MQN.gr

http://www.civil.ntua.gr/civilgs/?p=275

πηγή: http://www.civil.ntua.gr/news/2016/2/11/katalipsi/

giorikas έγραψε:

Spoiler: show

ειναι ακρως απολαυστικο (στην τραγικοτητα του) να βλεπεις να σπευδουν στο λεπτο να καταδικασουν την καταληψη της πρυτανειας (ασχετως αν συμφωνω η διαφωνω με την καταληψη, που δεν συμφωνω) στο νεοσυστατο φορουμ της σχολης καθηγητες που ανεκαθεν ηταν απαθεις (εως εχθρικοι ) στο mqn τοσα χρονια και δεν καταδεχονται να απαντησουν σε μειλ φοιτητων...ειναι οι ιδιοι καθηγητες που κατα τ αλλα θα ναι συμβουλοι καθηγητες
α και τον χαρακτηρισμο ''δασκαλος'' ας αφησουμε αλλους να μας τον αποδωσουν, δεν ειναι σικ να τον φοραμε εμεις στους εαυτους μας

+1

Ανακοίνωση για την κατάληψη του γραφείου του κοσμήτορα της σχολής:

Την Τετάρτη 10/2 προβήκαμε σαν Ανεξάρτητη Αριστερή Παρέμβαση - ΕΑΑΚ, σε συμβολική κατάληψη του γραφείου του κοσμήτορα κ. Κουτσογιάννη, απαιτώντας να παρθεί πίσω το απαράδεκτο μέτρο του όριο δήλωσης 12 μαθημάτων / εξάμηνο που ψηφίστικε σε ηλεκτρονική ψηφοφορία καθηγητών. Η εν λόγω κίνηση έγινε από μεριάς μας για να στοχοποιήσει την διοίκηση της σχολής που εφαρμόζει το εν λόγω μέτρο, που πλήττει την τεράστια πλειοψηφία των , μέσω της εντατικοποίησης και της δημιουργίας ταξικών φραγμών στις σπουδές μας - πράγμα για το οποίο έχουμε αναφερθεί εκτενώς στα κείμενα μας. Ο τρόπος με τον οποίο διαλέγουμε συμβολικά να απαντήσουμε, κλείνοντας το γραφείο του κοσμήτορα μέχρι να πάρει πίσω το μέτρο, είναι ο ίδιος με τον οποίο ψηφίστηκε το παραπάνω μέτρο, αλλά και όλες οι "μεταρρυθμίσεις" του τελευταίου καιρού, δηλαδή μέσω της επιβολής των συμφερόντων μιας μερίδας (ΔΕΠ, κυβέρνηση - ν. Διαμαντοπούλου-Φίλη, επιταγές ΕΕ για παιδεία) στα συμφέροντα της μεγάλης πλειοψηφίας.

Για αυτό από πλευράς μας προτάσουμε την επιβολή των αναγκών μας, που καμία σχέση δεν έχει με τον κατ' επίφαση "διάλογο" των καθηγητών που έχουν προαποφασίσει τις κινήσεις τους μαζί με την κυβέρνηση, χαρακτηριστικό ότι παίρνουν μια τέτοια απόφαση μέσα στην εξεταστική, χωρίς να ενημερώσουν κανέναν, ενώ γνωρίζουν την κάθετη διαφωνία του φοιτητικού μας συλλόγου!

Γνωρίζουμε ότι μπορούμε να ορίσουμε εμείς τους όρους των σπουδών μας, μπορούμε να έχουμε λόγο και αντίληψη για την γνώση, μπορούμε να ζήσουμε πολύ καλύτερα από αυτό που μας προσφέρουν, μπορούμε να έχουμε πραγματικό διάλογο και δημοκρατία μέσα στις μαζικές Γενικές Συνελεύσεις. Γνωρίζουμε ότι δεν είμαστε μειοψηφία, μεγάλο κομμάτι της σχολής αγανακτεί από τέτοια μέτρα, και αυτοί είναι που πρέπει να βγούμε μπροστά τώρα, για να μπλοκάρουμε την εφαρμογή του ορίου δήλωσης!

ΟΛΟΙ/ΕΣ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΕΤΑΡΤΗ 17/2, 13:30, ΑΜΦ 1,2

ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ - ΕΑΑΚ

κανείς δεν περνά πάνω από 24 μαθηματα σε ενα έτος (μην πεταχτούν 1-2 , γιατί στο συνολο των 400+που χρωστούν καποια μαθηματα ειναι πραγματικά μηδαμινό ποσοστό)

επομένως κανενας δεν πιέζεται από τη ρήτρα των 24 μαθηματων ανά ετος γτ απλουστατα και ναμην υπηρχε ρητρα ποτέ δε θα εδινε τοσα.

ειναι ηδη πολύ ελαστικός αριθμός δεδομένου ότι για να βγαλεις εγκαιρα τη σχολή αρκεί να περνάς 14-16 ανά ετος (αρα ναι, 24 ειναι ηδη ΠΑΡΑ πολλά μαθηματα, δεν ειναι ΚΑΘΟΛΟΥ πιεστικό μέτρο)

αρα 1ον, η κουβέντα δεν εχει και τόση σημασία γτ το μέτρο πέρασε
2ον η κουβεντα δεν εχει και τοση σημασία γτ το θέμα δεν αφορά κανεναν κα ιδεν ειναι καθολου σημαντικό αν υπάρχει αυτή η ρητρα ή οχι για τον φοιτητη
3ον, οι γνωστοί καταληψίες θα εψαχναν την παραμικρή αφορμή για να προβούν σε τέτοιες ενέργειες
4ον ο μόνος λόγος για να πάνε οι φοιτητές στη συνέλευση είναι για να κατακρίνουν τη συμπεριφορά των καταληψιών που έχουν θράσος να περνούν τις απολυταρχικές και άνομές τους συμπεριφορές ως κάτι το φυσιολογικο..., δηλαδή με λίγα λόγια και αυτή η ΓΣ ανάθεμα αν θα μαζεψει απαρτία γτ η ρήτρα δεν αφορα κανεναν πέρα από τις γνωστες μειοψηφιες που ψαχνουν αφορμες για καταληψεις και προκυρηξεις

Το ότι το μέτρο περάστηκε δε σημαίνει πως δεν πρέπει να γίνει κουβέντα πάνω σε αυτό. Προφανώς και οι φοιτητές πρέπει και οφείλουν να εχουν λόγο σε αυτό. Αν είναι δυνατόν, ο σύλλογος υπάρχει για να συζητάμε και να παίρνουμε αποφάσεις πάνω σε ζητήματα που αφορούν τη σχολή, το εμπ αλλά και πιο συνολικά ζητήματα ειδικά σε αυτές τις συνθήκες. Εκτός αν θεωρούμε πως ο κοσμήτορας και οι καθηγητές είναι αυθεντίες και πως δεν πρέπει να κρίνουμε τη στάση τους απέναντι στον τρόπο με τον οποίο θα σπουδάζουμε.
Φυσικά και μπορούμε να κάνουμε κάτι για το όριο δήλωσης ακόμα και αν περάστηκε, από την άποψη ότι για τη λήψη του δεν έγινε κανένας ουσιαστικός διάλογος (εκτός αν θεωρεί κάποιος πως το blog της σχολής προάγει την ουσιαστική συζήτηση- ελπίζω πως δεν το σκέφτεται κανείς σοβαρά αυτό), δεν συζητήθηκε σε σοβαρή βάση με τους φοιτητές, είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν όντως βοηθάει τους φοιτητές και περάστηκε κάτω από τη μύτη μας. Καλέστηκε έκτακτο τμήμα καθηγητών για άλλο ζήτημα, συζητήθηκε "από σπόντα" και αυτό, και το υπερψήφισαν ηλεκτρονικά.
Καλά όλα αυτά... οι φοιτητές τι ρόλο ερχόμαστε να παίξουμε σε αυτό; Δηλαδή ο,τι αποφάσεις λαμβάνονται από άλλα άτομα για το πως θα σπουδάσουμε με πρόφαση την βοήθεια των φοιτητών (γελάει ο κόσμος εδώ. μεγαλύτερη υποκρισία το τελευταίο διάστημα δεν έχω ακούσει), εμάς θα μας βρίσκουν αμέτοχους; Προφανώς και ΠΡΕΠΕΙ να συζητηθεί συγκροτημένα αυτό το ζήτημα και προφανώς και ΕΙΝΑΙ σημαντική αυτή η Γ.Σ.

Όσο κι αν αντιλαμβάνομαι την ανάγκη να μην ισχύσει το όριο δήλωσης μαθημάτων, όσο κι αν θεωρώ ακόμη τη κατάληψη του γραφείου του κοσμήτορα μέχρι το μέτρο να παρθεί πίσω σωστή κίνηση δεν μπορώ πραγματικά να καταλάβω κάποια πράγματα.

Την Τρίτη 9/2 έφτασε στα χέρια μου ένα κείμενο της ΑνΑρΠα σχετικά με το όριο δήλωσης. Με την ανάλυση που κάνει το κείμενο συμφωνώ αν όχι ταυτίζομαι. Το θέμα όμως είναι ότι το κείμενο καταλήγει " Όλη η εξουσία στις γενικές συνελεύσεις " . Προσπαθώ τώρα να καταλάβω τι άλλαξε μέσα σε 24 ώρες και η ΑνΑρΠα αποφάσισε χωρίς απόφαση γενικής συνέλευσης, χωρίς δηλαδή τη συναίνεση του φοιτητικού συλλόγου, μόνη της να προχωρήσει στην κατάληψη.

