"Σκοπιανό"

[RaR-RiP]

το ζήτημα μείζονος εθνικής σημασίας είναι το πως θα πελατεψει το ελληνικο κράτος αλλη μια φορά το μακεδονικό? το κάνει τοσα χρόνια τώρα. τι θελετε δηλαδή να κανουμε? να σέρνουμε τον συλλογο στις συγκεντρώσεις με τους παπαδες, τους φασίστες και τα άλλα καρναβάλια που ντύνονται μεγαλεξαντροι πάνω στα πόνυ ? ελεος...
Λοιπόν η γνωμη μου είναι η εξης. Δεν θα χρησιμοποιήσω καμία γνώση ιστορίας, αφού οκ είναι προφανές οτι ο καθένας μπορεί να λέει το μακρύ του και το κοντό του για αυτό το θέμα. Εγώ θα πω απλά ότι δεν γίνεται ένας λαός να μην ξέρει πως τον λένε για τόσες δεκατίες γιατί το ελληνικό κράτος ασκεί βέτο. Μακεδονία λέγεται και τέλος. Και ολοι εσεις που νομίζετε ότι τώρα θα γινετε απελευθερωτές καθήστε να σκεφτείτε αν υπάρχει πιο ισχυρό κρατος στα βαλκάνια από την ελλάδα.

[Nestoras]

Το θέμα είναι ότι η κινητοποίηση του συλλόγου εν μέσω εξεταστικής δεν θα είναι εύκολη. Τί μπορούμε να κάνουμε;

Αρα το θέμα δεν είναι αρκετά σοβαρό ώστε να ''πιεστούμε'' εν μέσω εξεταστικής για να ασχοληθούμε. Πρώτα η πάρτη μας και η βολή μας και μέτα τα υπόλοιπα. Στο θέμα μας λοιπόν μπορείς να σταματήσεις τις ψιλές και τις περισπωμένες , να βγάλεις και την σημαία του Βυζαντίου-Πατριαρχείου- ΑΕΚ και να γυρίσεις στο θρανιάκι σου να περάσεις τα μαθηματάκια σου ως καλός φοιτητής. Εάν κάτι απαιτεί θυσίες μάλλον ειναι η πατρίδα και τίποτε άλλο.

[trauma]

Συνέλληνες μην μαλώνεται, πάνω από όλα η Πατρίδα, ο τόπος από τον οποίο ξεκίνησαν όλα για εμάς, η Αφρική !

[ScepticEngineer]

Δεν θα χρησιμοποιήσω καμία γνώση ιστορίας, αφού οκ είναι προφανές οτι ο καθένας μπορεί να λέει το μακρύ του και το κοντό του για αυτό το θέμα.

Και εσυ που στηριζεις λοιπον την αποψαρα σου? Το μακρυ του και το κοντο του μπορει να λεει ο καθενας για θεματα υποκειμενικα, οχι αντικειμενικα. Σε θεματα που υπαρχει μια αντικειμενικη αληθεια, ανοιγεις 1,2,5,10 βιβλια και μαθαινεις την εν λογω αληθεια. Αλλα ετσι ειναι, οταν εσυ λες την αποψαρα σου, ετσι ειναι παει και τελειωσε. Αν καποιος ελεγε την αποψαρα του για την αριστερα π.χ., θα ειχες ανοιξει και το τελευταιο σκονισμενο βιβλιο που αγορασες απο τη Συγχρονη Εποχη (η κατι αντιστοιχο τελοσπαντων) για να τον αντικρουσεις.

Y.Γ. Στο συλλαλητηριο υπηρχαν παπαδες, υπηρχαν εθνικια, υπηρχαν στρατοκαυλοι, υπηρχαν γραφικοι και ημιτρελοι ντυμενοι μεγαλεξαντροι. Ποσοι ηταν ολοι αυτοι σε σχεση με τον απλο κοσμο? Ενα 10%; 15%? Ειναι το ιδιο ποσοστο των παπαδων, των εθνικιων, των στρατοκαυλων, των γραφικων και των ημιτρελων που υπαρχουν και στο συνολο του ελληνικου πληθυσμου (ισως λιγο προσαυξημενο λογω της περιστασης). Το να τσουβαλιαζεις 90.000, 100.000, 200.000 η 400.000 κοσμο ειναι εντελως βλακωδες. Οπως ειχα πει και σε προηγουμενο ποστ, το να ταυτιζεται η αποψη ενος ανθρωπου με την αποψη ενος εθνικιου σε ενα συγκεκριμενο ζητημα, δεν κανει τον πρωτο εθνικι.

Υ.Γ. Οπως ειπα και πριν δεν εχω καμια απαιτηση απο το συλλογο να λαβει θεση πανω στο ζητημα και εξηγησα τον λογο. Ο ιδιος λογος για τον οποιο γραφω στα @@ μου τον συλλογο, οταν καλει σε συνελευση ενεκα της κηρυξης της υπ'αριθμον 1.124*10^9 απεργιας της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ η κατι αντιστοιχο.

[RaR-RiP]

Δεν θα χρησιμοποιήσω καμία γνώση ιστορίας, αφού οκ είναι προφανές οτι ο καθένας μπορεί να λέει το μακρύ του και το κοντό του για αυτό το θέμα.

Και εσυ που στηριζεις λοιπον την αποψαρα σου? Το μακρυ του και το κοντο του μπορει να λεει ο καθενας για θεματα υποκειμενικα, οχι αντικειμενικα. Σε θεματα που υπαρχει μια αντικειμενικη αληθεια, ανοιγεις 1,2,5,10 βιβλια και μαθαινεις την εν λογω αληθεια. Αλλα ετσι ειναι, οταν εσυ λες την αποψαρα σου, ετσι ειναι παει και τελειωσε. Αν καποιος ελεγε την αποψαρα του για την αριστερα π.χ., θα ειχες ανοιξει και το τελευταιο σκονισμενο βιβλιο που αγορασες απο τη Συγχρονη Εποχη (η κατι αντιστοιχο τελοσπαντων) για να τον αντικρουσεις.

Y.Γ. Στο συλλαλητηριο υπηρχαν παπαδες, υπηρχαν εθνικια, υπηρχαν στρατοκαυλοι, υπηρχαν γραφικοι και ημιτρελοι ντυμενοι μεγαλεξαντροι. Ποσοι ηταν ολοι αυτοι σε σχεση με τον απλο κοσμο? Ενα 10%; 15%? Ειναι το ιδιο ποσοστο των παπαδων, των εθνικιων, των στρατοκαυλων, των γραφικων και των ημιτρελων που υπαρχουν και στο συνολο του ελληνικου πληθυσμου (ισως λιγο προσαυξημενο λογω της περιστασης). Το να τσουβαλιαζεις 90.000, 100.000, 200.000 η 400.000 κοσμο ειναι εντελως βλακωδες. Οπως ειχα πει και σε προηγουμενο ποστ, το να ταυτιζεται η αποψη ενος ανθρωπου με την αποψη ενος εθνικιου σε ενα συγκεκριμενο ζητημα, δεν κανει τον πρωτο εθνικι.

Υ.Γ. Οπως ειπα και πριν δεν εχω καμια απαιτηση απο το συλλογο να λαβει θεση πανω στο ζητημα και εξηγησα τον λογο. Ο ιδιος λογος για τον οποιο γραφω στα @@ μου τον συλλογο, οταν καλει σε συνελευση ενεκα της κηρυξης της υπ'αριθμον 1.124*10^9 απεργιας της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ η κατι αντιστοιχο.

1. προφανως και υπαρχει αντικειμενική αληθεια σε αυτό το ζήτημα, εχεις απολυτο δικιο. και προφανως εκεί στηρίζω την αποψη μου. στο γεγονος ότι υπαρχει μακεδονική γλώσσα και πολιτισμός, και μια ιστορία που ακολουθεί μια αυτόνομη πορεία σε σχέση με αυτό το εθνος. απλά επειδή δεν είμαστε ούτε ιστορικοι ούτε κοινωνιολόγοι λέω να μην ανοίξουμε μια κουβέντα περι ιστορίας που ο καθένας θα παραθέτει πράγματα που δεν ξέρει αν είναι σωστά και απλά ενισχύουν την αποψη που ήδη έχει. Μπορώ να πω όμως με σιγουριά ότι η αποψη σου δεν στηρίζεται σε τίποτα παραπάνω απο αυτά που λέει η TV (by the way και ο τσίπρας λεει ότι δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος, μην λετε οτι η κυβέρνηση είναι προδότες, την ίδια αποψη με την κυβερνηση έχετε) και που με την σειρά της βασίζεται στην αυταπάτη ότι υπάρχει συνέχεια του ελληνικού γένους από την εποχή του Μ.Αλεξανδρου μέχρι σημερα, το οποίο είναι ένας παραλογισμός.

