Προφανως και αυτο που εκανε 5 μηνες ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ειχε καμια σχεση με αγωνα,τουλαχιστον οπως μπορει να το εννοει ενας αριστερος-προοδευτικος ανθρωπος.Αρα σε κανενα ντορβα,κανενας απο την κυβερνηση δεν εβαλε το κεφαλι του.Εξαλλου,ενας τιμιος αγωνας δεν θα μπορουσε ποτε να καταληξει σε ενα τετοιο αθλιο μνημονιο.
3)Πλακα εχετε(οι συριζαιοι του φορουμ).Με τον Πουλαντζα τι θα γινει;Αν εχετε την καλη εκδοση μπορει να γινει μυξομαντηλο(δε θα τρωει τη μυτη),αν ειναι απο χαρτι συσκευασιας νουνου δωστε το σε κανενα ανηψακι να φτιαξει χαρτινους πυργους.
γιαούρτι με κέτσαπ
gousia
 
Δημοσιεύσεις: 502
Εγγραφή: Τρί, 22 Φεβ 2011 2:10 pm
Έτος εισαγωγής: 2010

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό ze » Σάβ, 11 Ιούλ 2015 8:09 pm

Είναι αναμενόμενο από εχθές να προσπαθεί ο καθείς δεξιός να παρουσιάσει την 10/7 ως την ημέρα που λήγει η ιδεολογικοπολιτική πάλη στην Ελλάδα, να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι οποιαδήποτε αριστερή ή δεξιά ρητορεία εν τέλει θα καταλήξει στο ίδιο σημείο, εκείνο της ψήφισης μνημονίων ή οτιδήποτε ανάλογο ανα συγκυρία. Ο χαρακτηρισμός όμως που ακολουθεί το κάθε υποκείμενο κρίνεται από τις πράξεις του και όχι απο τον αυτοπροσδιορισμό. Με την ολοκλήρωση της διαδικασίας στη Βουλή, ολοκληρώθηκε και τυπικά μια διαδικασία μετάλλαξης του Συριζα που δεν του αφήνει πλέον κανένα περιθώριο να προσδιορίζεται με επίθετα τα οποία εμπεριέχονται στο αρκτικόλεξο του. Η ίδια ιστορία εν τέλει ξεχωρίζει την πραγματική αριστερά από το κάθε συριζα, το καθε κκε του 89 και τη καθε Βάρκιζα.
Επειδή όμως η ιστορία πέρα από κριτής είναι και πεδίο αποτίμησης, καλό θα ήταν οι συνάδελφοι από τον Εγκέλαδο να κάνουν ειλικρινή αποτίμηση, να διαλέξουν στρατόπεδο ή καλύτερα να επιλέξουν αν θέλουν να φέρουν τη ταμπέλα του αριστερού. Μπορεί πριν ένα-δύο χρόνια να υπήρχε αντιπαράθεση στο εσωτερικό της αριστεράς για το ζήτημα του ευρώ και να κατηγορούσαν για «οικονομικό εθνικισμό» , όμως είναι τεράστια ύβρις για όλα τα κινήματα να διαβάζω σχόλια ότι οι μάζες δεν ήταν έτοιμες για ρήξη (6 μέρες μετά το 61% και τη τρομοκρατία από όλο το μηχανισμό) και ότι το μνημόνιο ήταν μονόδρομος. Αν είναι αυτή η θέση οποιουδήποτε συλλογικού ή ατομικού υποκειμένου της αριστεράς, να βγεί να ζητήσει συγνώμη απο τις κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ γιατί και αυτές χρησιμοποιούσαν ακριβώς το ίδιο επιχείρημα!
Δε μου αρέσει να λειτουργώ ως «Μετά Χριστόν Προφήτης» ήτοι «εγώ τα έλεγα», αλλά η ίδια η πραγματικότητα έδειξε το θεωρητικό σας τέλμα και η ευθύνη για την ενδεχόμενη ηθική ενοχοποίηση της αριστεράς σήμερα σας βαρύνει περισσότερο από όλους. Επιλέξατε να ευθυγραμμιστείτε με εκείνο το κομμάτι που μιλούσε για μεταρρύθμιση της ΕΕ , που προεκλογικά φώναζε για νταούλια και πεντοζάλια των αγορών, που βάπτισε τη συμφωνία της 20/2 ως πίστωση χρόνου και που ποτέ δεν εισήγαγε στον επίσημο λόγο του τη προοπτική της ρήξης προκειμένου να τη γειώσει στη κοινωνία. Με λίγα λόγια: λάθος αναλύσεις, λάθος εκτιμήσεις και λάθος προσανατολισμός. Τα ψέμματα όμως όντως τελείωσαν και ο καθένας ας κάνει τις επιλογές του για το αν θέλει να τοποθετεί τον εαυτό του στην αριστερά με ότι αυτό συνεπάγεται για πολιτικές αλλά και οργανωτικές διαφοροποιήσεις.