Πιστεύω αυτή η κίνηση, αν ήταν προϊόν της γενικής συνέλευσης, όχι μόνο θα ήταν πιο σωστή πολιτικά αλλά θα βοηθούσε και περισσότερο στην επίτευξη του πραγματικού στόχου που είναι να παρθεί πίσω το όριο δήλωσης. Όσο δύσκολα και να 'ναι τα πράγματα, όσο και αν πιέζει μερικές φορές ο χρόνος και οι ανάγκες μας, πιστεύω πως η επιμονή στις συλλογικές πρακτικές και στις γενικές συνελεύσεις έχουν τελικά μεγαλύτερη αξία.

είχα και εγώ την ίδια απορία με τον ReC και ειλικρινά περιμένω σοβαρή απάντηση σε αυτό από τα ΕΑΑΚ.
Για ποιο λόγο έπραξαν κάτι τέτοιο (δεν θα το χαρακτηρίσω ως σωστό ή όχι, κατ' εμέ, αν με ρωτάτε, θεωρώ απαράδεκτο αυτόν τον τρόπο διαμαρτυρίας ΑΛΛΑ αν ήταν απόφαση του συλλόγου θα τη σεβόμουνα απολύτως!) από τη στιγμή που δεν υπήρξε απόφαση του συλλόγου? Κάτι τέτοιο αντιβαίνει τις δημοκρατικές διαδικασίες του συλλόγου.

Για ποιο λόγο δεν περιμένατε να τεθεί το θέμα αυτό στη ΓΣ την τετάρτη και να παρθεί τότε απόφαση είτε υπέρ είτε κατά μιας τέτοιας ενέργειας?
Το καλό με τις συλλογικές διαδικασίες είναι ότι μπορεί να ακουστούν και άλλες απόψεις - προτάσεις - τρόποι διαμαρτυρίας που πιθανώς να είναι αποδοτικότεροι.

wilshere έγραψε:κανείς δεν περνά πάνω από 24 μαθηματα σε ενα έτος (μην πεταχτούν 1-2 , γιατί στο συνολο των 400+που χρωστούν καποια μαθηματα ειναι πραγματικά μηδαμινό ποσοστό)

επομένως κανενας δεν πιέζεται από τη ρήτρα των 24 μαθηματων ανά ετος γτ απλουστατα και ναμην υπηρχε ρητρα ποτέ δε θα εδινε τοσα.

ειναι ηδη πολύ ελαστικός αριθμός δεδομένου ότι για να βγαλεις εγκαιρα τη σχολή αρκεί να περνάς 14-16 ανά ετος (αρα ναι, 24 ειναι ηδη ΠΑΡΑ πολλά μαθηματα, δεν ειναι ΚΑΘΟΛΟΥ πιεστικό μέτρο)

αρα 1ον, η κουβέντα δεν εχει και τόση σημασία γτ το μέτρο πέρασε
2ον η κουβεντα δεν εχει και τοση σημασία γτ το θέμα δεν αφορά κανεναν κα ιδεν ειναι καθολου σημαντικό αν υπάρχει αυτή η ρητρα ή οχι για τον φοιτητη
3ον, οι γνωστοί καταληψίες θα εψαχναν την παραμικρή αφορμή για να προβούν σε τέτοιες ενέργειες
4ον ο μόνος λόγος για να πάνε οι φοιτητές στη συνέλευση είναι για να κατακρίνουν τη συμπεριφορά των καταληψιών που έχουν θράσος να περνούν τις απολυταρχικές και άνομές τους συμπεριφορές ως κάτι το φυσιολογικο..., δηλαδή με λίγα λόγια και αυτή η ΓΣ ανάθεμα αν θα μαζεψει απαρτία γτ η ρήτρα δεν αφορα κανεναν πέρα από τις γνωστες μειοψηφιες που ψαχνουν αφορμες για καταληψεις και προκυρηξεις

+1

Την Τρίτη την ώρα της συνέλευσης δίνω μάθημα και μετά έχω άλλα 12 για πτυχίο. με συμφέρει να κάψω το μάθημα και να ενισχύσω τους αγώνες σας για να δώσω 13 στο επόμενο 6μηνο; Προτείνω να ασχοληθείτε και με τη δική μου περίπτωση ξεχωριστά, όπως ασχολείστε με τις μεμονωμένες περιπτώσεις που έτυχε να περάσουν 25 μαθήματα.

ΥΓ1: Μπράβο σε αυτά τα παιδιά. Νομίζω ότι από αυτούς τους αξιέπαινους κανείς δε θίγεται, καθώς γνωρίζουν πολύ καλά ότι αν έχουν πχ 22/24, θα τους επιτραπεί το Σεπτέμβρη να δώσουν άλλα 10. ΚΑΝΕΙΣ όμως δεν κάνει αναφορά σε αυτό το απλούστατο επιχείρημα.

ΥΓ2: Είναι ιδέα μου ή όσοι διαμαρτύρονται είναι αυτοί που γενικώς περνάνε <12 σε ένα ΕΤΟΣ? οπότε τι νόημα έχει; όποιος έχει περισσευούμενη ενέργεια να πάει στο σύνταγμα παρέα με τους αγρότες.