Ειδήσεις & Κείμενα

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό mamassis » Παρ, 03 Ιουν 2016 12:53 am

O δημοσιογράφος γράφει άρθρο τον Ιούνιο του 2016 για κάποια απομάκρυνση που τελείωσε τον Αύγουστο του 2014, ενώ ήδη από τον Μάρτιο του 2012 το νεράκι κυλάει αρρύθμιστο στο ποτάμι μετά από 85 χρόνια (έτος κατασκευής φράγματος 1927)
http://joelrogers.photoshelter.com/imag ... 1ZTGnmWe0c
Προβλέπω το 2022 να γράψει άρθρο για τα 10 χρόνια ελευθερίας των σολομών στον ποταμό Elwha.
Πάντως παρότι οι σολομοί ξεβολεύτηκαν, το 1927 η κοινωνία επέλεξε να κάνουν υδροηλεκτρική ενέργεια, ώστε να λειτουργεί και κανένα εργοστάσιο που φτιάχνει σύνεργα ψαρικής.
mamassis
 
Δημοσιεύσεις: 144
Εγγραφή: Παρ, 31 Οκτ 2008 4:08 pm

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό OxYdO » Παρ, 03 Ιουν 2016 5:16 am

Off topic:
Έχω την αίσθηση ότι ο Zagreus ετοιμάζεται να απαντήσει, αποφασισμένος για την τελική νίκη.

Για του λόγου το αληθές, ορίστε η selfie του που μου έστειλε στο viber, πριν ριχτεί στη μάχη :thumbup:

Εικόνα

Υ.Γ. Αυτές οι συζητήσεις μου βγάζουν μια ωραία νοσταλγία της παλιάς, καλής περιόδου του "ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ της αριστεράς, των κινημάτων και της Οικολογίας" (αυτό ήταν το πλήρες όνομα, για όσους δεν γνωρίζουν), που για πολύ λίγο πρόλαβα να ζήσω και σε καμία περίπτωση δεν πρόλαβα να χορτάσω :cry:
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
OxYdO Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Παρ, 07 Οκτ 2011 12:18 am
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Zagreus » Παρ, 03 Ιουν 2016 5:34 am

mamassis έγραψε:O δημοσιογράφος γράφει άρθρο τον Ιούνιο του 2016 για κάποια απομάκρυνση που τελείωσε τον Αύγουστο του 2014, ενώ ήδη από τον Μάρτιο του 2012 το νεράκι κυλάει αρρύθμιστο στο ποτάμι μετά από 85 χρόνια (έτος κατασκευής φράγματος 1927)
http://joelrogers.photoshelter.com/imag ... 1ZTGnmWe0c

Ο δημοσιογράφος γράφει το 2016 για ολοκλήρωση των εργασιών κατεδάφισης του φράγματος που όπως όλες οι πηγές αναφέρουν όντως ολοκληρώθηκε το 2014. (σχετικό βίντεο με την τελική φάση ανατίναξης με ημερομηνία 26/8/2014)
mamassis έγραψε:Προβλέπω το 2022 να γράψει άρθρο για τα 10 χρόνια ελευθερίας των σολομών στον ποταμό Elwha.

Το τσουβάλιασμα των "οικολόγων" και η προσπάθεια γελοιοίησης τους είναι για εσωτερική κατανάλωση. Να τα λένε οι καθηγητές στην τάξη και να παλαμοκροτούν τα ιερά φυτά - δεν είναι για παραέξω.
mamassis έγραψε:Πάντως παρότι οι σολομοί ξεβολεύτηκαν, το 1927 η κοινωνία επέλεξε να κάνουν υδροηλεκτρική ενέργεια, ώστε να λειτουργεί και κανένα εργοστάσιο που φτιάχνει σύνεργα ψαρικής.