Υ.Γ Η δήλωση του Μαδούρο έλεγε : τρώγαμε ζωοτροφές γι αυτό διώξαμε το ΔΝΤ. Ας μην αλλοιώνουμε τόσο τις ειδήσεις για να τραβήξουμε εντυπώσεις γιατί κινδυνεύει το φορουμ να φτάσει τη ποιότητα του Πρώτου Θέματος, του Σταρ και του capital.gr
ze
 
Δημοσιεύσεις: 75
Εγγραφή: Δευτ, 11 Μαρ 2013 8:50 pm
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό OxYdO » Κυρ, 12 Ιούλ 2015 12:54 am

@ze

Για την ταμπέλα του αριστερού

Όταν κρίνουμε τη βάση ενός κόμματος πρέπει να αποφεύγουμε τόσο τροτσκίζουσες αφηγήσεις περί "κακής ηγεσίας" και "καλής αριστερής βάσης", όσο και πιο σταλινικές που ταυτίζουν τις ηγετικές ομάδες με τους ηγέτες. Στην προκειμένη περίπτωση, κάνεις το δεύτερο, όταν αμφισβητείς την αριστερή ταυτότητα της βάσης ενός χώρου που σε επίπεδο κοινωνίας, εργασιακών χώρων και πανεπιστημίων έχει δώσει όλες τις μάχες των τελευταίων ετών, χαμένες και νικηφόρες, επειδή ο Σύριζα στη βουλή φέρνει μνημόνιο.
Εγώ, όμως, δεν είμαι ούτε από εκείνους που θα κάνουν το πρώτο. Δηλαδή, δεν φταίει μόνο η ηγετική ομάδα που έκανε λάθος επιλογές και που είχε ολοένα και πιο έντονες τάσεις αυτονομίας και, αν θες, μια ροπή προς τον οππορτουνισμό. Δεν ήταν "τίγκα αριστερή" ολόκληρη η βάση του ΕΑΜ όταν ήρθε η Βάρκιζα και η βάση του ΚΚΕ το 89' και ήρθαν οι κακές ηγεσίες να φέρουν δια της βίας την δεξιά διολίσθηση.
Σίγουρα, απέναντι στη στεγανότητα των δύο παραπάνω, η πραγματική σχέση βάσης- ηγεσίας έχει έναν πολύ πιο διαλεκτικό χαρακτήρα. Επομένως η βάση του Σύριζα, στο βαθμό που δεν κατάφερε, πατώντας πάνω σε αυτή τη διαλεκτική, να μπολιάσει αυτό το εγχείρημα με πολύ πιο ριζοσπαστικά χαρακτηριστικά, αλλά, ενδεχομένως, τμήματά της, στα πλαίσια της αμφίδρομης αυτής σχέσης, να διολίσθησαν τα ίδια προς πιο κεντρώες τοποθετήσεις, φέρει τεράστιες ευθύνες. Σε κάποια πράγματα απέτυχε, σε κάποια πέτυχε, σε κάποια ανέχτηκε καταστάσεις που δεν έπρεπε κ.ο.κ. Όμως σε κάθε περίπτωση, η μάχη δόθηκε εκεί, μακριά από την "ασφάλεια" της αποχώρησης και της μικρής οργάνωσης.
Όποιος θέλει να κρατάει το θησαυροφυλάκιο της αριστεροσύνης στο πατάρι του, είναι ελεύθερος να το κάνει. Ελάχιστα με ενδιαφέρει. Κανενός η αριστεροσύνη δεν αμφισβητείται εκ του αποτελέσματος. Αν ήταν έτσι, το ΚΚΕ δεν θα το θεωρούσαμε κομμουνιστικό κόμμα, την Ανταρσύα δεν θα τη θεωρούσαμε αριστερό χώρο, γιατί δεν έχει καταφέρει να πείσει τον κόσμο 5 χρόνια βάρβαρων μνημονίων κ.ο.κ.
Θέτεις όμως σωστά, ότι χρειάζεται μια ειλικρινής αποτίμηση. Όχι για να μου δώσεις πίσω τα κλειδιά της αριστερόπορτας. Χάρισμά σου. Αλλά, γιατί, αν θέλουμε να ονειρευόμαστε ότι αυτή η γαμημένη κοινωνία μπορεί να μετασχηματιστεί, οφείλουμε να εντοπίζουμε λάθη τακτικής, ενδεχομένως και στρατηγικής, αλλά και παραλείψεις.

