Ειδήσεις & Κείμενα

Οι απόψεις σας πάνω σε γενικά κοινωνικοπολιτικά ζητήματα αναλύονται εδώ.

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό lybe33 » Πέμ, 13 Ιουν 2013 2:49 am

Stanley7 έγραψε:Για τους 3.000.000 ανεργους στην Ελλαδα κουβεντα.Μας νοιαζουν οι ανεργοι της ΕΡΤ που το 90% ειναι διορισμενα κομματοσκυλα απο ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και ολοι αυτοι εχουν κατωτατο μισθο 2500 ευρω,συν οτι πληρωνει και ο λαος φορο στην ΕΡΤ καθε μηνα μεσω της ΔΕΗ.

Θα κάνω μια προσπάθεια να εξηγήσω ότι όσα λες είναι μυθεύματα με μερικά στοιχεία.
Stanley7 έγραψε:συν οτι πληρωνει και ο λαος φορο στην ΕΡΤ καθε μηνα μεσω της ΔΕΗ.

Το «χαράτσι για την ΕΡΤ είναι μόλις 4,25 ευρώ το μήνα! Από αυτά τα χρήματα το 25% πάει για την ΛΑΓΗΕ [Λειτουργό Αγοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας]. Δηλαδή στην ουσία από τα 300 εκ. που πληρώνουν οι έλληνες πολίτε στο σύνολό τους κάθε χρόνο τα 75 εκ. εκατ. πηγαίνουν στον Λειτουργό Αγοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΛΑΓΗΕ), άλλα 40 εκατ. στο υπουργείο Οικονομικών υπέρ του βασικού μετόχου, ενώ πηγαίνει και διψήφιος αριθμός εκατομμυρίων στον ΦΠΑ. Και η νέα τηλεόραση, όμως, που θα ιδρύσει η συγκυβέρνησης προβλέπει (άρθρο 6 του νόμου που κατέθεσαν) ότι θα έχει «έσοδα από ανταποδοτικό τέλος, ως αντιστάθμισμα για την εκπλήρωση του στόχου της δημόσιας υπηρεσίας».
Stanley7 έγραψε:Μας νοιαζουν οι ανεργοι της ΕΡΤ που το 90% ειναι διορισμενα κομματοσκυλα απο ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και ολοι αυτοι εχουν κατωτατο μισθο 2500 ευρω

Από τον περασμένο Νοέμβριο οφείλονται δεδουλευμένες υπερωρίες, νυχτερινά και εξαιρέσιμες και 10.000 ρεπό στους εργαζομένους.
Οι υπερωρίες και τα εκτός έδρας εκτιμώνται σε 8 εκ. τον χρόνο και «χρησιμοποιούνται» κυρίως για κάλυψη εκδηλώσεων του πολιτικού συστήματος. Ο μέσος μηνιαίος μισθός στην ΕΡΤ είναι 2.840 ευρώ μεικτά (92 εκ. για μισθοδοσία στον προϋπολογισμό, διά 12 μήνες και διά 2.656 εργαζόμενους. Συνολικά είναι 2.907 οι εργαζόμενοι αν υπολογιστούν και οι των ειδικών θέσεων, σύμβουλοι, κ.λπ.). Ενδεικτικά: παρουσιάστρια ειδήσεων «ειδικής θέσης» εισπράττει καθαρά 2.152 ευρώ τον μήνα και σκηνοθέτης με υπηρεσία από το 1998, μονιμοποιημένος το 2006, αμείβεται με 1.050 ευρώ. Μόνο ετησίως δαπανώνται 1,4 εκ. ευρώ μόνο για τους μισθούς 11 ειδικών συμβούλων και 16 ατόμων «ειδικών θέσεων».
Δηλαδή ο κατώτατος μισθός του 90% των υπαλλήλων δεν είναι 2500 ευρώ. Επίσης, η συντριπτική πλειοψηφία των εργαζομένων δούλευαν απλήρωτοι εδώ και μήνες.
Stanley7 έγραψε:Για τους 3.000.000 ανεργους στην Ελλαδα κουβεντα.
Αυτό από που προκύπτει?