Και πολύ καλά έκανε η κοινωνία το 1927. Η κοινωνία τον 21ο αιώνα πάλι αποφάσισε την κατεδάφισή του.
Spoiler: show
Υ.Γ. Να φανταστώ ότι η πρωτοποριακή ελληνική/δεητζίδικη αντιπρόταση θα ήταν να λειτουργεί εσαεί ακόμα και ως μικρό υδροηλεκτρικό. Ουαου!
Άβαταρ μέλους
Zagreus Σημαντική βοήθεια & οικονομική ενίσχυση στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 942
Εγγραφή: Πέμ, 01 Σεπ 2011 2:01 pm
Τοποθεσία: Κέντρο Απόκεντρο
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό xvantsik » Παρ, 03 Ιουν 2016 9:28 am

Για να απαντάμε και σοβαρά τώρα. Τι ποσοστό του συνολικού πληθυσμού των σολομών της ευρύτερης περιοχής αναπαράγεται σε αυτό το ποτάμι? Η ύπαρξη των σολομών ή και του υδρόβιου οικοσυστήματος πως συνδεόταν με την τοπική οικονομία ή και κουλτούρα? Έγινε λεπτομερής καταγραφή του οικοσυστήματος που αναπτύχθηκε λόγω της κατασκευής του φράγματος? Πόσο υδροδυναμικό αξιοποιούταν? Και άλλα πολλά ερωτήματα. Όλα τα βίντεο για με τα ψαράκια και τα τοπία κτλπ χωρίς σοβαρή μελέτη και καταγραφή εμένα δεν μου λέει τίποτα, δεν με πείθουν γιατί απλά και μόνο είναι φτιαγμένα για να χτυπάνε στο συναίσθημα (ω η φύση και τα ψαράκια που ο κακός άνθρωπος τα κατέστρεψε κτλπ). Αν θέλουν η μεν να φτιάξουν υδροηλεκτρικά ή η δε να ζούμε με την λάμπα πετρελαίου πρέπει να μπορούν να στηρίζουν με τεκμηριωμένες μελέτες την άποψη τους. Και από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα είναι πολιτικές αποφάσεις...
Άβαταρ μέλους
xvantsik Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 478
Εγγραφή: Σάβ, 29 Μαρ 2014 11:33 pm
Έτος εισαγωγής: 2012

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό mamassis » Παρ, 03 Ιουν 2016 9:38 am

Εκτός από τις πηγές μπορούμε να δούμε το video απευθείας.
Το φράγμα έχει ήδη φύγει από το 2012 και τον Αύγουστο του 2014 όπου το ποτάμι έχει τη χαμηλότερη παροχή ανατινάζουν το κατώτερο τμήμα του.
Δεδομένου όμως ότι το νερό πίσω από το τμήμα αυτό είναι ελάχιστο (τους προηγούμενους χειμώνες το νερό απλά περνούσε από πάνω) το video δεν είναι και τόσο εντυπωσιακό για να το προβάλλεται σε γιορτές περί επιστροφής στη φύση.

Για αυτό και ο δημοσιογράφος έχει στο άρθρο του video κατεδάφισης και από άλλο φράγμα
(http://video.nationalgeographic.com/vid ... breach-vin)
το οποίο παρεπιμπτόντως προβλήθηκε από τους καθηγητές στους παλαμοκροτητές στα πλαίσια του σχετικού μαθήματος.

Οσο για το σχόλιο με το μικρό υδροηλεκτρικό μάλλον σαν καρφί προς τον xvantsik ακούγεται ο οποίος πειραματίζεται με το excel του για να ποσοτικοποίησει καταστάσεις που οι άλλοι ουτε καν να φανταστούν δεν μπορούνε.
mamassis
 
Δημοσιεύσεις: 144
Εγγραφή: Παρ, 31 Οκτ 2008 4:08 pm

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Zagreus » Παρ, 03 Ιουν 2016 12:38 pm

xvantsik έγραψε:Για να απαντάμε και σοβαρά τώρα. Τι ποσοστό του συνολικού πληθυσμού των σολομών της ευρύτερης περιοχής αναπαράγεται σε αυτό το ποτάμι? Η ύπαρξη των σολομών ή και του υδρόβιου οικοσυστήματος πως συνδεόταν με την τοπική οικονομία ή και κουλτούρα? Έγινε λεπτομερής καταγραφή του οικοσυστήματος που αναπτύχθηκε λόγω της κατασκευής του φράγματος? Πόσο υδροδυναμικό αξιοποιούταν? Και άλλα πολλά ερωτήματα.

