Συζήτηση σχετικά με την λειτουργία του φόρουμ

[leo8]

συμφωνω με την inge απολυτα!!ΔΕΝ ΘΑ ΦΟΒΟΜΑΣΤΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ειδικα για θεματα του αντιστοιχου τοπικ..
χλευασμοι και ειρωνευτικα σχολια πρεπει να σταματησουν!!αυτα ειναι που αλλοιωνουν το χαρακτηρα του φορουμ και απωθουν τον κοσμο!!οποιος πιστευει οτι οι αλλοι αδιαφορουν για καποια θεματα(πχ κοινωνικοπολιτικα ή οτιδήποτε άλλο) μπορει αν θελει να το τονισει με ευγενικο τροπο γιατι ακριβως σε αυτο το φορουμ πρεπει να ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ ο ενας τον αλλον..ΔΕΝ υπονοω οτι καποιος που υποστηριζει λιγο περισσοτερο-πιο εντονα, την αποψη του οτι δεν σεβεται τον αλλον, αλλα οπως και να εχει σε ολα τα πραγματα υπαρχει παντα ενα οριο! ο καθενας εχει δικαιωμα να εχει την αποψη του,να τον νοιαζουν καποια πραγματα συγκεκριμενα ή οτι αλλο..αν θελω να τον πεισω για κατι μπορω με επιχειρηματα και γονιμη συζητηση να τον κανω να αλλαξει σταση ή αντιστοιχα να μεταπειστω και εγω ο ιδιος..

Υ.Γ.: αυτα ειναι καποια πορισματα που εχω βγαλει εδω και καιρο..ειναι αναγκαια η σωστη-ευθεια επικοινωνια μεταξυ ολων μας γιατι αλλιως δεν παμε μπροστα..γκρινιες-μορφες τραμπουκισμου ενοχλουν τους παντες,απο τον διαχειριστη μεχρι τον πρωτοεγγραφεντα χρηστη..
αρα πρεπει να αναθεωρησουμε κατα τη γνωμη μου πολλα πραγματα..
ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ σε αυτο το τοπικ να ξεκινησουν κοντρες και τα λοιπα..αν καποια/καποιος θελει να πει μια αποψη,να διαφωνησει πληρως-εν μερει μαζι μου ή να συμφωνησει τοτε καλως..

σας ευχαριστω(με ευχες για αλλαγες.. )

[giorikas]

φιλε συμφωνω και γω με αυτα που ειπατε , απλα φοβαμαι πως το προβλημα ειναι εκ των πραγματων αλυτο. μιλαμε για ενα φορουμ με πληθος συζητησεων, οι μισες και πλεον απο τις οποιες εχουν πολιτικη χροια (οπου ολοι ξερουμε πως τα παθη οδηγουν πολυ συχνα σε εντονες αντιπαραθεσεις ακομα και προσβολες....ειναι στατιστικα απιθανο να μην ξεφευγει η συζητηση συχνα πυκνα).. οποτε τι κανουμε? δεν ξερω... απο τη μια καταλαβαινω και τους διαχειριστες που θελουν να κρατησουν ενα αξιοπρεπες επιπεδο, απο την αλλη διαγραφες σχολιων και εξαιρετικα σπανια αποκλεισμοι πιστευω πως πιο πολυ δυναμιτιζουν την κατασταση παρα την καταλαγιαζουν... απο την αλλη ρε παιδια, ειμαστε ενηλικοι... διαγραφες σχολιων και ολα προσβαλλουν την νοημοσυνη και την ωριμοτητα ολων μας... ας προσπαθουμε να μην φτανουμε ως εκει.... η αληθεια ομως ειναι οτι με τοσα μελη θα φτασουμε σιγουρα συχνα πυκνα σε προσβολες, οποτε δεν υπαρχει μαγικη συνταγη δυστυχως.. απλα καλο ειναι ο καθενας να κοιτα να συγκρατει τον εαυτο του ειδικα αυτες τις μερες για την προσωπικη του αξιοπρεπεια και μονο

[amelie_a]

Ανεξάρτητα με το υπόλοιπο περιεχόμενο της δημοσίευσης του Jakarta στο θέμα "Σχόλια & Ερωτήσεις για την Αναβολή των εξετάσεων, τις απεργίες και την αναστολή λειτουργίας του ΕΜΠ" θεωρώ ότι το παρακάτω είναι πολύ σοβαρό σχόλιο:

Υ.Γ. Σιγουρα θα βγουν τα ίδια 10 άτομα και θα την ''πέσουν'' στο άρθρο . Έχει καταντήσει λίγο κουραστικο να σφετερίζονται το φόρουμ τα ίδια και τα ίδια άτομα . Το mqn απο φόρουμ ενημέρωσης και αλληλοβοήθειας μεταξύ των φοιτητών τείνει να κομματικοποιηθεί ..

