Αυτοδιαχειριζόμενοι vs. κατειλημμένοι χώροι από τις παρατάξεις

[korfolatis]

Επιστολή Διαμαντοπούλου σε πρυτάνεις για το άσυλο
Στο προσεχές διάστημα αναμένεται να αρχίσει διάλογος για την προστασία του ακαδημαϊκού ασύλου

Η κα. Διαμαντοπούλου αναφέρει ότι πρέπει να διασφαλιστεί η άμεση επικοινωνία των Πανεπιστημίων με τους λοιπούς αρμόδιους για την εφαρμογή των προβλέψεων του Νόμου για το άσυλο

Η κα. Διαμαντοπούλου αναφέρει ότι πρέπει να διασφαλιστεί η άμεση επικοινωνία των Πανεπιστημίων με τους λοιπούς αρμόδιους για την εφαρμογή των προβλέψεων του Νόμου για το άσυλο
προηγούμενο 1 από 1 επόμενο
Να προχωρήσουν στην πλήρη καταγραφή των όποιων πανεπιστημιακών χώρων τελούν υπό μακρόχρονη κατάληψη, καλεί τους πρυτάνεις η υπουργός Παιδείας, Άννα Διαμαντοπούλου.

Σκοπός, όπως αναφέρει σε επιστολή της προς τους πρυτάνεις, είναι να ανακτήσουν φοιτητές, καθηγητές και λοιπά μέρη της ακαδημαϊκής κοινότητας την ελεύθερη πρόσβαση στους χώρους αυτούς.

Παράλληλα, η κα. Διαμαντοπούλου καλεί τους πρυτάνεις να λάβουν διαρκή μέτρα περιφρούρησης του πανεπιστημίου ώστε στο μέλλον να αποτραπούν καταστροφές οι οποίες δυσχεραίνουν το ακαδημαϊκό έργο και επιβαρύνουν το φορολογούμενο πολίτη.

Αναφέρει ακόμα, ότι πρέπει να διασφαλιστεί η άμεση επικοινωνία των Πανεπιστημίων με τους λοιπούς αρμόδιους για την εφαρμογή των προβλέψεων του Νόμου για το άσυλο.

Η υπουργός αναμένει τις απαντήσεις των πρυτάνεων ώστε στο προσεχές διάστημα να αρχίσει διάλογος για την προστασία του ακαδημαϊκού ασύλου.

http://www.skai.gr/articles/news/greece ... %BB%CE%BF/

[lydia]

Σκοπός, όπως αναφέρει σε επιστολή της προς τους πρυτάνεις, είναι να ανακτήσουν φοιτητές, καθηγητές και λοιπά μέρη της ακαδημαϊκής κοινότητας την ελεύθερη πρόσβαση στους χώρους αυτούς.

Παράλληλα, η κα. Διαμαντοπούλου καλεί τους πρυτάνεις να λάβουν διαρκή μέτρα περιφρούρησης του πανεπιστημίου ώστε στο μέλλον να αποτραπούν καταστροφές οι οποίες δυσχεραίνουν το ακαδημαϊκό έργο και επιβαρύνουν το φορολογούμενο πολίτη.

δεν ξερω πως εννοει η κα. Διαμαντοπουλου την προστασια του ασυλου, διατηρηση η οχι?
παντως ο ορος καταληψη θα επρεπε να εμπεριεχει απο μονος του την εννοια της ελευθερης εισοδου οχι μονο της ακαδημαικης κοινοτητας, αλλα και διαφορων κοινωνικων ομαδων (φανταστειτε να καθοταν μπραβοι στο κατειλημμενο πολυτεχνειο και να μην αφηνανε να μπει κανενας εκτος απ τους δικους τους) οι καταληψεις ειναι μια πολυ καλη ευκαιρια πολιτικοκοινωνικης ζυμωσης αποψεων και ιδεων. μακαρι βεβαια να ηταν τετοιες οι συνθηκες που κανενας να μη χρειαζοταν να κανει καταληψη και η ζυμωση αυτη να λαμβανε χωρα στις ΓΣ η σε αλλες οργανωσεις, οπως πρωτοβουλιες κατοικων κοκ. εφοσον ομως παρατηρειται η αναγκαιοτητα μιας καταληψης, καλο ειναι να μενει ανοιχτη και "καθαρη", αποφευγοντας τις φθορες στα κτηρια και τις εγκαταστασεις.
οσο για το τι επιβαρυνει το φορολογουμενο πολιτη, η κα. Διαμαντοπουλου θα μπορουσε να το παρατηρησει κοιταζοντας γυρω της στα εδρανα του κοινοβουλειου...
τελος, μιλωντας για αναγκαιοτητα καταληψης και σκοπο, καλω οποιοδηποτε μελος του εγκελαδου να απαντησει προς τι η καταληψη στην καμαρουλα κατω απ το μεγαλο αμφιθεατρο στα νεα κτηρια (αν ειναι ακομα κατειλημμενη, η και να μην ειναι)
το "δεν συμφωνω με την πολιτικη του προεδρου και του κατελαβα ενα χωρο" προφανως δεν ειναι επιχειρημα, αφου δεν εχει καμια χρησιμοτητα
το αν τη χρησιμοποιουν ως αποθηκη οπως τα δωματια που εχουν η ΔΑΠ η η ΠΑΣΠ (δε θυμαμαι ποια απ τις δυο, περισυ παντως ειχαν παραχωρησει καποιο χωρο απ τη σχολη σε μια απ τις δυο παραταξεις ) ειναι αλλο θεμα, που δεν αφορα την φοιτητικη κοινοτητα...

και οταν λεει περιφρουρηση, απο ποιον ακριβως εννοει?? εμεις οι ιδιοι που κανουμε τις καταληψεις πρεπει να τις περιφρουρουμε, και εξωτερικα αλλα και εσωτερικα. εμεις οι ιδιοι ειμαστε υπευθυνοι, γιατι η σχολη γινεται αυτοματα σπιτι μας. απο την αλλη, ισως θα πρεπε να αναρωτηθουν/αναρωτηθουμε γιατι σχεδον παντα επικρατει το μπαχαλο μετα τις καταληψεις. εδω επικρατει μπαχαλο και μετα τις ΓΣ, λες και ειμαστε αγρικοι. αν φταινε οι γονεις μας που μας μεγαλωσαν ετσι και εχουμε το σπιτι και το δωματιο μας ακαταστατο και βρωμικο, τοτε ισως φταιει η κοινωνια που υποβαθμιζει τοσο την εκπαιδευση οσο και την καλλιεργεια και τη γενικοτερη παιδεια του ανθρωπου, οδηγωντας τον να καταστρεφει και να βρωμιζει αλογιστα τους πανεπιστημιακους χωρους, ειτε απο αμελεια, ειτε με σκοπιμοτητα. στη δευτερη περιπτωση, κι εφοσον δε προκειται για κλοπη, μαλλον το θεμα ειναι η εκφραση οργης, στην οποια οδηγουνε οι παρουσες κοινωνικες και πολιτικες συνθηκες.

[intelx86]

Αν θυμάσαι Λυδία, σχεδόν πέρσι, την 1η Δεκεμβρίου 2008, είχα γράψει το παρακάτω, αναφερόμενος στον εμπρησμό των γραφείων της φοιτητικής παράταξης ΑΝΑΦΗ:

Καλά τους κάνανε! Είναι ανεπίτρεπτο φοιτητικές παρατάξεις να έχουν οικειοποιηθεί χώρο του πολυτεχνείου και ευρύτερα του πανεπιστημίου. Απλά, έπειτα από τόσα χρόνια, όλοι το θεωρούν φυσιολογικό. Ο χώρος αυτός ανήκει στο Πολυτεχνείο και κακώς έχει παραχωρηθεί, αν όντως έχει παραχωρηθεί και είναι ενημερωμένοι οι αρμόδιοι.

Βέβαια τότε είχαν βάλει φωτιά στο στέκι τους και συνεπώς ήταν και θύματα από πάνω. Πλησιάζει τον παραλογισμό των αφισών αυτή η κατάληψη χώρων. Τον βρήκαμε, τον πήραμε! Ακόμη χειρότερα να παραχωρούνται με την ανοχή ή και τις ευλογίες της εκάστοτε προεδρίας/πρυτανείας. Και ωραία, να δεχτώ ότι δικαιούνται το χώρο τους. Με την ίδια λογική κι εσύ κι εγώ δεν μπορούμε να απαιτήσουμε χώρο; Από την άλλη Λυδία, μην κατηγορούμε μόνο τον Εγκέλαδο για τη γιάφκα κάτω από το αμφιθέατρο. Μπορώ να σου πω αποθήκες και αποθήκες αλλά και γραφεία καθηγητών που έχουν καταλάβει όλες οι άλλες παρατάξεις και είμαι σίγουρος ότι μου διαφεύγουν άλλα τόσα μέρη. Ο Εγκέλαδος πραγματικά κάνει τη μικρότερη κατάληψη αυτή τη στιγμή, αν μπορεί αυτό να θεωρηθεί ελαφρυντικό. Και μην λησμονείς ότι χωρίς την κατειλημμένη αποθήκη του Εγκέλαδου, το πάρτι του MQN θα ήταν αδύνατο να πραγματοποιηθεί, αφού αμφιβάλλω αν θα μου παραχωρούσε η σχολή χώρο και ρεύμα για τη διοργάνωση. Φταίνε οι καθηγητές μας για τη διαιώνιση αυτών των νοσηρών φαινομένων είτε με την φιλοεπαναστατική στάση τους, που τους γυρίζει μπούμερανγκ, είτε με την απάθειά τους, βλέπε το στυλ: "εγώ επιτελώ το έργο μου και την έρευνα μου και δεν με αφορά τι γίνεται στη σχολή εκτός βεβαίως κι αν γίνει και δικό μου πρόβλημα".

[lydia]

δεν μπορω να πω πως συμφωνω απολυτα μαζι σου, αν σε καταλαβα σωστα. μ αρεσει οταν το πανεπιστημιο δεν ειναι απλως ενας χωρος που πας, κανεις μαθημα, φευγεις, μ αρεσει να τον οικοποιησαι σε ορισμενα πλαισια, να αισθανεσαι ανετα, εννοειται να τον σεβεσαι, αλλα να τον κανεις κατα καποιον τροπο "δικο" σου, να εχεις ομορφες εμπειριες. στην τωρινη σχολη μου πχ μια αιθουσα στο εισογειο, μεγαλη, τζαμαρια, προσβαση στον προαυλιο χωρο, εχει παραχωρηθει απ τη σχολη και χρησιμοποιειται ως αυτοδιαχειριζομενο καφε που ειναι ανοιχτο ως τις 11 το βραδυ, δουλευει οποιος φοιτητης θελει και γινονται διαφορα, παρτυ, ποδοσφαιρακι, ταινιες, αγωνες ποδοσφαιρου. τελος παντων, το θεμα ειναι οτι περνας ευχαριστα εκει το χρονο σου. και ειναι προς ωφελος της φοιτητικης κοινοτητας. αυτη την παραχωρηση χωρου την βρισκω θετικη. γυρνωντας στα ελληνικα πανεπιστημια, αν υπηρχε κατι τετοιο και αν ειχε και πολιτικοκοινωνικο χαρακτηρα, ακομα καλυτερα. τοτε μαλλον ο χωρος θα επρεπε να καταλειφτει, γιατι δε θα τον παραχωρουσαν με ενθουσιασμο απ την εκαστοτε πρυτανεια, φανταζομαι!
οσο για τον εγκελαδο που ανεφερα, απλως δεν εχω ακουσει για τιποτε αλλο, εκτος απο ενα κτηριο στο πολυτεχνειο στο κεντρο, που δεν ξερω ουτε ποιος το χει καταλαβει ουτε γιατι. αλλα στ αληθεια θα θελα ν ακουσω καποιον απ τον εγκελαδο σχετικα μ αυτη την καταληψη.
το οτι δε θα μας βοηθουσαν απ τη σχολη να κανουμε ενα παρτυ μια φορα το χρονο, απλως δειχνει ποσο (...) ειναι.

[ingenieurin26]

οσο για τον εγκελαδο που ανεφερα, απλως δεν εχω ακουσει για τιποτε αλλο, εκτος απο ενα κτηριο στο πολυτεχνειο στο κεντρο, που δεν ξερω ουτε ποιος το χει καταλαβει ουτε γιατι. αλλα στ αληθεια θα θελα ν ακουσω καποιον απ τον εγκελαδο σχετικα μ αυτη την καταληψη

όλες οι παρατάξεις έχουν στα νέα κτήρια ένα χώρο όπου φυλάνε τις αφίσες, τα φυλλάδια κλπ ,τι νομίζετε ότι τα κουβαλάει κάποιος μαζί του κάθε μέρα?

[lydia]

τοτε θα πρεπε να απαιτειτε λοκερς για τα βιβλια σας που ζυγιζουν ποσα κιλα... πωπω... απιστευτο ειναι... καναμε την μαθηση δευτερευων σκοπο των σχολων...

[kyriakos]

Οπα, μισο λεπτο. Κατ αρχας Λυδια, στη σχολη μας ειναι αυτος ο αυτοδιαχειριζομενος χωρος που λες? Γιατι δεν τον εχω πετυχει ποτε. Που ακριβως ειναι??
Και δευτερον, οι χωροι του εγκελαδου, και αρκετοι αλλοι που ανοικουν σε παραταξεις (η τουλαχιστον χρησιμοποιουνται απο παραταξεις) δεν ειναι κατηλημενοι. Τους παραχωρηθηκαν απο τη σχολη ως χωροι για να κανουν καποιες συζητησεις, μινι αποθηκουλα, και οτι αλλο χρειαστουν. Αυτοι οι χωροι αχρησιμοποιητες αποθηκες ηταν, που βρηκαν μια πιο χρησιμη λειτουργεια...

[lydia]

μα και οι ιδιοι οι εγκελαδιτες τη χαρακτηριζουν καταληψη!

[kyriakos]

Λυδια δεν το ξερω να σου πω την αληθεια πως το ονομαζουν, και πως πηραν οι συγκεκριμενοι το χωρο... Εγω παντως σου ειπα την αποψη μου...

[akis]

Γενικά δεν έχω ακούσει από κανένα σύντροφο να χρησιμοποιεί τη λέξη κατάληψη για το χώρο που δόθηκε στον Εγκέλαδο. Απλά ο χώρος χαρακτηρίζεται γενικά ως στέκι του Εγκέλαδου και απλά είναι μια αποθήκη για μας και ένας χώρος που κάνουμε σχήματα. Και δεν είναι τίποτα το φοβερό: μια "τρύπα" (χαριτολογώντας το λέω) κάτω απ το αμφιθέατρο ειναι ούτε 10 τετραγωνικά και με την κολώνα που έχει στη μέση φαίνεται και λιγότερο.

Απο κεί και μετα επιβεβαιώνω τον kyriako ότι ο χώρος αυτός γενικά ήταν αχρησιμοποίητος πριν δοθεί στον Εγκέλαδο και αυτό νομίζω ισχύει και με τους χώρους που έχουν οι άλλες παρατάξεις στη Σχολή. Και γενικά τα μέλη του Εγκέλαδου και όχι μόνο τον έχουν ζωγραφίσει τον έχουν χρησιμοποιήσει ως κινηματογραφική λέσχη αλλά και για τις μίνιμουμ λειτουργικές ανάγκες του σχήματος.

Τώρα το πως έχει η κατάσταση με άλλους καταληφθέντες χώρους στις σχολές και έξω από αυτές δεν ξέρω. Πάντως όσες καταλήψεις έχω στο μυαλό μου γίνονται για δίκαια αιτήματα και το κυριώτερο είναι ανοικτές προς όλους...

Spoiler: show

Μπορούμε να ανοίξουμε άλλο τόπικ πάντως για το θέμα των χώρων αν θέλετε να ανοίξει περισσότερο κι η κουβέντα...