Σχετικά με τη "λογοκρισία" του MQN.gr από το dapcv.com

[merde_conserve]

Το τελευταίο περιστατικό…λογοκρισίας του ονόματός μας στο forum της ΔΑΠ Πολιτικών Μηχανικών (http://dap.ntua.gr/cv/phpBB/portal.php) έρχεται να προστεθεί σε μια σειρά αποφυγών και υπεκφυγών αναφοράς στο MQN.gr .Παρ' ότι αρχικά είχαμε ως πάγια τακτική μας να μην τονίζουμε τέτοια γεγονότα, θεωρήσαμε ότι η επαναλαμβανόμενη…συνήθεια του dapcv να μη δίνει ποτέ αναφορά στο site μας, ούτε καν όταν αναφέρεται ως πηγή από χρήστες του dapcv, αποτελεί ενέργεια άξια αναφοράς.

ΠΡΙΝ


ΜΕΤΑ


Αυτή η ιδιόρρυθμη συνεχής προσπάθεια λογοκρισίας κάθε αναφοράς στο όνομα του MQN.gr είναι, αν μη τι άλλο, φοβική και παράλογη. Έχουμε επανειλημμένα και εξ’αρχής δηλώσει τον πολυφωνικό χαρακτήρα και τον πλουραλιστικό ρόλο που επιτελεί το MQN.gr ως ανεξάρτητο βήμα έκφρασης το οποίο φιλοδοξεί να στεγάσει το σύνολο των απόψεων ανεξαρτήτως πολιτικού χώρου ή «χρώματος». Έχουμε μάλιστα τονίσει και αποδείξει πως η προσπάθειά μας δεν έχει αντι-παραταξιακό χαρακτήρα, αλλά αποτελεί ένα ενιαίο βήμα έκφρασης στο οποίο ανήκουν και συνάδελφοι που είναι μέλη παρατάξεων. Μάλιστα, έχουμε χαρεί ιδιαίτερα που αρκετοί συνδικαλιστές συνάδελφοί μας εκφράζονται μέσω του MQN.gr , διότι αυτό αποτελεί την καλύτερη ένδειξη της πολυφωνίας και του πολυσυλλεκτικού χαρακτήρα που ευελπιστούμε να δώσουμε στο portal. Αξίζει εδώ να αναφερθεί ότι το MQN.gr ουδέποτε αντιμετώπισε ανταγωνιστικά τα fora που δημιούργησαν οι δύο μεγάλες παρατάξεις (ΔΑΠ και ΠΑΣΠ), και κατά συνέπεια ποτέ δεν μπήκε σε λογικές να λογοκρίνει την αναφορά τους ή να αμελήσει την παρουσία τους. Τα sites των παρατάξεων, εξάλλου, μπορούν να βρεθούν στο σύνολό τους στη σελίδα Links που παραθέτουμε.

Ίσως οι συνάδελφοι του dapcv.gr να παραείναι προσηλωμένοι στο μηχανισμό παραπαιδείας και ανταλλακτικών υπηρεσιών που ανθεί στο forum τους (που τελευταία εκδηλώνεται μέσω…κατ’ιδίαν αποστολών σημειώσεων και εκπαιδευτικού υλικού μέσω ΠΜ). Ίσως να φαντάζονται την ενημέρωση και την προσφορά εκπαιδευτικού και βοηθητικού υλικού ως δραστηριότητες που γίνονται από τους συνδικαλιστές προς τους φοιτητές για ψηφοθηρικούς λόγους. Εμείς, πάντως, όπως δηλώσαμε από την πρώτη στιγμή, θα είμαστε αντίθετοι σε κάθε τέτοια προσπάθεια υπέρβασης του ρόλου των παρατάξεων. Θα είμαστε κατά της πελατειακής λογικής με την οποία δρουν ορισμένες εξ αυτών, και θα δίνουμε πάντα εκπαιδευτικό υλικό χωρίς λογότυπα και χωρίς να περιμένουμε «ανταλλάγματα» οποιουδήποτε είδους.

