Ειδήσεις & Κείμενα

[geoagg]

ΕΙΝΑΙ σε πολυ μεγαλο βαθμο ο θανατος αμαχων αυτο που καθιστα τον πολεμο απανθρωπο και βαραβρο. Το για το τι γουσταρει να πεθανει η να σκοτωσει ο καθενας και γενικοτερα να αυτοδικισει θα κριθει και απο τον πονο που προξενησε, ο σκοπος σε καμια περιπτωση δεν αγιαζει τα μεσα αλλιως δεν θα ημασταν εδω που ειμαστε

[ScepticEngineer]

...Οσων αφορα τη 17Ν και καθε ενοπλο επαναστατικο κινημα, αυτο που πρεπει να κριθει ειναι ο λογος και το πολιτικο υποβαθρο υπαρξης της και οχι τα θυματα της...

Αρα να παει να γαμηθει οποιος βρεθηκε στο λαθος μερος τη λαθος στιγμη, μιας και ο Κουφοντινας και το παρεακι του εχει "πολιτικους" λογους να σκοτωνει... Μονο και μονο απο αυτη την προταση συνειδητοποιησα ποσο βλακας ειμαι που καθομαι και σου απανταω. Γαμω τα μυαλα που κουβαλατε ορισμενοι.

[KMPEN]

Αρα να παει να γαμηθει οποιος βρεθηκε στο λαθος μερος τη λαθος στιγμη, μιας και ο Κουφοντινας και το παρεακι του εχει "πολιτικους" λογους να σκοτωνει...

A καλα, πετρες πετω του φεγγαριου... Οταν συνειδητοποιησεις οτι οποιαδηποτε αλλαγη σε κοινωνικο, πολιτικο, οικονομικο και καθε αλλο επιπεδο αναγκαστικα επιφερει παραπλευρες απωλειες ισως και να συμφιλιωθεις με την ιδεα αυτη. Τωρα τι να κανω, να προσπαθησω να σου εξηγησω πραγματα και παραδειγματα με τα οποια βριθει η ιστορια εδω και χιλιετιες? Τσαμπα θα παει ο κοπος. Αν ειδες εσυ οποιαδηποτε δραση αλλαγης να πετυχαινει χωρις αθωες απωλειες, ειτε υλικες ειτε ανθρωπινες, σε παρακαλω πολυ να ενημερωσεις καποιον ιστορικο να την ερευνησει γιατι καλως ή κακως δεν υπαρχει καμια τετοια. Το ξερω ακουγεται ψυχρο, καλες και οι ουτοπιες, αλλα αν δε σπασεις αυγα... "ομελετα" δεν κανεις! Κατσε και αναλογισου αν οποιοδηποτε επαναστατικο κινημα "Αγροτικο, Γαλλικο, Ρωσικο..." ή οποιαδηποτε αλλαγη καθεστωτος επεφερε καρπους αναιμακτα.

[markos2175]

τις αλλαγες αυτες σε κοινωνικο πολιτικο και οικονομικο επιπεδο θα τις κανει η 17Ν και οι ομοιοι της δηλαδη;

[geoagg]

Αρα να παει να γαμηθει οποιος βρεθηκε στο λαθος μερος τη λαθος στιγμη, μιας και ο Κουφοντινας και το παρεακι του εχει "πολιτικους" λογους να σκοτωνει...

A καλα, πετρες πετω του φεγγαριου... Οταν συνειδητοποιησεις οτι οποιαδηποτε αλλαγη σε κοινωνικο, πολιτικο, οικονομικο και καθε αλλο επιπεδο αναγκαστικα επιφερει παραπλευρες απωλειες ισως και να συμφιλιωθεις με την ιδεα αυτη. Τωρα τι να κανω, να προσπαθησω να σου εξηγησω πραγματα και παραδειγματα με τα οποια βριθει η ιστορια εδω και χιλιετιες? Τσαμπα θα παει ο κοπος. Αν ειδες εσυ οποιαδηποτε δραση αλλαγης να πετυχαινει χωρις αθωες απωλειες, ειτε υλικες ειτε ανθρωπινες, σε παρακαλω πολυ να ενημερωσεις καποιον ιστορικο να την ερευνησει γιατι καλως ή κακως δεν υπαρχει καμια τετοια. Το ξερω ακουγεται ψυχρο, καλες και οι ουτοπιες, αλλα αν δε σπασεις αυγα... "ομελετα" δεν κανεις! Κατσε και αναλογισου αν οποιοδηποτε επαναστατικο κινημα "Αγροτικο, Γαλλικο, Ρωσικο..." ή οποιαδηποτε αλλαγη καθεστωτος επεφερε καρπους αναιμακτα.

