Μηχανική των Ρευστών (2009-10)

[neaoktana]

Υπαρχει η χρυση τομη του ισοζυγιου ( περνανε περιπου οσοι μπαινουν καθε χρονο). Πολυ απλα κ ωραια να τελειωνετε κ εσεις απο εμας....

Ωραία τότε θα κληρώνουμε μόνο ένα λήγοντα σε κάθε εξεταστική!
Τα υπόλοιπα (περί δόξας, μαθήματος μου κ.λπ.) δεν τα σχολιάζω...
Να επισημάνω μόνο τη διαφορά μεταξύ "Τεχνολόγων" (συμπεριλαμβανομένων αυτών της Αγγλοσαξωνικής εκπαιδευτικής προσέγγισης = Εφηρμοσμένο Bachelor για το πλήθος και μετά οι βάσεις του επαγγέλματος για τους εκλεκτούς στο Master) και Μηχανικών...

[lybe33]

Καταλαβαινω οτι ολοι εχουν τον ευσεβη ποθο το μαθημα τους να εχει τεραστια αξια , αλλα λυπαμαι το δικο σας δεν τη δικαιουται γιατι αφορα ιδεατα ρευστα κ σε καμια περιπτωση δεν εχει να κανει με την πραγματικοτητα σε ποσοστο πανω απο 30 %.

Εντελώς λάθος προσέγγιση.Ίσα ίσα που τα Ρευστά είναι απαραίτητο μάθημα υποδομής όχι μόνο για την Εφαρμοσμένη Υδραυλική και τα Αστικά Υδραυλικά (δηλαδή κλασικά πεδία ΠΜ),αλλά και για πεδία ενασχόλησης πολύ ελπιδοφόρα για την ανάκαμψη του επαγγέλματος όπως είναι τα Υπόγεια Νερά,η Περιβαλλοντική Ρευστομηχανική,κτλ.
Μην ξεχνάς ότι τα έργα του Μηχανικού έχουν και μεγάλη περιβαλλοντική επίδραση και επίσης ρίξε μια ματιά στις ονομασίες ξένων τμημάτων Πολιτικών Μηχανικών (Civil & Environmental engineering).

[ΓΛΑΥΚΗ]

Αν μου επιτρεπετε να ληξω τη συζητηση απο πλευρας μου κ επειδη η εικονα μου για εσας μεμονωμενα ειναι πολυ καλυτερη απο τους αλλους διδασκοντες του τομεα, οι βολες δεν ειναι
εναντιον σας...Δεν ειστε αλλωστε ο
συντονιστης του μαθηματος κ αρα δεν οφειλετε να ακουτε αυτα που με τοση αγενεια σας ψελνω και να απαντατε διαθετοντας το χρονο σας κ φαια ουσια. Ουτε χρειαζετε να μου αποδειξετε τπτ .Τα καταλαβα ολα το Σεπτεμβρη του 2008 οταν δεν ειχατε γραψει (οχι εσεις προσωπικα) σε ολες τις παραλλαγες να αμεληθει ο συντελεστης συστολης κ το ειπατε μετα απο 45 λεπτα η καποια αλλη φορα που αλλαξατε τη διαμετρο του αγωγου γιατι δεν θα εβγαινε η ασκηση.Εντελει φανταζομαι οτι δε χρειαζεται να επεκταθω οτι η φοιτηση μας στη σχολη απεχει χιλιομετρα απο την ασκηση του επαγγελματος ( χωρις αυτο βεβαια να μας νομιμοποιει να περναμε ακοπα μαθηματα ).Αναμενουμε τα αποτελεσματα..

[merde_conserve]

Καταλαβαινω οτι ολοι εχουν τον ευσεβη ποθο το μαθημα τους να εχει τεραστια αξια , αλλα λυπαμαι το δικο σας δεν τη δικαιουται γιατι αφορα ιδεατα ρευστα κ σε καμια περιπτωση δεν εχει να κανει με την πραγματικοτητα σε ποσοστο πανω απο 30 %