Αποτίμηση λοιπόν:

Σίγουρα λάθος γραμμή (την ακολούθησε ο σύριζα) : Οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι που όταν πάμε και τα βάλουμε κάτω με τη λογική, θα καταλάβουν, δεν θα έχουν αντεπιχειρήματα και θα τους πείσουμε. Τα έχω ξαναπεί και εδώ. Ο (δεξιός) Ευρωκομμουνισμός έχει πεθάνει εδώ και δεκαετίες. Η κυβέρνηση άργησε να το καταλάβει. Αυτοπαγιδεύτηκε, αφού μόνη της απέκλειε τη ρήξη ως ενδεχόμενο και, αποδεχόμενη το There Is No Alternative, δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς, παρά να υπογράψει τα μνημόνια.

Αυτό όμως σημαίνει ότι επιβεβαιώνεται η γραμμή μερίδας της αριστεράς για "εδώ και τώρα (όταν συζητούσαμε πριν μερικά χρόνια) έξοδο από το ευρώ";
Η εύκολη απάντηση είναι το ναι, αλλά θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω και όχι για λόγους πολιτικού εγωισμού, αλλά για λόγους ουσίας. Είμαι από αυτούς που υποστήριζαν το αλησμόνητο "Καμιά θυσία για το Ευρώ, καμιά αυταπάτη για τη δραχμή" μέχρις εσχάτων.

Μέσα από τη διαδικασία της εντός ευρώ--ΕΕ διαπραγμάτευσης, για πρώτη φορά σε ευρωπαϊκό επίπεδο, δόθηκε η πολιτική χροιά του ζητήματος της λιτότητας και του χρέους. Για πρώτη φορά οι Ευρωπαϊκοί λαοί είδαν πώς ένας λαός μπορεί να αντισταθεί, να αποφανθεί και να απορρίψει συντριπτικά και εν μέσω εκβιασμών τις πολιτικές λιτότητας κ.ο.κ. Όλη αυτή η πολιτικά προτόγνωρη αναταραχή σε ευρωπαϊκό επίπεδο, όλη αυτή η συζήτηση που έχει προκληθεί στην Ευρώπη και όλες αυτές οι διαχωριστικές που αναπόφευκτα θέτει πλέον το ελληνικό ζήτημα σε κάθε Ευρωπαϊκό λαό, είναι κεκτημένα και πλούσια παρακαταθήκη για την Ευρώπη (πες την και ΕΕΣΔ :P ) για την οποία αγωνιζόμαστε. (Σίγουρα αυτή η παρακαταθήκη με την ενσωμάτωση της κυβέρνησης δεν κεφαλαιοποιήθηκε, ενώ θεωρώ ότι απελευθερώνει τεράστιες δυναμικές και δυνατότητες)