Οταν εισαι μια μειονοτητα μερικων χιλιαδων ατομων, καλως η κακως, και προσπαθεις αυτοδικως και βιαιως να φερεις την αλλαγη ανεξαρτητως της ορθοτητας του σκοπου σου εισαι ανηθικος, αφου γνωριζεις εκ των πρωτερων οτι ο μονος τροπος που θα σου επιτρεψει να υλοποιησεις τις ιδεες σου ειναι η καταπιεση της πλεοψηφιας που διαφωνει μαζι σου και θες να "ελευθερωσεις". Η συγκριση αλλαγων που ηρθαν απο τεραστιες ποσοστιαια μαζες στα εκαστοτε κοινωνικα συστηματα δεν μπορουν να συγκριθουν με τους τραμπουκισμους και τις δολοφονιες που πραγματοποιει μια μεριδα μικροτερη του 0.1% επειδη δεν δεχεται τους ορους ενταξης στο κοινωνικο συνολο. Τελος πολλες αλλαγες εχουν ερθει τον τελευταιο αιωνα χωρις ενοπλες συρραξεις. (Δικαιωματα ομοφυλοφιλων, προσεγγιση ισοτητας των φυλων, animal rights, δικαιωματα μειωνοτητων κλπ) προφανως δεν λεω οτι ολα λειτουργουν οπως θα οραματιζομουν εγω οτι θα επρεπε, αλλα θυσιαζω την αρμονια μου και την ευημερια με σκοπο την κοινωνικη ευημερια, αν δεν αξιζει η ανταλλαγη προσπαθω να φερω την αλλαγη μεσα στα πλαισια της κοινωνιας ή σηκωνομαι και φευγω.

[OxYdO]

Η 17Ν ήταν δημιούργημα μιας παλαιότερης εποχής και ως τέτοια πρέπει να κρίνεται. Η γενιά αυτή ανθρώπων, σε αντίθεση με εμάς, μεγάλωσε με πρόσφατες της μνήμες ή/και βιώματα των ταραχωδών προδικτατορικών περιόδων μέχρι το τέλος της δεκαετίας του 90. Λαμπράκης, Πέτρουλας, βασανισμοί Χούντας, νεκροί Πολυτεχνείου, Κουμής, Κανελλοπούλου, Τεμπονέρας. Η λίστα με τους δολοφονηθέντες από το επίσημο κράτος ή/και το παρακράτος της δεξιάς είναι μεγάλη. Βία, χαφιεδισμός, φόβος, τραμπουκισμός κι όλα αυτά με τους ίδιους ανθρώπους να κινούν τα νήματα, τα ίδια κέντρα εξουσίας, είτε με χούντα, είτε με "δημοκρατία", είτε με αποστάτες και βασιλιά, ή χωρίς. Από τους ίδιους ανθρώπους που συνέχιζαν για δεκαετίες να κυκλοφορούν ελεύθεροι.
Όλα αυτά, και κυρίως αυτή η αίσθηση της αδικίας, ήταν γροθιά στο στομάχι κάθε δημοκρατικού πολίτη στην Ελλάδα και μέχρι ενός βαθμού, για εκείνον τον κόσμο, τα εγκλήματα της 17Ν ήταν κάτι σαν τα "αντίποινα" - σκεφτείτε επίσης ότι τα "επαναστατικά" εγκλήματα ήταν της μόδας γενικότερα στον κόσμο εκείνες τις δεκαετίες.
Και εκεί τελειώνει η κουβέντα για τη 17Ν. Ούτε καμία επαναστατική αλλαγή έφερε, ούτε τη συνείδηση κανενός ανθρώπου άλλαξε. Το μόνο που κατάφερε είναι να γεμίσει το επαναστατικό ταμείο με χρήματα. Ήταν δημιούργημα άλλης εποχής, τρεφόταν από ζωντανές μνήμες και ανοιχτές πληγές, έβρισκε ελαφρυντικά στις συνειδήσεις του κόσμου, γιατί πατούσε στο θυμικό του και μέχρι εκεί. Το να κάνουμε συγκρίσεις με τις πραγματικές και σοβαρές επαναστάσεις του παρελθόντος είναι αστείο.(Προσωπικά έχω αγοράσει το βιβλίο του Κουφοντίνα και σκοπεύω να το διαβάσω με ιστορικό/πολιτικό ενδιαφέρον, γιατί ήταν κομμάτι μιας εποχής.)