Δεν νομίζω να είχες ιδιαίτερα καλή επαφή με τη Μ.τ.Ρ για να το λες αυτό...οι περιπτώσεις "εκτός πραγματικότητας" που γίνονται αφορούν σε πολύ μικρό ποσοστό της ύλης, κυρίως όσον αφορά τις στρωτές ροές. Τα περί ιδεατών ρευστών είναι ένα μικρό κεφάλαιο με θεωρητικές πληροφορίες. Αντιθέτως, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό της ύλης αφορά σε ΥΔΡΟΣΤΑΤΙΚΗ (άμεσης εφαρμογής για ΠΜ), ΜΟΝΟΔΙΑΣΤΑΤΗ ΑΝΑΛΥΣΗ (κεφαλαιώδους σημασίας για τα επόμενα μαθήματα), γενικές διατυπώσεις των εξισώσεων κινηματικής-δυναμικής (βλ. Navier-Stokes), οι οποίες αν και ζόρικες στο μάτι είναι τα γενικά καλούπια βάσει των οποίων προκύπτουν όλες οι απλοποιήσεις με τις οποίες δουλεύουμε στη συνέχεια.

Αφηστε που τα Αστικα Υδραυλικα Εργα σας εχουν κλεψει τον πρωταγωνιστικο ρολο...

Ασχολίαστο. Ας διαπιστώσεις κατ'αρχάς ότι πρόκειται περί ριζικά διαφορετικών μαθημάτων σε σκοπό/περιεχόμενο, και ας αντιληφθείς το γεγονός ότι το τι προτιμάς εσύ δεν ανάγει ένα μάθημα σε πρωταγωνιστικό ή όχι.

Ρε γλαύκη γενικώς, πολλή εμπάθεια βγάζει το τελευταίο post σου. Νομίζω ότι ούτε ο Δάσκαλος ούτε γενικότερα οι διδάσκοντες του μαθήματος έχουν κόμπλεξ με το μάθημά τους, ή ότι θέλουν να είναι πρωταγωνιστές (sic). Είναι ένα μάθημα δύσκολο στη φύση του, με μεγάλη ύλη, με ζόρικες έννοιες, το οποίο οι περισσότεροι δεν ακουμπάνε καν. Και ναι, παρουσιάζει αρκετά flaws, αλλά πόσα άραγε μαθήματα δεν παρουσιάζουν στη σχολή; Ε πως να μην έχει μεγάλο ισοζύγιο; Το ίδιο ισοζύγιο θα έχει που θα έχουν οι Στατικές ή τα Μπετά, αλλά εκεί δε σε βλέπω να ωρύεσαι.

Μάλλον εδώ μόνο ωρύεσαι που σε παίρνει.

Υ.Γ Θα γίνω λίγο γραφικός και πάλι, αλλά να τονίσω ΞΑΝΑ ότι η συνολική κριτική για ένα μάθημα θα πρέπει να επιμερίζεται στο σύνολο των διδασκόντων, και όχι στον καλοπροαίρετο που επικοινωνεί με τους φοιτητές, και κατά συνέπεια τα ακούει όλη την ώρα. Δεν ευθύνεται ο ίδιος για όλα τα προβλήματα άλλωστε, ούτε έχει συντονιστικό ρόλο στο μάθημα για να μπορεί να αλλάξει ριζικά τον τρόπο δομής του, εάν δε συμφωνείτε με αυτόν.

[dimos87]

Δυο σκέψεις κι από μένα..
Ιδέα πρώτη: Να τροποποιηθεί το πρόγραμμα σπουδών, να εισαχθεί η έννοια των credits τα οποία θα πρέπει να συγκεντρώσει ένας σπουδαστής για να αποφοιτήσει, και τα μαθήματα που δεν ανταποκρίνονται 100% στην πραγματικότητα να συμμετέχουν στα credits με το αντίστοιχο «ποσοστό πραγματικότητας» τους(π.χ τα ρευστά με 30%).
Ιδέα δεύτερη: Να τροποποιηθεί το πρόγραμμα σπουδών και να αποφασίσουμε να κρατήσουμε μόνον τα μαθήματα που ανταποκρίνονται πλήρως στην «πραγματικότητα»(?).’Ετσι θα έχουμε κάνα δυο στατικές,μόνον αστικά υδραυλικά από «ρευστά»(αφού κι η εφαρμοσμένη υδραυλική εκεί καταλήγει),ένα μπετό(εκμάθηση του κανονισμού που είναι η πραγματικότητα για το επάγγελμα),ένα μάθημα σιδηρών(ευρωκώδικας),κλπ. Bonus: αλλάζουμε και το όνομα της σχολής σε «ΤΕΙ Πολιτικών Μηχανικών» για να μην έχουμε κανένα σύμπλεγμα ανωτερότητας.
ΥΓ.:Ευτυχώς στο εξωτερικό τους κοροϊδεύουμε και νομίζουν ότι δίνουμε ίδια αξία και μαθαίνουμε όλα τα μαθήματα που περιλαμβάνονται στο πρόγραμμα σπουδών, ακόμα και αυτά που αναφέρονται σε «ιδεατά υλικά», κι έτσι έχουμε κάποιες ελπίδες να μας δεχθούν για κάποιο μεταπτυχιακό.