Παρ΄όλα αυτά η Ευρώπη δεν μεταρρυθμίστηκε. Δημιουργήθηκαν μετατοπίσεις και ανακατατάξεις, ο βασιλιάς ξεγυμνώθηκε για πρώτη φορά πολιτικά, αλλά αποτύχαμε να την μεταρρυθμίσουμε. Μίλησε όμως κανείς για βεβαιότητα; Όχι. Μιλήσαμε για πιθανότητα. Και μάλιστα, επειδή ακριβώς μιλάμε για πολιτική και όχι για ρουλέτα, πρόκειται για μια ένα φαινόμενο αρκετά εμμονικό (κάτι μας έμαθε και ο Κουτσογιάννης φέτος). Το τι καιρό κάνει φέτος, έχει σχέση με το τι καιρό έκανε τα τελευταία 100 χρόνια και το πόσο παταγωδώς αποτύχαμε να μεταρρυθμίσουμε την Ευρώπη, έχει να κάνει με το ότι αφενός ο σύριζα δεν διανοήθηκε τη ρήξη όπως έπρεπε και, αφετέρου, με το ότι δεν έστησε το κατάλληλο κοινωνικό μπλοκ εντός της Ελλάδας υπό την κατάλληλη ηγεμονία, που, και ρήξη θα μπορούσε να στηρίξει με όρους προωθητικούς (αυτό εννοεί ο xvantsik και ναι, όπως την πήγε τη φάση ο Σύριζα στο δημοψήφισμα, νομιμοποίηση για έξοδο από το ευρώ δεν έχει) και την κυβέρνηση να σέρνει προς τα αριστερά (αλλά αυτό είναι άλλη τεράστια συζήτηση).

Πάντως, επειδή, όπως προείπα το να κρίνουμε μόνο εκ του αποτελέσματος είναι αρκετά μυωπικό και επειδή, επιτρέψτε μου, έχω ένα κολληματάκι με αυτά τα πράγματα, είναι επικίνδυνο να μιλάμε για θεωρητικά τέλματα υπό αυτό το πρίσμα .Θεωρητικά τέλματα η ριζοσπαστική αριστερά δεν έχει. Τα θεωρητικά εργαλεία παραμένουν το ίδιο επίκαιρα και αλάνθαστα.(Ναι gousia, το ποστεράκι του Πουλαντζά, δε θα κατέβει ποτέ από το δωμάτιό μου.)
Λάθη τακτικής και λάθη ανάλυσης προφανώς και έγιναν από την πλειοψηφία του χώρου.

(σόρρυ για το μέγεθος. τέτοιες ώρες είναι που γράφεις άνετα και σελίδες ολόκληρες)
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
OxYdO Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Παρ, 07 Οκτ 2011 12:18 am
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Paliatzis96 » Κυρ, 12 Ιούλ 2015 11:07 pm

Εγώ πάλι νομίζω ότι το σχέδιο εξαρχής ήταν έναα, αλλάζουμε την Ευρώπη(πρωτα),αλλάζουμε την Ελλάδα (μετα)τα έλεγε από τον προηγούμενο μαιο αλλά κανένας δεν έδωσε βάση. Στόχος δεν ήταν η ρήξη με τους δανειστεσ αλλα η Γαλλία με την Γερμανία. Οπότε πάρτε τα ποπκορν σας και απλά παρακολουθηστε πως τα κοκκαλακια της μερκελ τρέμουν. Ο σοιμπλε έχει έρθει σε αδιεξοδο ότι και αν διαλέξει μπάζει από κάπου. Οπότε ο Αλέξης μια χαρά έπαιξε μπαλίτσα έκανε και το τηλεφωνακι στον πουτιν έτσι για να λέμε και περιμένει....
Paliatzis96
 
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Πέμ, 08 Ιαν 2015 10:11 pm
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό GiannisRad » Δευτ, 13 Ιούλ 2015 1:52 am

Χαχαχα! Ο φιλος Παλιατζης να κοψει το πολυ χολογουντ και τις θεωρειες συνομωσιας, γιατι σε λιγο οταν θα λεμε Τσιπρας θα ακουγετε μουσικη mission impossible. Αν ηταν τοσο μαγκας ο Τσιπρας, δεν θα εκανε ανασχηματισμο αυριο μεθαυριο ουτε θα ηταν το κομμα του αχουρι, με επιδοξους ηγετες και τη Ζωη ανταρτισα. Ας νοικοκυρεψει πρωτα το τσαντιρι του και μετα να φτιαξει και την ευρωπη.
Άβαταρ μέλους
GiannisRad
 