Και μερικά ακόμα:
  • Σπατάλες:Το Μάιο το υπουργείο Οικονομικών παραδέχθηκε ότι η ΕΡΤ έχει πλεόνασμα 40,97 εκατ. ευρώ και συνεισφέρει με το 50% των εσόδων της ή 129 εκ. ευρώ στο χρέος. Οι εργαζόμενοι έχουν υποστεί όλες τις μειώσεις των υπολοίπων εργαζομένων στις ΔΕΚΟ καθώς μετά το 2010 και η ΕΡΤ εντάχθηκε στις ΔΕΚΟ.
  • Τηλεθέαση-κόστος:Το κόστος της ΕΡΤ αφορούσε συνολικά 2.907 εργαζομένους, τρία πανελλαδικής εμβέλειας κανάλια, δύο δορυφορικά, πέντε κεντρικούς ραδιοσταθμούς, 19 περιφερειακούς, 35 σταθμούς εκπομπής. Παράλληλα είχε και τα Μουσικά Σύνολα. Να σημειωθεί ότι κάλυπτε όλες τις εκδηλώσεις του Προέδρου της Δημοκρατίας, του πρωθυπουργού και όλων των κομμάτων σε Ελλάδα και εξωτερικό δίνοντας «δωρεάν» την εικόνα [το γνωστό pool].
    Όσον αφορά την τηλεθέαση μόνο η ΝΕΤ είχε τον περασμένο Ιούνιο 9,5% και είχε βγει πρώτη, μαζί με το Mega, στην ενημέρωση για τις εκλογές. Μέσα σε ένα χρόνο και μετά την απαξίωση από την συγκυβέρνηση κατρακύλησε στο 4,5%. Και πάλι η τηλεθέαση της ΕΡΤ θα πρέπει να υπολογίζεται αθροιστικά και για τα τρία κανάλια [ΕΤ-1, ΝΕΤ και ΕΤ-3].

Τέλος, τα ιδιωτικά κανάλια χρησιμοποιούν εντελώς πραξικοπηματικά δημόσιες συχνότητες χωρίς να πληρώνουν αντίστοιχο τέλος.
Άβαταρ μέλους
lybe33
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2638
Εγγραφή: Τετ, 03 Δεκ 2008 11:55 am
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό merde_conserve » Πέμ, 13 Ιουν 2013 11:57 am

lybe33 χαρά στο κουράγιο σου :D
CSI computer expert έγραψε:I'll create a GUI interface using Visual Basic, see if i can track an IP Address out of this.

http://www.youtube.com/watch?v=ygB0Zviq ... r_embedded
Άβαταρ μέλους
merde_conserve
Ιδρυτικό Μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 3539
Εγγραφή: Παρ, 16 Μάιος 2008 9:43 pm
Τοποθεσία: Βαζελοχώρι (κοινώς Αμπελόκηποι)
Έτος εισαγωγής: 2005

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό iptamenos » Πέμ, 13 Ιουν 2013 6:31 pm

Στο 27,4% η ανεργία το α' τρίμηνο
http://www.skai.gr/news/greece/article/234915/sto-274-i-anergia-to-a-trimino/
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.

Bertrand Russell (Βρετανός φιλόσοφος)
iptamenos
 
Δημοσιεύσεις: 34
Εγγραφή: Δευτ, 20 Ιουν 2011 8:33 pm
Έτος εισαγωγής: 2010

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Black » Πέμ, 13 Ιουν 2013 9:49 pm

Μια αρκετά λογική εξήγηση που επιβεβαιώνει την προχειρότητα με την οποία παίρνονται οι μεγάλες πολιτικές αποφάσεις:
Ξένος Τύπος: Συνδέει το λουκέτο στην ΕΡΤ με την αποτυχία στη ΔΕΠΑ
nulla dies sine linea
Black
 
Δημοσιεύσεις: 236
Εγγραφή: Τρί, 10 Απρ 2012 2:03 pm
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό ua1908 » Πέμ, 13 Ιουν 2013 10:51 pm

Μάθημα σε επίδοξους πραξικοπηματίες έδωσε η κυβέρνηση: "Έχεις τον ΟΤΕ; Τα έχεις όλα"!
Πηγή: defencenet.gr
ua1908
 
Δημοσιεύσεις: 129
Εγγραφή: Τετ, 01 Ιουν 2011 12:51 am
Έτος εισαγωγής: 1966

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό iptamenos » Πέμ, 13 Ιουν 2013 11:46 pm

ΗΠΑ: Τα ανθρώπινα γονίδια δεν πατεντάρονται
http://www.capital.gr/News.asp?id=1816214
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.

Bertrand Russell (Βρετανός φιλόσοφος)
iptamenos
 
Δημοσιεύσεις: 34
Εγγραφή: Δευτ, 20 Ιουν 2011 8:33 pm
Έτος εισαγωγής: 2010

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό paktomenos » Παρ, 14 Ιουν 2013 12:06 am

Μάθετε πως να απαντάτε σε βλάκες για το κλείσιμο της ΕΡΤ

Αν προσπαθήσετε, που θα το έχετε ήδη κάνει, να συζητήσετε σοβαρά με κάποιο γνωστό σας για το κλείσιμο της ΕΡΤ, είναι πολύ πιθανό να ακούσετε διάφορα επιχειρήματα, τα οποία το μόνο που αποδεικνύουν είναι ότι η βλακεία είναι άβυσσος και μέσα της χάνονται ακόμα και οι καλοπροαίρετοι. Σταχυολογώ:

- Καλά την έκαναν και την έκλεισαν, όλοι με βίσμα είχαν μπει

- Και που υπήρχε δεν έβλεπα, οπότε δεν με νοιάζει

- Ωραία, τόσο καιρό την πληρώναμε τζάμπα. Τώρα θα ξεφουσκώσει ο λογαριασμός της ΔΕΗ

- Αφού ήταν παπαγαλάκια της κυβέρνησης, τι σε νοιάζει;

- Για το Άλτερ γιατί δεν έγιναν τα ίδια και τώρα φωνάζουν όλοι;

- Ήταν κοπρόσκυλα και δεν δούλευαν. Όπως όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Πρέπει να ιδιωτικοποιηθούν όλα.

- Αφού είπε η κυβέρνηση ότι θα την ξανανοίξει, πως κάνουν έτσι;

- Καλά εσύ δεν έκραζες την ΕΡΤ για τη Γιουροβίζιον;

- Στον ιδιωτικό τομέα απολύονται χιλιάδες κάθε μέρα. Δεν βλέπω κανέναν να ασχολείται με αυτούς.



Η βλακεία δεν έχει όρια, όπως όλοι γνωρίζουμε. Επίσης γνωρίζουμε ότι η υπομονή έχει όρια. Για να μην τα εξαντλήσετε, προσπαθήστε να αντιμετωπίσετε την βλακεία όπως της αξίζει: Τρολάρετέ την! Παρακάτω προτείνονται ορισμένες απαντήσεις στα παραπάνω επιχειρήματα:



- Καλά αυτούς τουλάχιστον τους διόρισαν. Εσύ που ψήφιζες τζάμπα τόσα χρόνια ΠΑΣΟΚ-ΝΔ δεν αισθάνεσαι λίγο μαλάκας;

- Ούτε εγώ έχω δει το αγροτικό ιατρείο του χωριού σου, οπότε δεν με νοιάζει αν το κλείσουν

- Αλήθεια ε; Και που σκοπεύεις να επενδύσεις αυτά που θα γλιτώσεις από την ΕΡΤ;