[Lost.in.Athens]

Θεωρώ ότι το δεύτερο είναι και το πλέον κατάλληλο για εξάλειψη τυχόν επίδοξων "κομπάρσων" που θέλουν να κλέψουν τον πρωταγωνιστικό ρόλο από τα πραγματικά χρήσιμα μαθήματα. Εγώ προτείνω κάτι πιο ριζοσπαστικό: Αντικατάσταση των παραπάνω "πραγματικών" μαθημάτων (στατική, μπετά κλπ) με διδασκαλία αποκλειστικά των αντίστοιχων εφαρμογών που κυκλοφορούν στην αγορά, πάνω στα οποία θα δουλέψουμε, αντί της ανούσιας ενασχόλησης με τις θεωρητικές βάσεις τους...

[sur la route]

Το σημαντικότερο νομίζω είναι ότι η γνώση (ή έστω η αντίληψη της πολυπλοκότητας) της επιστημονικής βάσης όσων απασχολούν το μηχανικό είναι που τον διαχωρίζει από τους "Τεχνολόγους", όπως λένε και ο κ. Κατσαρέλης και ο dimos87.
Τα Ρευστά είναι η βάση μαθήματα υδραυλικής όπως η Στατική Ι είναι η βάση για το μπετό. Το ότι αναφέρεται σε ισοστατικούς φορείς δεν καθιστά, προφανώς, το μάθημα "άχρηστο".

Γενικά, σε μαθήματα στα οποία οι καθηγητές είναι καλοπροαίρετοι (και δεν αναφέρομαι μόνο στα Ρευστά), δε νομίζω ότι η λογική του ότι "κόβουν" ευσταθεί. Μάλλον το μάθημα είναι απαιτητικό, επειδή η σχολή είναι απαιτητική, και καλώς είναι.
Δεν έχει τύχει να διαβάσεις μάθημα, αφού έχεις κοπεί, και όταν το ξαναδιαβάσεις να πεις "ε, μα, γι αυτό κόπηκα, δεν είχα καταλάβει τίποτα". Άσε που κάποια μαθήματα σίγουρα τα έχουμε περάσει (και) έτσι....

ΥΓ. Αν θέλετε να μιλήσουμε για θέματα προγράμματος, και μαθημάτων "άχρηστων", καλύτερα ας αρχίσουμε να απαριθμούμε αυτά που περάσαμε με (αρκετά καλούς βαθμούς) με 1-2-3 μέρες διάβασμα χωρίς να τα έχουμε πιάσει ποτέ στα χέρια μας, και όχι αυτα που απαιτούν ενασχόληση..... Και ας αναρωτηθούμε για την αξία που δίνουν οι καθηγητές στα μαθήματά τους. Πολύ "βολικό" το να έχει 68 ολόκληρα μαθήματα η αναλυτική βαθμολογία, αλλά όλοι ξέρουμε ότι κάποια διαβάστηκαν π ο λ ύ και κάποια ελάχιστα...

[afroxilanthi]

ποτε να υπολογιζουμε οτι θα βγουν τα ρευστα κυριε Κατσαρελη?

[neaoktana]

Η διαδικασία διόρθωσης έχει ολοκληρωθεί κατά 80%
Λόγω της εξέτασης στα "Ποταμάκια" του 7ου την Τρίτη θα ολοκληρωθεί μάλλον την Τετάρτη και η ανάρτηση προβλέπεται αργά την Πέμπτη, ή νωρίς την Παρασκευή.

[manolios]

Η διαδικασία διόρθωσης έχει ολοκληρωθεί κατά 80%
Λόγω της εξέτασης στα "Ποταμάκια" του 7ου την Τρίτη θα ολοκληρωθεί μάλλον την Τετάρτη και η ανάρτηση προβλέπεται αργά την Πέμπτη, ή νωρίς την Παρασκευή.

Τελικα?Να έρθουμε άυριο το μεσημέρι?Ή την παρασκευη θα αναρτηθούν τα αποτελέσματα?