2. Πως μπορείς να λες ότι λόγω της περίστασης υπήρχαν παπαδες και φασίστες παραπάνω από ότι συνήθως? αυτό δεν δείχνει κάτι για την περίσταση? Αλλα δεν εχει σημασία αυτό, γιατί δεν ήταν μονο αυτοί εκεί. Ηταν και βουλευτές και μέλη της Χ.Α, της Ν.Δ, του ΠΑΣΟΚ, της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ, των ΑΝΕΛ (***κυβερνηση) και αλλοι πολλοί. Όλοι αυτοι που πρωί βραδυ κάνουν ότι τσακώνονται στα κανάλια και στην βουλή. Αυτό τι είναι εθνική ομοψυχία? εγώ πιστεύω ότι αν μπορεί μια συγκέντρωση να μαζέψει τόσο σκουπιδαριο μαζί σε ένα μερος είναι η ίδια για τα σκουπίδια.

3. οπότε στο δια ταύτα πάλι. δεν θα το σχολιασω σαν ιστορικό ζητημα, αλλά σαν πολιτικό. εχει το ελληνικό κράτος το δικαιωμα να υπαγορεύει σε ενα αλλο κράτος πως θα ονομάζεται λες και είναι νταβατζής του? ΟΧΙ λεω εγω. Εσύ από την αλλη νιώθεις τόσο σημαντικός που λες την ιδια βλακεία που λεει ολος ο κόσμος στην τηλεόραση αυτή την στιγμή, που φτανεις μεχρι το σημείο να σκεφτείς μηπως πρεπει να παρει θέση ο συλλογος. Μπράβο! θελω να μου εξηγήσεις πως νιώθεις τόσο επαναστάτης όταν λές το ιδιο πράγμα που λενε όλα τα καναλια από την ΕΡΤ και το ΣΚΑΙ μέχρι το Μακεδονια TV, όλα τα κόμματα απο το Συριζα και τη ΝΔ μεχρι την Ζωη Κωνσταντοπουλου, και κοινωνικές ομαδες απο συνδεσμήτες του ΜΠΑΟΚ μέχρι τους παπαδες

[ScepticEngineer]

1. προφανως και υπαρχει αντικειμενική αληθεια σε αυτό το ζήτημα, εχεις απολυτο δικιο. και προφανως εκεί στηρίζω την αποψη μου. στο γεγονος ότι υπαρχει μακεδονική γλώσσα και πολιτισμός, και μια ιστορία που ακολουθεί μια αυτόνομη πορεία σε σχέση με αυτό το εθνος. απλά επειδή δεν είμαστε ούτε ιστορικοι ούτε κοινωνιολόγοι λέω να μην ανοίξουμε μια κουβέντα περι ιστορίας που ο καθένας θα παραθέτει πράγματα που δεν ξέρει αν είναι σωστά και απλά ενισχύουν την αποψη που ήδη έχει. Μπορώ να πω όμως με σιγουριά ότι η αποψη σου δεν στηρίζεται σε τίποτα παραπάνω απο αυτά που λέει η TV (by the way και ο τσίπρας λεει ότι δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος, μην λετε οτι η κυβέρνηση είναι προδότες, την ίδια αποψη με την κυβερνηση έχετε) και που με την σειρά της βασίζεται στην αυταπάτη ότι υπάρχει συνέχεια του ελληνικού γένους από την εποχή του Μ.Αλεξανδρου μέχρι σημερα, το οποίο είναι ένας παραλογισμός.

2. Πως μπορείς να λες ότι λόγω της περίστασης υπήρχαν παπαδες και φασίστες παραπάνω από ότι συνήθως? αυτό δεν δείχνει κάτι για την περίσταση? Αλλα δεν εχει σημασία αυτό, γιατί δεν ήταν μονο αυτοί εκεί. Ηταν και βουλευτές και μέλη της Χ.Α, της Ν.Δ, του ΠΑΣΟΚ, της ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΩΩΝ, των ΑΝΕΛ (***κυβερνηση) και αλλοι πολλοί. Όλοι αυτοι που πρωί βραδυ κάνουν ότι τσακώνονται στα κανάλια και στην βουλή. Αυτό τι είναι εθνική ομοψυχία? εγώ πιστεύω ότι αν μπορεί μια συγκέντρωση να μαζέψει τόσο σκουπιδαριο μαζί σε ένα μερος είναι η ίδια για τα σκουπίδια.