- Ενδιαφέρομαι για την ισορροπία της φύσης και αγαπώ τα σπάνια πτηνά

- Γιατί δεν μπορούν να φανταστούν τη ζωή τους χωρίς Μπήλιω Τσουκαλά

- Και μετά ποιον θα έχεις να βρίζεις;

- Ε, άμα το είπε η κυβέρνηση θα γίνει. Έχεις δίκιο, μαλακία μου που αγχώνομαι

- Καλά εσύ δεν αγχωνόσουν αν θα πλασαριστεί ο Αγάθωνας στην πεντάδα;

- Καλά εσύ δεν μου έλεγες ότι σε έπρηζα πέρυσι με τους Χαλυβουργούς;

Praxis
Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή.
Έλντερ Πεσσόα Κάμαρα, αρχιεπίσκοπος Ολίντα-Ρετσίφε Βραζιλίας
(καλά σου κάνουν! οι φτωχοί είναι χαζοί! Αξιοκρατία ΡΕ!!!!)
paktomenos
 
Δημοσιεύσεις: 1349
Εγγραφή: Παρ, 05 Μαρ 2010 11:14 pm
Τοποθεσία: Ανάμεσα σε Σκύλλα και Χάρυβδη.
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό lybe33 » Παρ, 14 Ιουν 2013 3:14 pm

Όχι στην επιστροφή της δικτατορίας στην Ελλάδα
Παρέμβαση του Ετιέν Μπαλιμπάρ που συνυπογράφουν 47 ευρωπαίοι διανοούμενοι (έτσι πρόχειρα: Μπάτλερ, Νέγκρι, Ζίζεκ, Ρανσιέρ).


Ενώ το ΔΝΤ αναγνωρίζει με μισόλογα ότι οι ιδιωτικοποιήσεις και οι αναδιαρθρώσεις που επέβαλε η τρόικα, σε αντάλλαγμα δανείων που υποτίθεται θα μείωναν το ελληνικό χρέος, στην πραγματικότητα οδηγούν τη χώρα στην καταστροφή, η ίδια η τρόικα -στην οποία συμμετέχουν επίσης η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και η ΕΚΤ-, ήρθε στην Αθήνα για να επικαιροποιήσει τις απαιτήσεις της. Το έκανε με όρους τέτοιους που η κυβέρνηση αποφάσισε να επιταχύνει την υποδούλωση της Ελλάδας στη νεοφιλελεύθερη δικτατορία του εσωτερικού και του εξωτερικού.

Το βάναυσο κλείσιμο της δημόσιας Τηλεόρασης (ΕΡΤ), με μεθόδους που παραπέμπουν σε πραξικόπημα, συνιστά μια πολύ σοβαρή επίθεση στην ελευθερία της έκφρασης και της πληροφόρησης, που αντιβαίνει τις ιδρυτικές συμφωνίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αποτελεί δε ένα καινούριο παράδειγμα της διολίσθησής της στον αυταρχισμό, ενάντια στα συμφέροντα των λαών της.

Εμείς, πολίτες από την Ευρώπη και αλλου, δεν μπορούμε και δεν πρέπει να το αποδεχτούμε. Καλούμε όλους τους πολίτες να διατρανώσουν την αγανάκτησή τους και να υποστηρίξουν τη γενική απεργία των ελλήνων εραγζομένων και των δημοιογράφων. Απαιτούμε από τους εκπροσώπους μας στο Στρασβούργο και τις Βρυξέλλες να επιβάλουν άμεσα την επαναλειτουργία της ΕΡΤ και την επανέναρξη των εκπομπών της. Ήρθε η στιγμή να θέσουμε τέρμα στην καταστροφή του ελληνικού έθνους, καθώς και στην αλλοίωση της Ευρώπης από τις ίδιες τις κυβερνήσεις της που έχουν υποταχθεί στις προσταγές της οικονομικής ολιγαρχίας.