Φαντάζομαι ότι οι ερωτήσεις είναι ρητορικές δεν ξέρω αν έχουν συγκριθεί τα έσοδα από την αλιεία του άγριου σολομού στις δυτικές Η.Π.Α. σε σχέση με τα έσοδα από την παραγωγή ΥΗ ενέργειας στην αντίστοιχη περιοχή.
xvantsik έγραψε:Όλα τα βίντεο για με τα ψαράκια και τα τοπία κτλπ χωρίς σοβαρή μελέτη και καταγραφή εμένα δεν μου λέει τίποτα, δεν με πείθουν γιατί απλά και μόνο είναι φτιαγμένα για να χτυπάνε στο συναίσθημα (ω η φύση και τα ψαράκια που ο κακός άνθρωπος τα κατέστρεψε κτλπ). Αν θέλουν η μεν να φτιάξουν υδροηλεκτρικά ή η δε να ζούμε με την λάμπα πετρελαίου πρέπει να μπορούν να στηρίζουν με τεκμηριωμένες μελέτες την άποψη τους. Και από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα είναι πολιτικές αποφάσεις...

Που γράφει ότι δεν έγινε σοβαρή μελέτη για την απομάκρυνση του φράγματος. Δεν είναι επιστημονικό περιοδικό το National Geographic όμως για σου τη παρουσιάζει - απευθύνεται σε ένα ευρύτερο κοινό. Δεν νομίζω να παίζει σαν επιλογή στις Η.Π.Α. η λάμπα πετρελαίου, για Ελλάδα το συζητάμε. Οι σολομοί εκτός από τροφή για τους ανθρώπους και τα υπόλοιπα ζώα είναι το κορυφαίο λίπασμα για το δάσος (όπως πεθαίνουν κατά χιλιάδες στις όχθες και μεταφέρονται τα κουφάρια τους από τα αρπακτικά απελευθερώνουν φωσφόρο και άλλα στοιχεία). Μάλιστα σε ορισμένες κοιλάδες πλέον μεταφερουν και σκορπιζουν κουφάρια σολομού με ελικόπτερο (μήπως να υπολογίσουμε και αυτό το κόστος;) και <εδώ> είναι ένα σχετικό επιστημονικό άρθρο αφού σου αρέσουν τα "επιστημονικά". Αυτά στη καπιταλιστική Αμερική που το κίνημα (οικολογικό εν προκειμένω) επιβάλει πολλές από τις διεκδικήσεις του. Εμείς ας αρκεστούμε στην αφήγηση
mamassis έγραψε:οι σολομοί ξεβολεύτηκαν
και ας ευχαριστήσουμε τα δικά μας κινήματα
OxYdO έγραψε:"ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ της αριστεράς, των κινημάτων και της Οικολογίας"
γιατί θα τη βγάζουμε "οικολογικά" μαθαίνοντας
xvantsik έγραψε:να ζούμε με την λάμπα πετρελαίου
Άβαταρ μέλους
Zagreus Σημαντική βοήθεια & οικονομική ενίσχυση στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 942
Εγγραφή: Πέμ, 01 Σεπ 2011 2:01 pm
Τοποθεσία: Κέντρο Απόκεντρο
Έτος εισαγωγής: 2014

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό wilshere » Τρί, 07 Ιουν 2016 10:10 am

wilshere Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 279
Εγγραφή: Σάβ, 18 Μάιος 2013 12:09 pm
Έτος εισαγωγής: 2012

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό OxYdO » Τρί, 07 Ιουν 2016 7:09 pm

Πάμε λίγο καπιταλισμό να γουστάρουμε

John Oliver buys and forgives $15m worth of medical debt

“It punches a hole through the morality of debt, through this idea that you owe X amount of dollars that the 1% says you owe. In reality, that debt is worth significantly less. The 1% is selling it to each other at bargain-based prices. You don’t actually owe that.”
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
OxYdO Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Παρ, 07 Οκτ 2011 12:18 am
Έτος εισαγωγής: 2011

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό duende » Τετ, 08 Ιουν 2016 12:01 am

duende
 
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: Σάβ, 29 Σεπ 2012 7:30 pm
Έτος εισαγωγής: 2012

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό pap » Τετ, 08 Ιουν 2016 2:35 am

Δεύτερη αυτοκτονία μέσα σε 4 μήνες. Μάλλον δεν ήταν ο ψυχολόγος αυτό που έλειπε απ'το ίδρυμα...
http://www.foititikanea.gr/%CF%86%CE%BF ... E%BF%CF%85
pap
 
Δημοσιεύσεις: 53
Εγγραφή: Παρ, 26 Μαρ 2010 1:12 pm
Έτος εισαγωγής: 0

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες