Σελίδα 1 από 1

Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ, 29 Ιουν 2009 3:14 am
από Theodore
Αυτό το θέμα σχετίζεται με την βελτίωση της αποτελεσματικότητας των επίγειων μέσων πυρόσβεσης που χρησιμοποιούνται. Επέλεξα να το εντάξω στα "πολιτικά", σύμφωνα με την αρχαία ελληνική έννοια της λέξης "πολίτης", η οποία προαπαιτεί συμμετοχή στα "κοινά" (και πιστεύω όλοι μας θέλουμε να εξακολουθούμε να μπορούμε αναπνέουμε αέρα που να περιέχει -στην κατάλληλη αναλογία- οξυγόνο....! :wtf:). Συνεπώς, το θέμα αυτό δεν έχει κομματικό χαρακτήρα...! :|

Από μια -άσκοπη- περιήγηση στο διαδικτυακό χώρο του YouTube, βρήκα τυχαία την ακόλουθη ενδιαφέρουσα τεχνολογία, η οποία, σε συνδυασμό με την έγκαιρη επέμβαση των πυροσβεστικών σωμάτων, θα μπορούσε -ίσως- να αποδειχθεί σωτήρια ( με δέος ενθυμούμαι τα τραγικά συμβάντα των τελευταίων χρόνων ), ειδικά στην περίπτωση των πολλών, μικρών εστιών που ενεργοποιούνται ( όλως τυχαίως...! :silent: :roll: ) ταυτόχρονα ( αυτοί οι εμπρηστές, ήθελα να ήξερα, πώς μπορούνε και κοιμούνται τα βράδια...; :think: :evil: ):

http://www.ifex3000.de/en/index.htm?http://www.ifex3000.de/en/startseite/startseite.htm

Παραθέτω και το σχετικό video από το YouTube ( όπου το άτομο που καταχώρησε το ακόλουθο οπτικοακουστικό απόσπασμα, χαρακτηρίζει την συγκεκριμένη εφεύρεση ως "τεχνολογία από άλλο πλανήτη" :lol: ) :

http://www.youtube.com/watch?v=098GZpHlymk

Εκτιμώ ότι θα ήταν χρήσιμο για το Πυροσβεστικό Σώμα. Ωστόσο, αν υποθέσουμε ότι γινόταν μειοδοτικός διαγωνισμός για την προμήθεια τέτοιου εξοπλισμού, φοβούμαι ότι θα έπεφτε τόση "μίζα", που αμφιβάλλω αν θα γινόταν σωστή δουλειά στο τέλος...! :oops: :( :cry: Για να μην σχολιάσω το πόσο δυσκίνητος είναι ο κρατικός (γραφειοκρατικός) μηχανισμός σε συγκεκριμένες περιπτώσεις προμήθειας υλικών...! :crazy: ( Θα αναφερθώ εκτενώς σε άλλo topic...! ).

Ακούω απόψεις, ιδέες - προτάσεις, σχόλια, κλπ...!

Με εκτίμηση,
Θοδωρής._

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ, 29 Ιουν 2009 1:10 pm
από Μινωας
Καταρχήν δεν νομίζω ότι η κατάσβεση μιας πυρκαγιάς βασίζεται στις επίγειες δυνάμεις για να δύνουμε τόση σημασία σε τι είδους μάνικα θα έχει ο πυροσβέστης.Εξάλλου σε μεγάλες πυσκαγές οι επίγειες δυνάμεις σχεδόν δεν πλησιάζουν την εστία λόγω των πολύ υψηλών θερμοκρασιών που αναπτύσονται.Οπότε αν πάρει φωτιά ένα δάσος αυτός που θα την σβήσει στην ουσία είναι τα εναέρια μέσα και η πρόληψη....και πιστεύω πως στο δεύτερο είναι που χωλένουμε....Πήγα πριν ένα μήνα στην Κωνσταντινούπολη και επειδή έτυχε να βγω και έξω από την πόλη είδα ότι εκεί ακόμα έχουν δάση στα όρια της πόλης.Ήταν δάση πολλών ετών αφού τα δέντρα είχαν ύψος πάνω από 7-8 μέτρα και καθαρισμένα χωρίς ξερόχορτα και με αντιπειρικές ζώνες πλάτους 15-20μέτρων ανα κάποια χιλιόμετρα.Που όλα αυτά?Στην γειτονική μας Κωνσταντινούπολη και όχι σε κάποιο δάσος της γερμανίας...
Αλλά κλασικά στην Ελλάδα η πρόληψη δεν λειτουργεί επειδή πρέπει να είναι κάποιος υπεύθυνος γι αυτήν.Και εμείς φροντίζουμε εκεί που χρειάζεται ένας υπεύθυνος να βάζουμε 5-6 έτσι ώστε να ρίχνει τις ευθύνες ο ένας στον άλλο και τελικά τίποτα να μην γίνεται και όλοι να βγαίνουν λάδι(βλέπε πχ τον χαμό που γίνεται μεταξύ δήμων,δασαρχίων κτλ κτλ στα μμε όταν ξεσπάει μια πυρκαγια..ολοι προσπαθούν να μεταβιβάσουν τις ευθύνες άλλου :P)