3. οπότε στο δια ταύτα πάλι. δεν θα το σχολιασω σαν ιστορικό ζητημα, αλλά σαν πολιτικό. εχει το ελληνικό κράτος το δικαιωμα να υπαγορεύει σε ενα αλλο κράτος πως θα ονομάζεται λες και είναι νταβατζής του? ΟΧΙ λεω εγω. Εσύ από την αλλη νιώθεις τόσο σημαντικός που λες την ιδια βλακεία που λεει ολος ο κόσμος στην τηλεόραση αυτή την στιγμή, που φτανεις μεχρι το σημείο να σκεφτείς μηπως πρεπει να παρει θέση ο συλλογος. Μπράβο! θελω να μου εξηγήσεις πως νιώθεις τόσο επαναστάτης όταν λές το ιδιο πράγμα που λενε όλα τα καναλια από την ΕΡΤ και το ΣΚΑΙ μέχρι το Μακεδονια TV, όλα τα κόμματα απο το Συριζα και τη ΝΔ μεχρι την Ζωη Κωνσταντοπουλου, και κοινωνικές ομαδες απο συνδεσμήτες του ΜΠΑΟΚ μέχρι τους παπαδες

1. Μπορεις να παραθεσεις 1 (ενα) λινκ για να μας δειξεις ενα δειγμα της "μακεδονικης" γλωσσας και του "μακεδονικου" πολιτισμου? Bonus tip: Παρεθεσε και ενα λινκ της βουλγαρικης γλωσσας και πολιτισμου, και απο την αλλη ενα λινκ της αρχαιας μακεδονικης διαλεκτου και πολιτισμου και της αρχαιας ελληνικης γλωσσας και πολιτισμου. Τα συμπερασματα τα αφηνω να τα βγαλεις εσυ με την κριση σου σαν μηχανικος.
Συμφωνω (εν μερει τουλαχιστον) με αυτο που λες, περι μη φυσικης συνεχειας του ελληνικου γενους απο την εποχη του Μ.Αλεξανδρου. Με την εννοια οτι σε βαθος αιωνων αναμιχθηκαμε με αλλα εθνη σε σημειο που να ειναι αδυνατον κανεις να ισχυριστει οτι αποτελει "καθαρο" απογονο των αρχαιων ελληνων. Παρ' ολα αυτα νομιζω συμφωνουμε στο οτι ΑΝ καποιος μπορει να ισχυριστει οτι αποτελει συνεχεια των αρχαιων ελληνων αυτοι ειμαστε εμεις και οχι καποιος αλλος. Ωστοσω δεν υπαρχει μονο η γενετικη "συνεχεια του γενους", αλλα και η πολιτισμικη και ιστορικη. Καπου εδω ξαναδες τα λινκ που σου ειπα να παραθεσεις.

2. Λεω "λογω της περιστασης", γιατι οπως ειχα γραψει σε προηγουμενο ποστ, το θεμα της ονομασιας εχει παρει δυστυχως και εθνικιστικες διαστασεις. Οποτε εν μερει ειναι λογικο (οχι αποδεκτο, αλλα λογικο) να εξελισσεται ενα τετοιο συλλαλητηριο σε φασιστικη φιεστα απο μια μειοψηφια. Εστιασε στη λεξη μειοψηφια. Αυτο με τους βουλευτες που λες τι ακριβως δειχνει? Οι βουλευτες των κομματων που απαριθμησες (χωρις να υπολογιζω μεσα τους χρυσαυγιτες) εκπροσωπουν το 50% του ελληνικου πληθυσμου που ψηφισε στις εκλογες του 15'. Αμα βαλεις και τον κοσμο που ειχε ψηφισει συριζα, και που ηταν στο συλλαλητηριο παμε σε ενα ποσοστο της ταξης του 80% (επαναλαμβανω χωρις τους φασιστες της ΧΑ μεσα). Ολοι αυτοι ειναι για τα σκουπιδια και εσυ ο πεφωτισμενος? Μαλλον κατι δεν εχεις καταλαβει καλα.