Πιστεύω ότι εκφράζει μεγάλη μερίδα των χρηστών και κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να ληφθεί σοβαρά υπόψη.

Ο καθένας έχει τις απόψεις του οι οποίες κατά τη γνώμη ενός άλλου είναι καλές ή κακές....

[ingenieurin26]

Δεν νομίζω ότι κάτι τέτοιο λύνεται με το να προκαταλαμβάνουμε ότι κάποιος θα έρθει να μας την "πέσει".
Σαφώς, η ποιότητα του διαλόγου δεν είναι η επιθυμητή, αφού πολλές φορές οι χρήστες αρκούνται σε ειρωνικά σχόλια μιας και δυο γραμμών χωρίς να τεκμηριώνουν τις απόψεις τους. Αλλά, δεν είναι μόνο οι ενταγμένοι σε παρατάξεις φοιτητές που το κάνουν αυτό.
Συμφωνώ με τις προτροπές του leo8 παραπάνω. Από εκεί και πέρα, αν θεωρείτε ότι μπορεί να γίνει κάτι άλλο στην πράξη (πέρα από τις προτροπές) ακούω προτάσεις.

[TEL9021]

Θα 'λεγα πως το πεσμένο επίπεδο διαλόγου είναι και λόγω των ημερών. Αργία μήτηρ πάσης κακίας, που λένε.
Αλλά σαν φόρουμ δεν μπορούν να γίνουν και πολλά πράγματα επιπλέον από τους διαχειριστές για να αλλάξουν την κατάσταση. Τολμώ να πω ότι στις συζητήσεις εδώ πέρα υπάρχει πολύ μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων από ότι π.χ. σε μία γενική συνέλευση, κυρίως λόγω της παρουσίας πολλών ανένταχτων φοιτητών.
Τώρα, το μόνο που μπορεί να γίνει είναι εμείς οι χρήστες να διαβάζουμε τι γράψαμε μια-δυο φορές πριν πατήσουμε <<Υποβολή>> και να μην απαντάμε με ειρωνικά σχόλια, αλλά ολοκληρωμένες απόψεις.

[amelie_a]

Σίγουρα δεν λύνεται το πρόβλημα με το να προκαταλαμβάνουμε ότι κάποιος θα έρθει να μας την "πέσει". Απλά αυτή η κουβέντα συνοψίζει τους λόγους που πολλοί χρήστες αποθαρρύνονται και στο τέλος δεν μπαίνουν στη διαδικασία να εκφράσουν την άποψή τους επειδή ξέρουν ότι καιροφυλακτούν οι κριτές των των πάντων με τις θεϊκές τους ρύσεις οι οποίοι μπορεί "να ρίξουν αστροπελέκι" για να τους τιμωρήσουν.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι αυτό δεν το κάνουν μόνο οι ενταγμένοι αλλά το ότι οι ενταγμένοι που το κάνουν προέρχονται από συγκεκριμένο χώρο γεγονός που δημιουργεί αρνητική εντύπωση σε όσους δεν έχουν κατανοήσει την λογική πάνω στην οποία πατάει το MQN. Και για να προλάβω απαντήσεις του τύπου "ας έγραφαν και οι άλλοι από τους άλλους χώρους" θέλω να θέσω τον εξής προβληματισμό: Έχει ποτέ κανείς σκεφτεί ότι αυτοί των άλλων χώρων εκμεταλλεύονται όλα αυτά για να "χρωματίζουν" και να υποβαθμίζουν την προσπάθεια που γίνεται εδώ από το σύνολο των φοιτητών απευθυνόμενη επίσης στο σύνολο των φοιτητών της σχολής;

Το τι πρέπει να γίνει είναι μεγάλη ιστορία. Απλά το θέτω σαν προβληματισμό γιατί αν αρχίσουμε να το σκεφτόμαστε σαν πρόβλημα μετά από συζήτηση ίσως προκύπτει κάποια λύση. Με το να το αγνοούμε απλά δεν οδηγούμαστε πουθενά.