Αν και οι συνάδελφοι διαχειριστές του dapcv.gr επιμένουν στην τακτική της αποσιώπησης της προσπάθειάς μας, η πιο τρανή απόδειξη της επιτυχίας μας είναι η ραγδαία αύξηση των χρηστών μας, καθώς και η εξαιρετικά μεγάλη κυκλοφορία χρηστών κάθε ημέρα. Κυρίως όμως, η επιβράβευση μας είναι η διαμόρφωση μιας δραστήριας online κοινότητας που εκφράζεται, που προβληματίζεται και θίγει ζητήματα της σχολής, που προσφέρει και δέχεται βοηθητικό υλικό με αίσθημα αλληλεγγύης, και που αποτελείται τόσο από ανένταχτα άτομα όσο και από άτομα παρατάξεων διαφόρων χώρων.

Η ομάδα του MQN.gr

[ingenieurin26]

MΕΤΑ ΝΟ 2

[SoundOfSilence]

Αν και οι συνάδελφοι διαχειριστές του dapcv.gr επιμένουν στην τακτική της αποσιώπησης της προσπάθειάς μας, η πιο τρανή απόδειξη της επιτυχίας μας είναι η ραγδαία αύξηση των χρηστών μας, καθώς και η εξαιρετικά μεγάλη κυκλοφορία χρηστών κάθε ημέρα. Κυρίως όμως, η επιβράβευση μας είναι η διαμόρφωση μιας δραστήριας online κοινότητας που εκφράζεται, που προβληματίζεται και θίγει ζητήματα της σχολής, που προσφέρει και δέχεται βοηθητικό υλικό με αίσθημα αλληλεγγύης, και που αποτελείται τόσο από ανένταχτα άτομα όσο και από άτομα παρατάξεων διαφόρων χώρων.

Αυτή η επιτυχία για μένα οφείλεται ακριβώς σε αυτό το αίσθημα αλληλεγγύης. Δεν νομίζω ότι μας αξίζουν οι πελατειακές σχέσεις και οι ανταγωνισμοί σε αυτή τη σχολή. Το MQN έχει επιτυχία γιατί αυτό ακριβώς έψαχνε ο κάθε φοιτητής: ένα διαδικτυακό τόπο για να ενημερώνεται, να συζητά και να προβληματίζεται για τη σχολή και όχι μόνο, δημιουργώντας ένα μέσω επικοινωνίας μεταξύ των φοιτητών χωρίς καπελάκια...Θυμάμαι τον εαυτό μου να ζηλεύει το σίτε των ηλεκτρολόγων και αναρωτιώμουν αν έφταιγε οτι είναι πάνω κάτω το αντικείμενο τους. Θεωρώ την δημιουργία του σιτε αυτού μιά καταπληκτική ιδέα τόσο στη σύλληψη, όσο στην εφαρμογή και λειτουργία, αλλά ακόμα περισσότερο θαυμαστό είναι η συμμετοχή καθενός εδώ που συχνά αποδεικνύει αυτή ανιδιοτέλεια και είναι εως και συγκινητική. Μακάρι να συνεχίσει με τόσο αγνές προθέσεις όσο στον πρωτο του χρόνο.

[jon]

Σχετικά με την παραπάνω δημοσίευση θα ήθελα ως διαχειριστής του dapcv.com να ξεκαθαρίσω δυο τρία πραγματάκια ούτως ώστε να αποφευχθούν ανούσιες παρεξηγήσεις και να σταματήσει παράλληλα και αυτή η επίθεση που δέχεται το site μας εδώ και κάποιες μέρες, είτε με την παραπάνω δημοσίευση είτε με διάφορα άλλα.

Σχετικά με το προαναφερθέν γεγονός απλά αποτελεί μια εσφαλμένη ενέργεια μέλους του dapcv το οποίο καλώς ή κακώς έχει δικαιώματα επεξεργασίας δημοσιεύσεων. Ποτέ η λογική αυτή δε μας απασχόλησε και ούτε πρόκειται ποτέ να μας απασχολήσει. Χαρακτηριστικά αναφέρω πως μόλις το είδα επιτόπου το διόρθωσα (για να μπορεί και κατ' αυτόν τον τρόπο να κάνει άλλη μία επίθεση η φίλη ingenieurin26(βλ. παραπάνω post)) ενώ επέπληξα και το μέλος που έκανε την επεξεργασία.

Θα ήθελα επίσης να σας υπενθυμίσω πως κανείς ποτέ δεν αμφισβήτησε τον πολυφωνικό χαρακτήρα του mqn. Το γεγονός αυτό ωστόσο δεν του δίνει και άφεση αμαρτιών. Δεν είδα να σχολιάζει κανείς την ευθεία επίθεση απέναντι στο dapcv όταν συντονιστής του mqn ανέβαζε εικόνες του τύπου "θέλω και εγώ pm...". Ίσως η εικόνα του ανένταχτου-ανεξάρτητου site έχει αρχίσει και διαβρώνεται εκ των έσω από παραταξιακά στοιχεία. Μακάρι να μην είναι έτσι και να βγω εντέλει ψεύτης..

Το θέμα από μέρους του dapcv κλείνει εδώ, θεωρούμε πως ότι ξεκίνησε την παρεξήγησε έχει πλέον διορθωθεί και συνεχίζουμε δυναμικά και με την ίδια όρεξη. Το dapcv, 1ο στον τομέα της διαδικτυακής ενημέρωσης, έχει αποδείξει την αξία του εδώ και σχεδόν μία δεκαετία και δεν έχει να φοβηθεί καμία επίθεση από κανέναν.

Φιλικά,
jon

[amelie_a]

Ίσως η εικόνα του ανένταχτου-ανεξάρτητου site έχει αρχίσει και διαβρώνεται εκ των έσω από παραταξιακά στοιχεία. Μακάρι να μην είναι έτσι και να βγω εντέλει ψεύτης..

Για να ξεκαθαρίζουμε ορισμένα πράγματα το ΜQN δεν είναι δήθεν ανέντακτο αλλά ουσιαστικά ανέντακτο. Θα σου συνιστούσα να μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Είναι φανερό το γεγονός ότι δεν μπορείς να κατανοήσεις την ύπαρξη μιας ιστοσελίδας και γενικότερα μιας ιδέας που δεν υπόκειται σε οποιασδήποτε κατηγορίας συμφέρον σε κάνει να αντιμετωπίζεις το MQN σαν ένα δήθεν ανέντακτο forum.

Θα ήθελα επίσης να σας υπενθυμίσω πως κανείς ποτέ δεν αμφισβήτησε τον πολυφωνικό χαρακτήρα του mqn.

Όταν λες αυτό και στις δυο επόμενες σειρές αναφέρεσαι διάβρωση από παρταξιακά στοιχεία τι κάνεις άραγε;

«Διαφωνώ με ότι λες αλλά θα υπερασπιστώ το δικαίωμά σου να τα λες» (Βολτέρος).
Κατά την άποψη μου αυτή είναι μια βασική ιδέα του MQN.

[SoundOfSilence]

Πάντως σε βλέπω καθ'ολα ενημερωμένο για το mqn. Προσωπικά, δεν είδα στην δημοσίευση κόντρα περι πρωτιάς και δεν θεωρώ οτι πρέπει να υπάρξει τέτοια. Άλλο αν ξαφνικά απο εκεί που υπήρχαν μόνο κομματικά σιτε για την ενημέρωση των φοιτητών,και γνωρίζοντας την παντελή έλλειψη αυτής μέσω του σιτε της γραμματείας είχαν σημαντικό ρόλο στη ζωή των φοιτητών, δημιουργείται ένας τρόπος επικοινωνίας χωρίς χρώμα και αυτό τάραξε κάποια νερά. Και ξέρεις κάτι αυτό ακριβώς δεν θέλει ο φοιτητής, να κάνει τα πάντα με βάση την παράταξη που θέλει ή όχι να υποστηρίξει. Δεν μου αρεσει, βρε αδερφέ, να με βοηθάς να γραφτώ στη σχολή και να μου δίνεις το φακελό σου, θα ήθελα την βοηθειά σου ως απλά ένας μεγαλύτερος συμφοιτητής. Κάπως έτσι θα όριζα την αλληλεγγυή ή κάτι σαν κάνε το καλό και ρίξτο στο γυαλό...Κάποια πράγματα στη ζωή έχει μεγαλύτερη αξία να τα κάνεις μόνο και μόνο για την χαρά που δίνεις στο άλλο..εμένα αυτό με τράβηξε στο mqn! Τώρα για παραταξιακές εσω-διαμάχες δεν αντιληφθηκα κάτι και νομίζω πάντα ο πρώτος που επισημαινει κάτι ή είναι καχύποπτος ή διορατικός...Δυστυχώς ή ευτυχώς πάντα ο χρόνος μας κρίνει!

[Dream on]

Εγώ (ως γνωστό "παραταξιακό στοιχείο") τώρα αρχίζω να καταλαβαίνω, πως ένιωθαν στο dapcv πριν 2-3 χρόνια που επί βδομάδες ανεβάζαμε το πρόγραμμα κατάληψης και την απόφαση του συλλόγου ενάντια στο νόμο πλαίσιο και το αρ.16 .... " δ ι α β ρ ω μ έ ν ο ι " !

[soso]

οπως το καταλαβαινω εγω τουλαχιστον , η πραξη αυτη της λογοκρισιας ( αυτη καθ αυτη ) ειναι οντως ανουσια και λιγο απασχολει.αυτο που πραγματικα ενοχλει ειναι η νοοτροπια που περιβαλλεται γυρω απο τη πραξη αυτη ... για τον ιδιο λογο που ποτε κανενας moderator του mqn δν θα εκανε ποτε μια τετοια "επεξεργασια" , ο αντιστοιχος moderator της ΔΑΠ εκανε τη ... μοντα του. αυτο που κρινεται στη παρουσα φαση ειναι η αγνοτητα των μεν και δε ? οχι ! ο καθενας κανει το οτιδηποτε αναλογα με το συμφερον του η/και το αξιακο του συστημα. το κυριο θεμα ειναι πως οι μεν τα βλεπουν ολα ανταγωνιστικα καθως εχουν ηδη μπει στο τριπακι αυτο ενω οι δε οχι ... απλα πραγματα ! και η λασπη εκατερωθεν ας μπει κατω απο το χαλακι ! αμεσως να βγουν τα τσεκουρια του πολεμου !

[Dream on]

Εγώ δεν σχολίασα πάντως με πολεμική διάθεση, αλλά πιο πολύ με "διάθεση" απογοήτευσης....αμέσως εσύ να νευριάσεις

[gandalf]

Θα ήθελα επίσης να σας υπενθυμίσω πως κανείς ποτέ δεν αμφισβήτησε τον πολυφωνικό χαρακτήρα του mqn. Το γεγονός αυτό ωστόσο δεν του δίνει και άφεση αμαρτιών. Δεν είδα να σχολιάζει κανείς την ευθεία επίθεση απέναντι στο dapcv όταν συντονιστής του mqn ανέβαζε εικόνες του τύπου "θέλω και εγώ pm...". Ίσως η εικόνα του ανένταχτου-ανεξάρτητου site έχει αρχίσει και διαβρώνεται εκ των έσω από παραταξιακά στοιχεία. Μακάρι να μην είναι έτσι και να βγω εντέλει ψεύτης..

Α καλά εκτός τόπο και χρόνου...άκου "δεν του δίνει άφεση αμαρτιών", ρε τι άλλα θα ακούσουμε..."έχει αρχίσει και διαβρώνεται εκ των έσω από παραταξιακά στοιχεία." (ασχολίαστο!) Τελος παντων είναι λίγο αδικο τώρα να σ απαντάω εδώ καθώς μάλλον δεν θα ξαναπαντήσεις οπόδε δεν έχει νόημα...Απλά είναι τόσο άκυρα αυτά που λές που εκτίθεσαι Και για να καταλάβεις, το ότι είναι εδω μέσα οποιοσδήποτε moderator κτλ δεν σημαίνει τίποτα παραπάνω απ' το ότι έχει κάποιες παραπάνω ευθύνες για τη λειτουργια αυτού του πραγματος ενώ για τις περισσότερες αποφάσεις προσπαθούμε να εμπλέκεται και όλος ο κόσμος σε αυτές. Από εκεί και πέρα ο moderator, o admin και ο δεν ξερω ποιος δεν εκφράζει την "επίσημη γραμμή του site" ( ), εκφράζει την άποψη του όπως και όλοι οι υπόλοιποι, και βέβαια σίγουρα δεν πρόκειται να σε λογοκρίνει! Το site σου (της Δαπ) αποτελεί "όργανο" ή αλλιώς βραχίονα για να ασκεί η παράταξη σου πελατειακές κτλ σχέσεις και στο διαδίκτυο για το όφελος της πάντα, τo mqn αποτελεί "χώρο" (εκφρασης, επικοινωνίας, ενημέρωσης, συζητησης κτλ), και ο κάθε ένας εδω πέρα καταθέτει την άποψη του και τη γνώμη του μαζί με τους άλλους (είτε ειναι moderator είτε οτιδήποτε) και δεν περιμένει και κάποιο αντάλλαγμα απο μια σημείωση ή μια πληροφορία που θα δώσει.