3. ΒΕΒΑΙΩΣ και εχει δικαιωμα να υπαγορευει σε ενα κρατος πως θα ονομαστει, οταν η ονομασια που εχει επιλεξει το εν λογω κρατος υπονομευει τα εθνικα συμφεροντα του Ελληνικου Κρατους. Επαναλαμβανω για οσους εχουν δυσκολιες αναγνωσης και κατανοησης κειμενου. Δεν θα ειχα κανενα απολυτως προβλημα να ονομαστουν οι γειτονες Μακεδονια η οπως αλλιως θελουν, αρκει αυτη τους η απαιτηση να ηταν ιστορικα τεκμηριωμενη. Τα περι αλυτρωτισμων τα εχω πει επισης σε προηγουμενο ποστ, αλλα βλεπω οτι δεν σε απασχολει ο ξενος εθνικισμος.

Στο τελευταιο κομματι ειλικρινα δυσκολευομαι να σε παρακολοθησω.

Εγω λεω οτι ΔΕΝ ΘΕΛΩ να παρει θεση ο Συλλογος.
ΔΕΝ δηλωσα πουθενα επαναστατης, ουτε δηλωσα πως θα αρματωθω και θα παω να βαλω μυαλο στους γειτονες με το ζορι.
Το οτι σχεδον ολοι στην Ελλαδα εχουν την ιδια αποψη, εκτος απο σενα (και οσους εν πασει περιπτωσει συμφωνουν με τη λογικη σου), δεν σε προβληματιζει? Η μηπως εχεις αντιθετη αποψη απλα και μονο γιατι θεωρεις οτι αυτο ειναι "επαναστατικο"?

[Ψηφοφορος Πασοκ]

Αλληλεγγύη στη Σλαβομακεδονική μειονότητα-Солидарност со македонското малцинство!

[Aias]

1. προφανως και υπαρχει αντικειμενική αληθεια σε αυτό το ζήτημα, εχεις απολυτο δικιο. και προφανως εκεί στηρίζω την αποψη μου. στο γεγονος ότι υπαρχει μακεδονική γλώσσα και πολιτισμός, και μια ιστορία που ακολουθεί μια αυτόνομη πορεία σε σχέση με αυτό το εθνος. απλά επειδή δεν είμαστε ούτε ιστορικοι ούτε κοινωνιολόγοι λέω να μην ανοίξουμε μια κουβέντα περι ιστορίας που ο καθένας θα παραθέτει πράγματα που δεν ξέρει αν είναι σωστά και απλά ενισχύουν την αποψη που ήδη έχει. Μπορώ να πω όμως με σιγουριά ότι η αποψη σου δεν στηρίζεται σε τίποτα παραπάνω απο αυτά που λέει η TV (by the way και ο τσίπρας λεει ότι δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος, μην λετε οτι η κυβέρνηση είναι προδότες, την ίδια αποψη με την κυβερνηση έχετε) και που με την σειρά της βασίζεται στην αυταπάτη ότι υπάρχει συνέχεια του ελληνικού γένους από την εποχή του Μ.Αλεξανδρου μέχρι σημερα, το οποίο είναι ένας παραλογισμός.

Είμαι ένα άτομο που δεν παίρνω ποτέ θέση στις πολιτικές συζητήσεις της σχολής και γενικά είμαι αμέτοχος όσον αφορά πολλά πράγματα (έχοντας πάντα πληροφόρηση και άποψη επί των θεμάτων που απλά δε νιώθω την ανάγκη να τα εκφράσω δημοσίως.