[gousia]

Οι απαντησεις μπορουν να ειναι ειρωνικες,οπως μπορουν να ειναι γλυκαναλατες/μετριοπαθεις,καυστικες,αδιαφορες κτλ.Το επιπεδο της συζητησης δεν εξαρταται απο το υφος της απαντησης...!Διαφορετικα ας μαθουμε ποιο υφος ειναι "επιπεδου"και ποιο οχι.Προφανως μια απαντηση μπορει να ειναι ειρωνικη!Και προφανως αν ενοχλησει καποιον θα ειναι ειτε αυτος που θα διαφωνει με τη θεση σου ειτε,ακομα χειροτερα, αυτος που θα προσπαθησει να "κρατησει τις ισορροπιες".Οσον αφορα τον πρωτο,μπορει απλα να απαντησει.Οσον αφορα τον δευτερο ΑΥΤΟΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΡΙΧΝΕΙ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ!Απαντησεις χωρις "χρωμα" ριχνουν,πραγματικα,το επιπεδο της συζητησης γιατι θυμιζουν εκθεση λυκειου.Αρα,στην πραξη,θα μπορουσαμε να αρχισουμε να "κυνηγαμε" τους "ουδετερους",τους μετριοπαθεις η τελοσπαντων τους "ψυχραιμους"που μπαινουν σφηνα σε συζητησεις,οι οποιες και καταληγουν ανουσιες.

[amelie_a]

Το ζήτημα δεν είναι οι απαντήσεις χωρίς χρώμα. Κανείς δεν ζήτησε από τον άλλον να μην έχει την θέση που θέλει.

Αν δεν είχα προσωπική άποψη για το φόρουμ ίσως και να είχα ακολουθήσει αυτή τη ιδέα που πλανάται, δηλαδή ότι το φόρουμ αντιπροσωπεύει αποκλειστικά συγκεκριμένες απόψεις και όχι το ότι είναι ένας χώρος που ο κάθε φοιτητής, όποια πολιτική άποψη και να έχει, μπορεί ελεύθερα να την εκφράσει και να συζητήσει. Αυτό το συμπέρασμα βγαίνει από την εικόνα που δημιουργείται με το να πέφτουν 10 άτομα (από συγκεκριμένο χώρο) με άσχημο ύφος πάνω σε 1 δημοσίευση που έχει αντίθετη από εκείνους άποψη και να προσπαθούν να το νουθετήσουν μέχρι πρωίας. Το θιγόμενο άτομο ή δεν θα ξαναγράψει ποτέ ή θα αρχίσει να απαντάει σαν μανιακό.

Εκτός και αν το mqn έχει αλλάξει τις αρχές λειτουργίας του και δεν το έχουμε καταλάβει.

Το ζήτημα είναι να μην πάει στα σκουπίδια μια προσπάθεια τόσων ετών.

[ingenieurin26]

Ο καθένας οφείλει να έχει προσωπική επαφή με το forum και με ο,τιδήποτε στη σχολή αντί να ακούει τις ιδέες που πλανιώνται. Εκτός από αυτούς τους ανθρώπους που προσπάθησαν να γράψουν κάτι 2,3 φορές και δέκτηκαν άσχημη αντιμετώπιση, υπάρχει άλλο ένα 90% που ποτέ δεν προσπάθησε (δεν αναφέρομαι σε παραταξιακούς, αυτοί έχουν ενταχθεί κάπου καλώς ή κακώς, οι υπόλοιποι που βρίσκονται? Μήπως ψάχνουν κάποιον να τους πατρονάρει?). Κι εγώ έχω δεκτεί επιθέσεις εδώ και συνεχίζω να γράφω, δεν ζήτησα από κανέναν να με υπερασπιστεί και το ίδιο πιστεύω ότι πρέπει να κάνουν κι οι υπόλοιποι.

Θα προσπαθήσω να επανέλθω κάποια στιγμή για χάρη και αυτού του 10% που προσπάθησε να μιλήσει και με ενδιαφέρει περισσότερο.

[gousia]

Αmelie ο,τι εγραψα πριν αναφεροταν σε προηγουμενο σχολιο της ingenieurin.Θα συμφωνησω με εσενα.Και εγω εχω την εντυπωση οτι αρκετες φορες χρηστες(που φαινεται να ειναι απο τον ιδιο χωρο) "την πεφτουν" σε αλλους χρηστες που εχουν καποια αλλη αποψη.Και αυτο ειναι,προφανως,αθλιο.Αλλα μην πεσουμε στην παγιδα του "πυροσβεστηρα",οπως εγραψα και πριν.