Δημοσιεύσεις: 385
Εγγραφή: Δευτ, 03 Ιουν 2013 9:14 pm
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Paliatzis96 » Σάβ, 18 Ιούλ 2015 12:07 am

16 Μαρτίου 2007 ο Καραμανλής υπογραφει συμφωνία για αγωγό που ξεκινάει από ρωσσια και τελειώνει στην Αλεξανδρούπολη (από αυτόν τον αγωγό η Ελλάδα θα κέρδιζε βραχυπροθεσμα εκατονταδεσ εκατομμυρια αλλά και εκατονταδεσ θέσεις απασχολησησ ) τις επόμενες μέρες επικρατεί ένας καταιγισμοσ από απειλές τις ΗΠΑ να σταματήσει την συμφωνία, γιατί με την εισχωρηση της ρωσσιασ στην δύση μέσω Ελλάδας, θα άλλαζε την γεωπολιτικη σημασία της γερμανοκρατουμενησ, αμερικανικων συμφεροντων, Ευρώπη. Ο Καραμανλής συνεχίζει να μην ακούει τις ΗΠΑ. Στις 23 Αυγούστου άρχισαν να ξεσπουν 175 πυρκαγιεσ μέσα σε λίγες ώρες. Τότε είχαμε στο υπουργείο εξωτερικών την φιλοαμερικανιδα Ντόρα, την επόμενη μέρα άρχισε το πινγκ πονγκ μεταξύ κυβέρνησησ και αντιπολιτευσησ για το ποιος φταίει, ταυτόχρονα ο Καραμανλής δεχόταν απειλές κατά της ζωή του αλλά και εσωκομματικεσ( από την Ντόρα) για παραίτηση και εκλογές.. και αυτό έγινε. Όμως η ηγετική και οκοια παρουσία του καραμανλη έκανε δύσκολο το έργο του τζεφρευ να νικήσει, έτσι άρχισαν τα περί "λεφτά υπάρχουν", αυξηση μισθων και άλλες τέτοιες μαλακίες.. ο Παπανδρέου όμως δεσμευτηκε και κάτι άλλο πολύ σιωπηλά, και αυτό ήταν η ακυρωση της συμφωνίας του αγωγου με την Ρωσία. Όταν νίκησε στις εκλογές όλες αυτές οι υποσχέσεις έγιναν καπνός, μας έβαλε στο δντ και ακολουθησαν αυτά τα 5 χρόνια αυτοκαστροφησ...
ΚΑΙ να πως πέρασε ο καιρός και ο Τσίπρας βγήκε προθυπουργοσ. Δύο μεινεσ πριν λοιπόν ο Τσίπρας υπεργαψε τον αγωγό φυσικού αεριου turkish stream που θα καταληγει στην Αλεξανδρούπολη αλλά θα περνάει και από τα βαλκανια. Λίγες μέρες μετά από την υπογραφη στην Καισαριανή έγιναν πρόβες εμπρησμου παρομοιεσ με το 2007 http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=64193221
Σήμερα μετά από δημοψιφησμα και σχεδόν στο τέλος μια συμφωνίας με την εε και την ευρωζωνη έγιναν τέλος πάντων αυτά που έγιναν σήμερα το πρωί.. ..η ιστορία επαναλαμβάνεται ( Δεν χρειάζονται και χολυγουντιανεσ γνώσεις για να τα συσχετησεισ με το 2007)Που θέλω να καταλήξω όμως ; ο Τσίπρας έπαιξε ένα ωραίο παιχνιδάκι σε αντίθεση με τον καραμανλη , σημφωνησε τον αγωγό με την Ρωσία όπου θορυβησε τις ΗΠΑ (βλεπε 2007) αλλά παράλληλα πέταξε και ένα δημοψήφισμα στο λαό, που το όχι ήταν δεδομένο, και ταρακουνησε διπλά ΗΠΑ και Ευρώπη για τυχόν γκρεξιτ.
Τώρα η άλλη εναλλακτική είναι να πέσει η κυβέρνηση να βγει η Ντόρα και να γυρίσουμε στα σκατά που ήμασταν και να αρχίσουμε να μιλάμε για κυβέρνηση τεχνοκρατων, εθνικής ενοτητασ και να τα γυροφερνουνε
Αυτή είναι η δικιά μου προσέγγιση, αν εσύ νομίζεις ότι ο Τσίπρας όντως ήταν πεπεισμένος προεκλογικα ότι θα σκίσει μνημονια και απλά απέτυχε έτσι απλά, τότε είσαι στο άλλο άκρο..
Paliatzis96
 