Οι υπογράφοντες: Michel Agier, Zineb Ali-Benali, Αθηνά Αθανασίου, Χρυσάνθη Αυλάμη, Paola Bacchetta, Ετιέν Μπαλιμπάρ, Driss Belhacenne, Anne Emmanuelle Berger, Antonia Birnbaum, Γουέντι Μπράουν, Τζούντιθ Μπάτλερ, Marie-Claire Caloz-Tschopp, Δημήτρης Χριστόπουλος, Catherine Colliot-Thélène, Marie Cuillerai, Sonia Dayan-Herzbrun, Stéphane Douailler, Sara R. Farris, Ερίκ Φασσέν, François Gèze, Marie-Elisabeth Handman, Engin Isin, Μαρία Κακογιάννη, Danièle Kergoat, Καμίλ Λουί, Τζάκομο Μαραμαο, Σάντρο Μετσάντρα, Ζαν-Λυκ Νανσύ, Matthieu de Nanteuil, Ζωρζ Ναβέ, Τόνι Νέγκρι, Bertrand Ogilvie, Mathieu Potte-Bonneville, Beatriz Preciado, Josep Ramoneda, Ζακ Ρανσιέρ, Ζουντίθ Ρεβέλ, Joan W. Scott, Yves Sintomer, Michel Surya, Αλμπέρτο Τοσκάνο, Ελένη Βαρίκα, Patrick Vauday, Patrice Vermeren, Sophie Wahnich, Frieder Otto Wolf, Pierre Zaoui, Σλάβοϊ Ζϊζεκ

Η έκκληση δημοσιεύεται στα γαλλικά στο ηλεκτρονικό περιοδικό Χρόνος.
Άβαταρ μέλους
lybe33
Επίτιμο μέλος
 
Δημοσιεύσεις: 2638
Εγγραφή: Τετ, 03 Δεκ 2008 11:55 am
Έτος εισαγωγής: 2008

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό Becoming_I » Παρ, 14 Ιουν 2013 5:01 pm

Άβαταρ μέλους
Becoming_I Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 571
Εγγραφή: Σάβ, 19 Ιουν 2010 9:40 am
Έτος εισαγωγής: 0

Re: Ειδήσεις & Κείμενα

Δημοσίευσηαπό OxYdO » Παρ, 14 Ιουν 2013 5:32 pm

Ένα κείμενο του ΕΓΚΕΛΑΔΟΥ για την ΕΡΤ

Η κυβέρνηση μας πετάει το γάντι… Ας το σηκώσουμε με τους εργαζομένους της ΕΡΤ!

Τις τελευταίες μέρες ένα φάντασμα πλανάται πάνω από τη χώρα. Είναι το φάντασμα του αυταρχισμού, της ανελευθερίας και της απολυταρχικότητας. Είναι η πεποίθηση των από κάτω, που ολοένα και φουντώνει, ότι δεν γίνεται άλλο να κυβερνώνται όπως πριν. Είναι συνάμα και ο φόβος που έχει αλλάξει στρατόπεδο... Ο φόβος των κυρίαρχων που συνειδητοποιούν ότι δεν μπορούν να κυβερνήσουν όπως μέχρι πρότινος!

Αφορμή στάθηκε η αιφνιδιαστική απόφαση της κυβέρνησης για το κλείσιμο της ΕΡΤ, προκειμένου να επανορθώσει για το φιάσκο των ιδιωτικοποιήσεων και του καταρρέοντος «success story». Προς απόλυση βαίνουν 2656 εργαζόμενοι, σβήνουν τρία κανάλια και δεκάδες άλλοι ραδιοφωνικοί σταθμοί ανά την Ελλάδα.