Για αντικειμενική αλήθεια είπες και κάτι λέξεις παρακάτω μιλάς για "μακεδονική" γλώσσα και πολιτισμό. Αν είχες διαβάσει ή ασχοληθεί λίγο με το θέμα θα έβρισκες άπειρες αναφορές στην γλώσσα και τον πολιτισμό των μακεδόνων. Από τον Ηρόδοτο τον Αριστοτέλη μέχρι και αναφορές επί ρωμαικής αυτοκρατορίας (τους θεωρούσαν ίδιους με τις νοτιότερες περιοχές). Να μάθεις λοιπόν ότι η "μακεδονική" γλώσσα δε διέφερε των υπολοίπων, (και μιας που είπες για "αντικειμενική αλήθεια" διέφερε όσο διέφερε η Αθηναική από την Σπαρτιατική, δηλαδή αυτό που λέμε εμείς διάλεκτος αλλά με μικρότερο εύρος). Όσο για τον πολιτισμό, δηλαδή τον τρόπο ζωής (και τις επιστήμες και τέχνες) επίσης δε υπήρχαν διαφορές μεγάλες (σε σύγκριση με Αθήνα και Σπάρτη). Η μόνη μεγάλη διαφορά των Μακεδόνων με τους υπόλοιπους Έλληνες (όχι όμως και με την Ήπειρο) ήταν ότι είχαν εδάφη και δεν ήταν από μία πόλη (βλέπε Αθήνα, Σπάρτη,Θήβα, Πλαταιές που είχαν μία κεντρική πόλη και ελάχιστα εδάφη γύρο γύρο κυρίως χωράφια). Για αυτό τον λόγο οι Νότιοι τους έλεγαν ότι ήταν έθνος (όχι πόλη-κράτος δηλαδή). Βέβαια οι Μακεδόνες έμοιαζαν με την Ήπειρο και οι Νότιοι τους είχαν στο ίδιο καζάνι, π.χ. ο Θουκυδίδης τους αποκαλεί βάρβαρους με την έννοια των μη Ελλήνων αλλά όχι γιατί δεν είχαν την ίδια γλώσσα ή πολιτισμό (μάλιστα είχαν τους ίδιους Θεούς, Μήνες, έπαιρναν μέρος στους ολυμπιακούς αγώνες) αλλά για το γεγονός ότι δεν ήταν πόλη-κράτη και για το γεγονός ότι πολλές φορές είχαν αναμειχθεί με άλλους βαρβαρικούς λαούς (πριν πάνε οι μακεδόνες από βόρεια του Ολύμπου στην κεντρική μακεδονία ήταν άλλοι λαοί).

Η Ελλάδα υπαγορεύει? αλήθεια? Εσύ που έχεις δει όλη την ιστορία του θέματος (γιατί από την Ιστορία σκοτάδι μαύρο) έχεις καταλάβει ότι υπαγορεύει για το όνομα η Ελλάδα? Την αναγνώριση ποιος την ζητάει και γιατί δε τους φτάνει ότι τόσα κράτη την έχουν αναγνωρίσει? Θα σου πω γιατί, γιατί σε ένα ψέμα δε σε νοιάζει αν το πιστέψουν οι αμέτοχοι, σε νοιάζει να το πιστέψει αυτό που είναι μέσα στο θέμα αλλιώς δεν έχει αξία (πόσο μάλλον όταν η ιστορική κοινότητα έχει βγει ανοιχτά στο θέμα αυτό και πει την γνώμη της που τσούζει)

Και τελευταίο γιατί πολύ ασχολήθηκα, αποκαλείς σκουπίδια βουλευτές διαφόρων κομμάτων αλλά ο λόγος σου με τον δικό τους δεν έχει καμία διαφορά, Δημόσιος και Σκουπιδιάρικος...

[νεχεανές]

Το γεγονός που ανέφερες είναι πολύ σημαντικό: οι Μακεδόνες έπαιρναν μέρος στους Ολυμπιακούς Αγώνες. Συγκεκριμένα ο βασιλιάς της Μακεδονίας Αλέξανδρος ο Α' απέδειξε στους ελλανοδίκες ότι ήταν Έλληνας και δή Αργείος στην καταγωγή. Από τη στιγμή που γνωρίζουμε ότι στους Ολυμπιακούς Αγώνες έπαιρναν μέρος μόνο Έλληνες (ερώτηση: δηλαδή οι αρχαίοι Έλληνες θεωρούνται ρατσιστές από κάποιους;) , δεν χρειάζεται καμιά άλλη απόδειξη ότι οι ίδιοι οι Μακεδόνες αναγνώριζαν ότι εντάσσονται στον Ελληνισμό. Αυτούς τους Μακεδόνες που μιλούσαν ελληνικά, που πίστευαν στα ίδια ιερά, που αυτοπροσδιορίζονταν οι ίδιοι ως Έλληνες, έρχονται τώρα κάποιοι Σλάβοι να τους πούν προγόνους. Σαν έρχεται ένας λευκός Αμερικανός των ΗΠΑ και αντί να αποδεχτεί ότι είναι διάδοχος των αποικιοκρατών, να το παίζει απόγονος των Τσερόκι.

[Άκης]

Ακόμη και οι iron maiden ήξεραν την αλήθεια (IRON MAIDEN - Alexander The Great) ... https://www.youtube.com/watch?v=OGL_L0fok10