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ, 29 Ιουν 2009 4:14 pm
από merde_conserve
Καταρχήν δεν νομίζω ότι η κατάσβεση μιας πυρκαγιάς βασίζεται στις επίγειες δυνάμεις για να δύνουμε τόση σημασία σε τι είδους μάνικα θα έχει ο πυροσβέστης.Εξάλλου σε μεγάλες πυσκαγές οι επίγειες δυνάμεις σχεδόν δεν πλησιάζουν την εστία λόγω των πολύ υψηλών θερμοκρασιών που αναπτύσονται.Οπότε αν πάρει φωτιά ένα δάσος αυτός που θα την σβήσει στην ουσία είναι τα εναέρια μέσα και η πρόληψη...


Κατ'αρχήν από ότι είδα το σύστημα περιλαμβάνει και ειδικές διατάξεις πυρόσβεσης υπό πίεση για εναέρια μέσα (όπως φαίνεται και από το ελικόπτερο στο video).

Είναι σίγουρα ένα πολύ οικονομικότερο των συμβατικών μεθόδων σύστημα και φαίνεται αρκετά αποτελεσματικό, αλλά απαιτεί εκπαίδευση και τεχνογνωσία. Βέβαια θα πρέπει να αναφέρω ότι:
  • Εδώ έχουμε εποχιακούς κακοπληρωμένους που δουλεύουν με χειρουργική μάσκα και κλαδιά ως μόνο εξοπλισμό.
  • Εδώ έχουμε την περήφανη απόδειξη της νεοελληνικής μας ιδιότητας, τις στίβες από σκουπίδια σε κάθε άλσος, μαζί με τα ξερά κλαδιά και πάσης φύσεως αντικείμενα που μπορεί να αναφλεγούν οποτεδήποτε και δεν καθαρίζονται.
  • Εδώ ο συνδυασμός των όρων πρόληψη και δασική προστασία είναι ένας οξύμωρος. Οι αντιπυρικές ζώνες δεν υπάρχουν ούτε για δείγμα, ο καθαρισμός όπως προαναφέρθηκε είναι ανύπαρκτος, ενώ προηγμένα μέσα όπως "υπέρυθρες κάμερες" στα δάση αποτελούν ορους επιστημονικής φαντασίας.
  • Εδώ ακόμα δεν έχουμε ολοκληρώσει το δασολόγιο, με συνέπεια να υπάρχει αυτό το πανέμορφο και γραφικό φαινόμενο της καύσης-περίφραξης-ιδιοποίησης πρώην δασικών εκτάσεων, ώστε να κτιστεί ακολούθως αυθαίρετη εξοχική οικία. Σαν να μην έφτανε αυτό, το φαινόμενο γίνεται σε τόση έκταση που αποτελεί "κοινωνική μάστιγα" και το κράτος αναγκάζεται μετά από αρκετά χρόνια να νομιμοποιήσει τις παρασιτικές αυτές περιοχές.

Και λέμε για high-impulse systems και συναφή υψηλής τεχνολογίας μέσα πυρόσβεσης;
Μεθόδους, σχέδια και διαδικασίες θα βρούμε πολλές στο εξωτερικό. Αυτά πάνω από όλα απαιτούν ένα επίπεδο οργάνωσης και πολιτειακής ωριμότητας που στην Ελλάδα δε συναντάται ακόμη. Ας ωριμάσουμε λίγο ως πολίτες πρώτα, ως μέλη μιας κοινωνίας που όσο πάει και σαπίζει, και μετά ας γίνουμε και Ιαπωνία από τεχνολογία. Μέχρι τότε, και συγγνώμη που στο λέω φίλε Theodore γνωρίζοντας ότι σε εκνευρίζει, θα παραμείνουμε, οργανωτικά τουλάχιστον, η Ζιμπάμπουε της Ευρώπης. :mrgreen:

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ, 29 Ιουν 2009 10:35 pm
από neaoktana
Προδημοσίευση από το προσεχώς θέμα "Προσκοπική γωνιά"
fwtia 010.jpg
Πάρνηθα 08

diaf 074.jpg
Υμμητός 08

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ, 24 Αύγ 2009 2:07 am
από Theodore
Μερικές φορές αισθάνομαι σαν τον μάντη Κάλχα... :wtf: Παρ' όλα ταύτα, ένα νούμερο στο Τζόκερ δεν έχω καταφέρει να πιάσω ποτέ...! :roll: (Ειλικρινά, δεν μπορώ να πω ότι μου αρέσει τίποτε από τα δύο...!) :?

Δυστυχώς είχαμε μεγάλες πυργκαϊές και φέτος, και μάλιστα μέσα στην Αττική...! :shock: Ποιός ο λόγος; Οικόπεδα...; :think: Δεν ξέρω...

...εκείνο όμως που "ξέρω", είναι ότι οι συνολικές απώλειες (αν όλως μπορούν να αποτιμηθούν σε χρήματα), σίγουρα είναι πολλαπλάσιες του κόστους που θα είχε αν έκαναν εναέριες ρίψεις νερού ("νερο-βόμβες") από την αρχή με ελικόπτερα (και όχι με αεροπλάνα που ψεκάζουν, διότι το νερό εξατμίζεται)...!

Με εκτίμηση,
Θοδωρής._

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί, 25 Αύγ 2009 8:26 pm
από gandalf
Μερικές θέσεις και προτάσεις για την προστασία των δασών...

Α) Ο Ενιαίος Φορέας Δασοπροστασίας
Πρέπει να αποσυρθεί ο Ν.2612/98 που κατά αντιεπιστημονικό τρόπο διαχώρισε την πρόληψη από την καταστολή και η εφαρμογή του προξένησε τεράστιες καταστροφές.
Το ομόφωνο πόρισμα της Βουλής του 1993 για τη δημιουργία Ενιαίου Φορέα Δασοπροστασίας μπορεί να αποτελέσει τη βάση για μια αποτελεσματικότερη προσέγγιση στην οργάνωση της δασοπροστασίας.

Β) Θεσμοθέτηση συγκεκριμένων ρυθμίσεων για τις καμένες περιοχές
Πρέπει όχι μόνο άμεσα να ανακηρύσσονται όλες οι καμένες εκτάσεις αναδασωτέες αλλά και να προστατεύονται αυστηρά για να καταστεί εφικτή η αναγέννηση τους.

Γ) Ενίσχυση και προώθηση του εθελοντισμού
Η εθελοντική δασοπροστασία έχει πολλά να προσφέρει αρκεί να λειτουργεί οργανωμένα και κυρίως με γνώσεις του κινδύνου της καταστολής των πυρκαγιών. Ταυτόχρονη περιβαλλοντική στροφή του εκπαιδευτικού συστήματος στην Ελλάδα από την προσχολική ηλικία μέχρι και την τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Δ) Κατάργηση και απόσυρση των δασοκτόνων νόμων και προτάσεων.
Από το σύνταγμα του 1975 που με τα άρθρα 24 και 117 έβαλε τα θεμέλια μιας σωστής προστασίας του φυσικού περιβάλλοντος και από τον αντίστοιχο νόμο 998/79, έχουν γίνει περισσότερες από 40 νομοθετικές απόπειρες που όλες είχαν ένα στόχο και αποτέλεσμα: Τη μείωση των εδαφών δασικού χαρακτήρα.
Ειδικότερα όμως πρέπει να αποσυρθεί η εμπρηστική αναθεώρηση των άρθρων 24, 117 του συντάγματος και να καταργηθεί ο δασοκτόνος ν. 3208/03, που όταν ψηφιζόταν από το ΠΑΣΟΚ η ΝΔ τον κατήγγειλε ως αντισυνταγματικό, αλλά σήμερα τον εφαρμόζει.

Ε) Σαφής οριοθέτηση και απόλυτη προστασία του δασικού χαρακτήρα εδαφών.
Να συνταχθούν οι δασικοί χάρτες με βάση τις συνταγματικές επιταγές και το ν. 998/79, που για να χαρακτηριστεί μια έκταση ως δάσος απαιτεί ποσοστό δασοκάλυψης 10% κι όχι με το άρθρο 1 του νόμου 3208/03 που απαιτεί 25%. Η επιχειρούμενη από την Κτηματολόγιο ΑΕ οριοθέτηση πρέπει να σταματήσει αφού ενδέχεται με τον τρόπο που σχεδιάζεται να προκαλέσει τον αποχαρακτηρισμό μεγάλου μέρους των δασικού χαρακτήρα εδαφών.

ΣΤ) Κατάργηση των οικοδομικών συνεταιρισμών και της εκτός σχεδίου δόμησης.
Έτσι ίσως ανακοπεί η επιθετικότητα απέναντι στα δάση.

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί, 25 Αύγ 2009 9:51 pm
από akis
Επισης να αναφερω οτι στον Αετο Ξηρομερου (Ν. Αιτωλοακαρνανιας) καηκε την περασμενη Παρασκευη μια μεγαλη εκταση δασους και καλλιεργειων και οι ιδιοι κατοικοι απο μονοι τους κινητοποιηθηκαν αμεσως ωστε να μην φτασει η φωτια στο χωριο τους... Το πρωτο πυροσβεστικο ηρθε απο την Κατουνα μιαμιση ωρα μετα την ειδοποιηση του (μιλαμε για διαδρομη 20 λεπτων) και ενα αλλο απο το Αγρινιο 2μιση ωρες μετα και παροτι επιτηδες κρατουνταν στο Αγρινιο και δεν ειχε παει στον Αστακο (οπου μαινοταν πυρκαγια που κατεστρεψε τελικα 12 σπιτια) μηπως πιασει φωτια αλλου...

Να προσθεσω οτι το 2007 ακουγα απο το ραδιοφωνο οτι οι φωτια εχει περικυκλωσει την Μπαμπινη (χωριο κοντα στον Αετο - απο εκει καταγεται και ο πρωην πρυτανης του πανεπιστημιου Αθηνων Γ.Μπαμπινιωτης) και ολοι περιμεναμε οτι το χωριο θα παραδοθει στις φλογες... Πυροσβεστικα ουτε για δειγμα δεν υπηρχαν και δεν εφτασαν ποτε... Τελικα και σε αυτη την περιπτωση οι κατοικοι παραμενοντας στα σπιτια τους καταφεραν να κρατησουν τη φωτια μακρια τους και να περασει μεσα απο το χωριο καιγοντας μονο 2-3 αυλες και καποια εγκαταλλελημενα σπιτια...

Αυτα για την Αιτωλοακαρνανια που δεν εχει πληγει τοσο πολυ απο τη μαστιγα των πυρκαγιων...

Καταληγοντας περασαν 2 χρονια απο τις καταστροφικες πυρκαγιες του '07 και ουτε η κεντρικη κυβερνηση ουτε η τοπικη αυτοδιοικηση πηρε καποιο συντονισμενο μετρο για να αντιμετωπισει ενδεχομενη μελλοντικη πυρινη λαιλαπα οπως τελικα αποδεικνυεται... Μαλλον καποιους δεν τους νοιαζει που καιγονται τεραστιες καθε χρονο ειτε απο φυσικα ειτε απο ανθρωπογενη αιτια. Ισα ισα μπορει να τους συμφερει κιολας...
Δεν υπαρχει ευαισθησια σ αυτους τους ανθρωπους... Το μονο που τους νοιαζει ειναι να χαραξουν δρομους αντι για αντιπυρικες ζωνες και να εκμεταλλευτουν οικοπεδα φιλετα... Μια ελπιδα νομιζω οτι υπαρχει απο εμας τους νεους με εθελοντικες ακτιβιστικες κινησεις... Αλλιως το περιβαλλον θα καταρρευσει...

Spoiler: show
Και οι προτασεις του gadalf βεβαια αν εφαρμοζονταν αμεσα θα ηταν μια πολυ θετικη κινηση προς τη σωστη κατευθυνση...

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ, 26 Αύγ 2009 3:38 pm
από recon
Όλοι στην συγκέντρωση της Παρασκευής‏

ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΜΕΝΑ ΔΑΣΗ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΕΡΓΟΛΑΒΟΥΣ

Όλοι οι bloggers και οι χρήστες του διαδικτύου ενώνουν τις δυνάμεις τους την Παρασκευή στις 7 το απόγευμα στην πλατεία Συντάγματος για να διαμαρτυρηθούν όπως αυτοί ξέρουν για το οξυγόνο που μας στέρησαν. Απαραίτητη ενδυμασία για τη συγκέντρωση διαμαρτυρίας τα μαύρα ρούχα. Η πρόσκληση κάνει το γύρω του Διαδικτύο μέσω blogs και e-mails, αλλά η κινητοποίηση διευρύνεται και με sms. ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ.

Πρέπει να κατέβει κόσμος για να καταλάβουν ότι...
μπορούμε να διαμαρτυρηθούμε ειρηνικά και να συντονιστούμε με έναν ιδιαίτερο τρόπο. Φορώντας μαύρα ρούχα θα δείξουμε ότι 'πενθούμε' για τον χαμό 200.000 στρεμμάτων που θα στερήσουν την ανάσα από εμάς και τα παιδιά μας.

Σαν και τότε, το 2007, όταν έγινε ειρηνική διαμαρτυρία.
Απαιτούμε να κηρύσσονται αναδασωτέες οι καμένες εκτάσεις και να καταδικάζονται για κακουργήματα οι ιδιοκτήτες, οι εργολάβοι και οι υπεύθυνοι που έδωσαν άδεια σε οποιοδήποτε κτίσμα ανεγέρθηκε σε δασικές ή αναδασωτέες εκτάσεις.

Re: Το καλοκαίρι έφθασε... με τις πυρκαϊές τί θα γίνει φέτος;

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ, 31 Αύγ 2009 12:27 pm
από SoundOfSilence
54 βαθμοί Κελσίου στην Ακρόπολη
Απέραντο καμίνι η Αθήνα εξαιτίας του τρόπου δόμησης και των υλικών κατασκευής της
Αθήνα - Δευτέρα 31 Αυγούστου 2009 [ 09:52 ]

Σε θερμική βόμβα έχει μετατραπεί η Αθήνα, καθώς ο τρόπος δόμησης και τα υλικά από τα οποία είναι κατασκευασμένη η πρωτεύουσα εκτοξεύουν τη θερμοκρασία μέχρι και 12 βαθμούς ψηλότερα σε σύγκριση με τις περιαστικές περιοχές ή παράκτιες περιοχές του Νομού Αττικής.

Σύμφωνα με την πολυδιάστατη έρευνα Thermopolis 2009 που δημοσιεύουν «Τα Νέα», αποδεικνύεται ότι διάφορα είδη μικροσωματιδίων ρύπων που κατακλύζουν τον ουρανό της πρωτεύουσας επιδρούν ως θερμοκηπικά αέρια, καθώς δεν αφήνουν να διαφύγει προς τα πάνω η θερμότητα που απελευθερώνει η πόλη.

Σχεδόν ένα μήνα πριν, στις 22 Ιουλίου, κι ενώ η έρευνα βρισκόταν σε εξέλιξη, μία από τις θερμικές κάμερες που έστρεψαν προς τον Παρθενώνα Έλληνες και ξένοι επιστήμονες έδειξε ότι η θερμοκρασία των μαρμάρων της Ακρόπολης έφτανε και ξεπερνούσε και τους 54 βαθμούς Κελσίου.

Η άσφαλτος της Πατησίων θύμιζε καυτή πίσσα, με τη θερμοκρασία να αγγίζει τους 66 βαθμούς Κελσίου, ενώ η λίμνη του Μαραθώνα θύμιζε πισίνα, καθώς έφτανε τους 26 βαθμούς.

Εν τω μεταξύ, το Σαββατοκύριακο το Λεκανοπέδιο «πνίγηκε» στο όζον, παρά το ότι ακόμη δεν έχουν επιστρέψει στο σύνολό τους από τις διακοπές οι κάτοικοι της Αθήνας.

Τις τελευταίες δύο ημέρες οι τιμές του όζοντος ξεπέρασαν το όριο προειδοποίησης (180mg/m3) σε έξι περιοχές και συγκεκριμένα στο Περιστέρι, στο Μαρούσι, στα Λιόσια, στη Λυκόβρυση, στην Ελευσίνα και στην Αγία Παρασκευή.

Πηγή