Με το που έγινε γνωστή η απόφαση της κυβέρνησης πλήθος κόσμου άρχισε να συρρέει στο ραδιομέγαρο της ΕΡΤ, σε ένδειξη αλληλεγγύης προς τους εργαζομένους της. Ήμασταν όλοι αποφασισμένοι να νικήσουμε! Για πρώτη φορά ύστερα από καιρό, έβλεπες στα πρόσωπα των αλληλέγγυων μια έκφραση μοναδική, μια μείξη αγανάκτισης και αποφασιστικότητας, ένιωθες πως κρατούσαν μέσα τους καιρό μια κραυγή και ήθελαν μανιωδώς να τη βγάλουν. Μας θύμισε τις μέρες του Συντάγματος, τις μέρες που η ελπίδα είχε νικήσει το φόβο, τις μέρες που ο κόσμος βγήκε στις πλατείες, έστησε συνελεύσεις και αποπειράθηκε να αποφασίσει ο ίδιος για το μέλλον του.

Καθώς περνούσε η ώρα, ήταν φανερό ότι η συγκέντρωση εξελισσόταν σε κάτι πολύ συνολικότερο. Εργαζόμενοι από διάφορα σωματεία και χώρους, φοιτητές, άνεργοι και συνταξιούχοι, ο καθένας κουβαλώντας τα δικά του προβλήματα και τη δική του εμπειρία, δημιούργησαν ένα πολυδιάστατο σώμα διαδηλωτών, το οποία κατάφερε να συγκροτήσει μία συνολικότερη αφήγηση, η οποία συμπυκνώθηκε στο αίτημα να ανατραπεί αυτή η κυβέρνηση εδώ και τώρα! Καταλαβαίναμε ότι οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ συμβολοποιούν τα λαϊκά στρώματα στο σύνολό τους. Ο αγώνας τους είναι αγώνας όλων!
Είναι αγώνας για τη δημοκρατία και την ελευθερία, καθώς οι εκτροπές που βιώνουμε δεν έχουν προηγούμενο (βλέπε λογοκρισία 902). Είναι αγώνας για το δικαίωμα στην ποιοτική ενημέρωση. Είναι αγώνας για το δικαίωμα στην εργασία.

Είναι αγώνας και για τον πολιτισμό. Η ΕΡΤ, για εμάς εκπροσωπεί το μέσο εκείνο που όλα τα χρόνια, αδιάκοπα, στήριζε και αναδείκνυε την πολιτιστική μας κληρονομιά. Προέβαλε, κατά κάποιον τρόπο, ένα πολιτιστικό αντιπαράδειγμα, στεκόμενη απέναντι στα υπόλοιπα μέσα, που ήταν βουτηγμένα στο λάιφσταιλ του 2000, στην εμπορική μουσική, στους τυχάρπαστους «καλλιτέχνες» και στους πλούσιους νεογιάπηδες επιχειρηματίες-πρότυπα που κατέκλυαν τα μεσημεριανάδικα. Ήταν η συχνότητα στην οποία έβρισκαν θέση οι ιδέες και η μαχητική δημοσιογραφία. Κανείς δεν μπορεί να ξεχάσει τις εκπομπές του Βαξεβάνη ή του Αυγερόπουλου.

Επομένως, ο αγώνας αυτός είναι αγώνας που πρέπει να δοθεί από όλους μας και πρέπει να κερδιθεί! Είναι χρέος μας να νικήσουμε! Είναι χρέος μας να αντισταθούμε! Εάν περάσει το κλείσιμο της ΕΡΤ, τότε θα δημιουργήσει μια καινούρια κανονικότητα, αυτή του «αποφασίζουμε και διατάζουμε» και ιδιαίτερα η νέα γενιά, θα κληθεί να ζήσει σε ένα ακόμη πιο ανελεύθερο μέλλον!

Ήρθε λοιπόν η ώρα να παλέψουμε! Ήρθε η ώρα να κάνουμε το φόβο ελπίδα!
Ήρθε η ώρα να τους ανατρέψουμε!
Ήρθε η ώρα να ζήσουμε μέρες μαγικές! Μέρες που θα μπορούμε να γελάμε δίχως φόβο!
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
OxYdO Σημαντική βοήθεια στο MQN.gr
 
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Παρ, 07 Οκτ 2011 12:18 am
Έτος εισαγωγής: 2011

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πολιτική-Κοινωνική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Majestic-12 [Bot] και 1 επισκέπτης