Οι μόνοι υμνητές του ένοπλου αντάρτικου στην Ελλάδα είναι κάτι μεσο/μεγαλο-αστόπαιδα, κάτοικοι βορείων προαστίων, που (νομίζουν ότι) θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο, αλλά βαριούνται να κάνουν δουλειά πόρτα πόρτα στη γειτονιά, ή συνδικαλισμό στη σχολή τους ή δουλειά σε ένα σωματείο, που απαιτεί κόπο, χρόνο και γερά νεύρα και προτιμούν να κάνουν την καυλάντα τους. Μάλιστα είναι τόσο κότες, που συνήθως μένουν στους ύμνους και στο καθιερωμένο ραντεβού για "καγκελάκι" Παρασκευή βράδυ στην Τοσίτσα.
Η αριστερά στην Ελλάδα (και όχι στο σύνολό της) το μόνο που έλεγε ήταν ότι τα εγκλήματα της 17Ν ήταν πολιτικά και ότι, άρα, ως τέτοια έπρεπε να δικαστούν. Ποια η διαφορά; Το τυπικό μέρος είναι ότι το πολιτικό έγκλημα δικάζεται σε μεικτό ορκωτό δικαστήριο (έχει και ενόρκους). Υποτίθεται ότι το πολιτικό έγκλημα πέφτει στα "μαλακά", όμως αυτό δε νπροκύπτει από τη νομολογία. Το ουσιαστικό μέρος νομίζω είναι ότι τα μέλη της 17Ν ήθελαν να χαρακτηριστούν ως πολιτικοί εγκληματίες, κυρίως για την "τιμή των όπλων". Δεν περίμενε φυσικά κανείς τους ότι με τόσες δολοφονίες θα αθωωνόταν....Το λύσαμε και αυτό.

Όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με το τι κάνει και λέει ο Έκτορας Κουφοντίνας και με το αν δικαιούται ή όχι άδεια ο Δημήτρης Κουφοντίνας. Ο Καλαμπόκας, ο Τσοχατζόπουλος, ο Κορκονέας, οι ναζί, παίρνουν όλοι τους μια χαρά άδειες και καλά κάνουν, εάν και εφόσον το δικαιούνται από το νόμο, αλλά εκεί δεν ανοίγει ρουθούνι. Ο Κουφοντίνας πρέπει να πάρει ό,τι δικαιούται από το νόμο. Τελεία.

Όσο για τον Έκτορα, επ ουδενί δεν κουβαλάει τις αμαρτίες του πατέρα του. Μπορεί να έχει ό,τι γνώμη γουστάρει. Δεν θεωρώ ότι φέρει καμία παραπάνω ευθύνη να "αποκηρύξει" τα εγκλήματα του Δ. Κουφοντίνα, περισσότερο από ότι εγώ ή ο καθένας μας.

Βέβαια, θα μου πείτε, στην αποικία χρέους που λέγεται Ελλάδα, που όλα τα αποφασίζουν οι δανειστές, το μόνο πράγμα για το οποίο μπορούμε ελεύθερα να τσακωθούμε πλέον,είναι ο Κουφοντίνας και ο γιος του. Αν δεν είχαμε κι αυτό, γιατί θα τσακωνόταν ο Αλέξης με τον Κυριάκο, τη στιγμή που ψηφίζουν και οι δύο τα ίδια μνημόνια στη βουλή; Πρέπει κάπως να δικαιολογήσουν την ύπαρξή τους και οι μαριονέτες.

Σε άλλα νέα, σήμερα η αποικία μας ξεπούλησε το 66% της ΔΕΣΦΑ σε κοινοπραξία Ιταλικών συμφερόντων, αλλά οκ, δε γαμιέται. Το σημαντικό (και για τους ψευτοαριστερούς, τους δεξιούς, τους φασίστες και τους ψευτο"αντεξουσιαστές") είναι τι κάνει το Κουφοντινέικο.
Και αν θέλετε τη γνώμη μου, αυτή είναι, δυστυχώς, η μεγαλύτερη υπηρεσία που προσέφερε ο Κουφοντίνας στο σύστημα που πολέμησε.

[fluffy frog]

Σχετικα με την προχθεσινη δολοφονια του Ζακ Κωστοπουλου στην Ομονοια...
Ολη η σαπιλα αυτης της κοινωνιας συνοψιζεται στο ξυλο μεχρι θανατου ενος τοξικοεξαρτημενου ανθρωπου, με παρουσια "κοινου" και αστυνομιας

https://omniatv.com/853443248

Σε περιπτωση που καποιος δεν εχει δει την ειδηση: https://www.protothema.gr/greece/article/823097/video-sok-apo-tin-apopeira-listeias-stin-omonoia-me-nekro-to-drasti/

[c-engineer14]

Μια ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα εφαρμογή γνώσεων από την Εδαφοδυναμική. Enjoy!

https://amp.cnn.gr/news/kosmos/story/15 ... vSeX_oeTG8

[ScepticEngineer]

Μύθοι και αλήθειες για τους νεκρούς του Πολυτεχνείου

Καλο, τεκμηριωμενο αρθρο απο τα Ellinika Hoaxes για αυτη την πτυχη των γεγονοτων του Πολυτεχνειου

[anakin3]

Για όποιον είχε κάνει αίτηση για τις Νέες Εστίες ΕΜΠ καθώς και για τις ΦΕΖ, τα αποτελέσματα εισδοχών έχουν αναρτηθεί στην σελίδα των εστιών, esties.ntua.gr, στις ανακοινώσεις.