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Πέμ, 08 Ιαν 2015 10:11 pm
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό GiannisRad » Σάβ, 18 Ιούλ 2015 6:12 am

Οχι, πιστευω απλα οτι ο Τσιπρας ειπε αυτη ειναι η ευκαιρια μας, ταραξε τους στο ψεμα. Θα σερφαρω, λεει, πανω στο κυμα απογνωσης για αλλαγη και τσουπ, θα κανω την πρωτη κυβερνηση αριστερας. Επειτα, δεν χανω με τιποτα, οτι και να κανω, οπως και αποδειχθηκε δηλαδη, αφου ο λαος ψηφησε οχι και αυτος κανει ναι και παλι εχει τη στηρηξη του κοσμου.

Τελοσπαντων, εγω ουτε πιστευω αυτα τα σεναρια επιστημονικης φαντασιας και θεωρω και ηλιθιο να τα πιστευει κανεις, χωρις καμια αποδειξη. Το να λες οτι ο Καραμανλης θα εκανε αγωγο και μετα πηρε φωτια η Ζαχαρω λογω των Αμερικανων, με ξεπερναει. Στην Ελλαδα ζεις, δεν γινεται να μην γνωριζεις οτι οι ιδιοι οι Ελληνες βαζουν φωτιες για να χτισουν μετα απο λιγα χρονια στα δαση.

Ομως δεν θα αρνηθω οτι ειμαι στο αλλο ακρο. Δεν πιστευω τιποτα χωρις περιτρανες αποδειξεις, οποτε ναι, ζω σε εναν κοσμο αφελειας κατα καποιον τροπο. Δηλαδη, αν δεν μου φερει καποιος αποδειξεις με υπογραφες και τον Μπους να παραδεχετε οτι ειπες (π.χ.), απλα δεν πιστευω τιποτα. Αυτο ομως δεν εχει να κανει τιποτα με τον Τσιπρα και τον Συριζα, θεωρω ανικανο και τον Αλεξ και το κομμα του και κυριως δεν πιστευω πως εχει τη δυναμη να βαραει νταουλια στην ευρωπη, οποιος και να ειναι. Πιο πιθανο να πιστεψω πως το κανε με την Μερκελ για τσαμπα στρουντελ, παρα πως πρωθυπουργος της τελειωμενης Ελλαδας εχει ποτε τη δυνατοτητα να βαραει νταουλια σε κρατη που αν πραγματικα θελουν, αυριο ολοι ξυπναμε σε αλλη πραγματικοτητα.
Άβαταρ μέλους
GiannisRad
 
Δημοσιεύσεις: 385
Εγγραφή: Δευτ, 03 Ιουν 2013 9:14 pm
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Paliatzis96 » Σάβ, 18 Ιούλ 2015 12:48 pm

Σενάρια επιστημονικής φαντασίας είναι αυτα που μου λες εσύ, χαχ σηκώθηκε ο κυρμητσοσ από την καρέκλα του εσπειρε όλα τα χωραφια με γκαζακια πέθαναν 65 άνθρωποι οι τριπλασιοι τραυματιστηκαν, 5 δις πήγαν για αναδασωσεισ και αποζημειωσεισ απλά και μονο για 10 σπιτάκια.. Αν εννοείς αποδείξεις άρθρα της κσθημερινησ, βημα και έθνος, όχι σορρυ δεν μπορώ να σε πείσω
Paliatzis96
 
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Πέμ, 08 Ιαν 2015 10:11 pm
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Nestoras » Σάβ, 18 Ιούλ 2015 7:44 pm

Παραθέτω ενα άρθρο που περιγράφει με αρκετή σαφήνεια την κατάσταση .

http://olympia.gr/2015/07/18/%CF%84%CE% ... %81%CE%B9/
Άβαταρ μέλους
Nestoras
 
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: Κυρ, 12 Ιαν 2014 7:31 pm
Έτος εισαγωγής: 2013

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης