MQN.gr

Shi έγραψε:[i]

Η απάντηση τόσο του Υπουργού Παιδείας Μπαλτά, όσο και του Πρύτανη ΕΜΠ Γκόλια κινούνταν στον ίδιο άξονα. Σε ένα πλαίσιο αορίστων υποσχέσεων σαφώς οριοθετούμενου όμως από τον “ρεαλισμό” της μη ύπαρξης χρημάτων. Ένα “ρεαλισμό” για τις ανάγκες των λίγων μεγάλων επιχειρηματιών, του κράτους, των υπουργείων και των διοικήσεων. Ένα “ρεαλισμό” στον οποίο δεν υπάρχουν οι ανάγκες των πολλών οι ανάγκες των φοιτητών των εργατικών-λαϊκών οικογενειών που πλήττονται βάναυσα από την κρίση. Σ' αυτό το πλαίσιο κινούταν λοιπόν και η δήλωση του υπουργού παιδείας πως «Μας αρέσουν οι κινητοποιήσεις σε βαθμό που απαιτούν πράγματα που μπορούν να γίνουν».


ΑΝεξάρτητη ΑΡιστερή ΠΑρέμβαση - ε.α.α.κ[/size][/color]

Για να ταυτίζει κάποιος τον Μπαλτά με τον Γκόλια είναι ή ΗΛΙΘΙΟΣ ή ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ ή κομπλεξικος..

teo έγραψε:Για να ταυτίζει κάποιος τον Μπαλτά με τον Γκόλια είναι ή ΗΛΙΘΙΟΣ ή ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ ή κομπλεξικος..

Επειδή προσωπικά ήμουν παρών στις κινητοποιήσεις και απέναντι στον Υπουργό και στον Πρύτανη μπορώ να πω ότι η απάντηση που δώσαν στα αιτήματα που μπήκαν ήταν σχεδόν παρόμοιες! Δηλαδή, και οι δύο μιλήσαν για την ανυπαρξία πόρων ( ο μεν από το κράτος, ο δε από το ίδρυμα), για έναν "ρεαλισμό" ενός πλαισίου στο οποίο αναγκαστικά κινούμαστε, που ή είχε να κάνει με τους ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς, ή με ψηφισμένους νόμους, για το πόσο θέλουν και οι δύο να ακούνε τους φοιτητικούς συλλόγους, αρκεί βέβαια να μην ζητάνε τίποτα "εξωπραγματικό"!

Ακόμη, ο Γκόλιας σε ερώτηση για την ίδρυση ΝΠΙΔ (= επιχείρηση διαχειριστής της περιουσίας και των ερευνητικών του ιδρύματος) που έχει εξαναγγείλει το Συμβούλιο Ιδρύματος, επικαλέστηκε το σχέδιο του υπουργείου παιδείας για την κατάργηση των Σ.Ι. , λέγοντας πως η Σύγκλητος δεν έχει θέση για το θέμα, ταυτίζομενος μόνος του με τη θέση του υπουργείου. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που είχε ο Μπαλτάς προ ημέρων ταυτίστει ( με δική του δήλωση! ) με τη θέση της συνόδου πρυτάνεων.

Συνεπώς θα έλεγα πως, για να διαλέγει κάποιος σκόπιμα και με ατάκες, να αθωώνει το Υπουργείο Παιδείας, είναι ή βαμμένος ροζ ή ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΣ.
Το πόσο γρήγορα μπορεί κάποιος να υιοθετήσει την ΠΑΣΟΚίλα και τον αυριανισμό, δεν το είχα φανταστεί.

To ότι πήγατε στο υπουργείο για σύγκρουση και καταλήξατε να αράζετε με το Μπαλτά στο αμφιθέατρο και να συζητάτε τα προβλήματα του πανεπιστημίου, πόσο σε προβληματίζει από το 1 μέχρι το 10;
Το κίνημα δεν πρέπει να συνδιαλέγεται με τους εκπροσώπους του εγχώριου και διεθνούς κεφαλαίου και τους εκφραστές της Μπολόνια!!! Εγώ θα στα μάθω;

Shi έγραψε:

teo έγραψε:Για να ταυτίζει κάποιος τον Μπαλτά με τον Γκόλια είναι ή ΗΛΙΘΙΟΣ ή ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ ή κομπλεξικος..

Επειδή προσωπικά ήμουν παρών στις κινητοποιήσεις και απέναντι στον Υπουργό και στον Πρύτανη μπορώ να πω ότι η απάντηση που δώσαν στα αιτήματα που μπήκαν ήταν σχεδόν παρόμοιες! Δηλαδή, και οι δύο μιλήσαν για την ανυπαρξία πόρων ( ο μεν από το κράτος, ο δε από το ίδρυμα), για έναν "ρεαλισμό" ενός πλαισίου στο οποίο αναγκαστικά κινούμαστε, που ή είχε να κάνει με τους ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς, ή με ψηφισμένους νόμους, για το πόσο θέλουν και οι δύο να ακούνε τους φοιτητικούς συλλόγους, αρκεί βέβαια να μην ζητάνε τίποτα "εξωπραγματικό"!

Ακόμη, ο Γκόλιας σε ερώτηση για την ίδρυση ΝΠΙΔ (= επιχείρηση διαχειριστής της περιουσίας και των ερευνητικών του ιδρύματος) που έχει εξαναγγείλει το Συμβούλιο Ιδρύματος, επικαλέστηκε το σχέδιο του υπουργείου παιδείας για την κατάργηση των Σ.Ι. , λέγοντας πως η Σύγκλητος δεν έχει θέση για το θέμα, ταυτίζομενος μόνος του με τη θέση του υπουργείου. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που είχε ο Μπαλτάς προ ημέρων ταυτίστει ( με δική του δήλωση! ) με τη θέση της συνόδου πρυτάνεων.

Συνεπώς θα έλεγα πως, για να διαλέγει κάποιος σκόπιμα και με ατάκες, να αθωώνει το Υπουργείο Παιδείας, είναι ή βαμμένος ροζ ή ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΣ.
Το πόσο γρήγορα μπορεί κάποιος να υιοθετήσει την ΠΑΣΟΚίλα και τον αυριανισμό, δεν το είχα φανταστεί.

Με τη μόνη διαφορά οτι ο Μπαλτάς έχει γραψει και 5-6 βιβλια και ειναι κ διευθυντης του Ινστιτουτου Νίκος Πουλατζάς ενώ ο Γκόλιας ΝΔ από παλιά και γνωστή μαλαγάνα που λέει ότι τον συμφέρει όποτε τον συμφέρει. Αυτή η ισοπέδωση είναι αστεία. Κ προφανώς ο Μπαλτάς υπουργός παιδείας είναι, δεν γινεται να ακούει ότι η μόνη διέξοδος για την παιδεία είναι να βγει η χώρα από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ. γελανε και οι τοιχοι με αυτά τα πράγματα.

Υ.Γ. Τώρα που τα ΕΑΑΚ δεν θα μπορούν να κάνουν συγκρούσεις, πώς θα εντάσουν νέο κόσμο στα σχήματα τους?

teo έγραψε:Τώρα που τα ΕΑΑΚ δεν θα μπορούν να κάνουν συγκρούσεις

lol τώρα είναι που θα γίνουν οι καλές συγκρούσεις!

Ρε μην αγχώνεστε η ΕΑΑΚ θα την βγάλει την άκρη της.

Όσες ψευτιές και να λέτε, όσο και να πετάτε χολή και λάσπη, όσο και να κατρακυλάτε στο συστημικό συνδικαλισμό και να παλεύετε να πετάξετε από πάνω σας κάθε ψήγμα αριστερού σκεπτόμενου τύπου, όσο και να προσπαθείτε να κατρακυλήσει μαζί σας και ο σύλλογος στην ανάθεση και την ενσωμάτωση.
Εμείς και γραμμή έχουμε να βάζουμε κόσμο, και συγκρούσεις κάνουμε και μια χαρά τραμπούκοι παραμένουμε, και ο Μπαλτάς μόνο όμορφα δεν ένιωσε την Πέμπτη. Εσύ μπορείς να συνεχίσεις να λες ελεύθερα στον κόσμο ότι συζητάγαμε, ότι δεν συγκρουστήκαμε και άλλα τέτοια ψεματάκια στο άγχος σου μη χάσεις κανα κουκί, στο άγχος σου να αποδείξεις ότι έχουμε γίνει όλοι αδρανείς και υποταγμένοι σαν τα μούτρα σου γιατί δε γίνεται αλλιώς. Γράψε τώρα καμιά νουβέλα για απάντηση από τον καναπέ σου για να δικαιολογήσεις την πολιτική σου θέση,την ανυπαρξία σου στο κίνημα.
Έπειτα κάνε το εξής: Βρέςωμε ποια δήλωση του Πανούση ταυτίζεστε περισσότερο, αν γουστάρετε Καμένο ή Βαρουφάκη, Σπιρτζή ή Κοτζιά, Κουρουμπλή ή Τζάκρη.
Βρείτε ακόμα πιο χυδαία και φθηνά επιχειρήματα για να μας πείτε με ποια αιτήματα γελάνε οι τοίχοι και με ποια οι μεταλλικές κατασκευές. Λες και η εξυπηρέτηση του χρέους δεν μπαίνει παραπάνω από τις ανάγκες μας για μέριμνα όταν στην Αθήνα ελάχιστες σχολές έχουν εστίες ή όταν στην Κρήτη κόβεται η σίτιση γιατί δεν υπάρχει ρευστό. Λες και στην παιδεία δεν είναι οι κατευθύνσεις της ΕΕ που μιλάνε για ξεπούλημα των λειτουργιών, λες και δεν είναι οι οδηγίες της ΕΕ που ορίζουν για το συμφέρον ποιανού θα γίνεται η έρευνα, λες και στα Πανεπιστήμια δεν κάνουν κουμάντο οι κλίκες των μεγαλοεπιχειρηματιών και των λαμόγιων με τις ευχές του κεφαλαίου και της ΕΕ, λες και με όλα αυτά μέσα στα πανεπιστήμια μπορεί να υπάρξει παιδεία στο ύψος των αναγκών μας. Λες και......
Μέχρι αύριο θα μιλάω, δε νομίζω όμως πως συγκινεί κ πολλούς από εδώ.
Θα τα πούμε στις συνελεύσεις συνάδελφοι, έχει και εκεί τοίχους να δούμε αν γελάνε, έχει και εκεί τύπους να τους μιλάτε για εθνικές ενότητες και ταξική ειρήνη, για το πόσο καλούληδες είναι οι καθηγητές μας και πόσο πρέπει να τους ακούμε, για όλα αυτά τα όμορφα.
Για το ποιος έχει συνολικά να προτείνει κάτι και με βάση ποιανού τα συμφέροντα.

Εσείς συνεχίστε να αναπαράγετε αυτά που ο κόσμος θέλει να ακούσει, κρατήστε τον παθητικό, μιλήστε του για ρεαλισμό, εφιχτές λύσεις, πουλήστε του ελπίδες, ξεφτιλίστε με μεγαλοπρέπεια την αριστερά και καμαρώστε γ'αυτό. Μη λέτε κουβέντα για ανεργία, voucher, χρέος, ΕΕ, για όλα όσα κάνουνε τζιζ και η κυβέρνηση σας δεν μπορεί να υλοποιήσει. Διαλέξτε τα hot που δεν κοστίζουν και τίποτα στο Υπουργείο σας, ίσα ίσα για να μη φωνάζουμε πολύ.
Εμείς θα παλεύουμε για αυτά που νομίζουμε πως χρειάζεται ο καθένας με τον τρόπο που πιστεύουμε, για αυτά που πρέπει να γίνουν ώστε να χάσει εξουσία το αγαπητό σας κεφάλαιο, ο ΣΕΒ, ο Μυτιληναίος, η COSCO, οι φαρμοκοτρίφτες και θα πάρουμε το ρίσκο να χαρακτηριστούμε ουτοπικοί. Την πλάτη μας βαραίνει, όχι την δική σας.
Φιλάκια στην αριστερή ανεξάρτητη νεολαία που κάνει ότι μπορεί για να υπερασπιστεί την νέα κυβέρνηση. Είστε τυχεροί που για εμάς ο ταξικός εχθρός είναι η ΔΑΠ και με αυτή θα ασχολούμαστε κυρίαρχα.

TrexoKaiDenFtano έγραψε:Είστε τυχεροί που για εμάς ο ταξικός εχθρός είναι η ΔΑΠ και με αυτή θα ασχολούμαστε κυρίαρχα.

Φαντάσου πόσες ερωτήσεις παραπάνω θα κάνατε στον ομιλητή του Εγκέλαδου στις συνελεύσεις σε αντίθετη περίπτωση. Την προηγούμενη σπάσαμε κάθε ρεκόρ, κλείσαμε πάνω από ώρα.
Το καλό είναι ότι από αυτό που γράφεις, φαίνεται ότι έχεις καταλάβει τι φάουλ κάνατε στις προηγούμενες (προσπάθειες για) συνελεύσεις και τι κακό κάνετε στο σύλλογο όταν αφήνετε τη ΔΑΠ στο απυρόβλητο.

Εμείς και γραμμή έχουμε να βάζουμε κόσμο, και συγκρούσεις κάνουμε και μια χαρά τραμπούκοι παραμένουμε, και ο Μπαλτάς μόνο όμορφα δεν ένιωσε την Πέμπτη.
Γράψε τώρα καμιά νουβέλα για απάντηση από τον καναπέ σου για να δικαιολογήσεις την πολιτική σου θέση,την ανυπαρξία σου στο κίνημα.

Αν η ΑΡΕΝ είναι ανύπαρκτη στο κίνημα, τότε η ίδια η ανυπαρξία του κινήματος και η αδυναμία του τόσο καιρό να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων, είναι αποκλειστικά δική σου ευθύνη.
Αν πάλι σύγκρουση είναι το (sic!) "να νιώσει άβολα ο Μπαλτάς", τότε δε χρειάζεται να το λες σύγκρουση. Πες το διεκδίκηση και βρες κάτι άλλο, με λιγότερη, ίσως, τεστοστερόνη και κάτι λίγο πιο πολιτικό, ώστε να διαχωριστείς.

για το πόσο καλούληδες είναι οι καθηγητές μας και πόσο πρέπει να τους ακούμε, για όλα αυτά τα όμορφα.

Θα το ξαναπώ. Αυτοί που, εν τέλει, ευθυγραμμίστηκαν με την πλειοψηφία των καθηγητών (ναι, μωρέ, με εκείνη την πλειοψηφία που έκανε ό,τι έκανε τα τελευταία χρόνια στη σχολή) ήταν όσοι δεν ήθελαν να ανοίξει η κουβέντα για το πρόγραμμα σπουδών. Αυτές οι απρόσμενες συμμαχίες είναι τα καλύτερα πράγματα στη ζωή. Σαν τους ξαφνικούς έρωτες ένα πράμα...

Αυτή την τακτική του να απομονώνεις φράσεις για να απαντήσεις και να αποξυλώνεις όλο το νόημα των συναφών προτάσεων και λέξεων(πόσο μάλλον της όλης παραγράφου) γιατί δεν μπορείς να διαρθρώσεις σοβαρό επιχείρημα γνωστή μου φαίνεται. Την έκαναν και άλλοι τύποι, ο Έμπερτ, ο Γκέμπελς. Πας πολύ καλά.
Μόνο που για εσένα δε χρειάζεται κάποιος Μπρεχτ να αποδομήσει τα όσα λες, είναι απλώς γελοία. Συνέχισε όμως την προσπάθεια κάποια μέρα θα τα καταφέρεις.

teo έγραψε:Για να ταυτίζει κάποιος τον Μπαλτά με τον Γκόλια είναι ή ΗΛΙΘΙΟΣ ή ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ ή κομπλεξικος..

Στην Ελλάδα της οικονομικής κρίσης και του μνημονίου το «εφικτό» είναι κάτι εξαιρετικά ασαφές και, πιθανότατα, ανεπαρκές σε σχέση με τις διεκδικήσεις μας. Κάτι που πρέπει να είναι ξεκάθαρο σε όποιον δηλώνει αριστερός, ανεξάρτητα του χώρου που ανήκει. Αυτό λέει το κάλεσμα και θα το καταλάβαινες αν είχες πιο ανεπτυγμένο πολιτικό κριτήριο από οπαδού. Την επόμενη φορά προσπάθησε να χρησιμοποιήσεις επιχείρημα αντί για ατάκα-τσιτάτο-σύνθημα-λάσπη.
Όσο για τη κριτική πέρι συγκρούσεων και ευθυγράμμιση με τους καθηγητές φανερώνει τη πολιτική αντίληψη νηπίου που έχετε, κάτι που οδηγεί στο να μην μπορείτε ούτε σοβαρή πολιτική γραμμή να έχετε, ούτε και σοβαρά επιχειρήματα.

ze έγραψε:

teo έγραψε:Για να ταυτίζει κάποιος τον Μπαλτά με τον Γκόλια είναι ή ΗΛΙΘΙΟΣ ή ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ ή κομπλεξικος..

Στην Ελλάδα της οικονομικής κρίσης και του μνημονίου το «εφικτό» είναι κάτι εξαιρετικά ασαφές και, πιθανότατα, ανεπαρκές σε σχέση με τις διεκδικήσεις μας. Κάτι που πρέπει να είναι ξεκάθαρο σε όποιον δηλώνει αριστερός, ανεξάρτητα του χώρου που ανήκει. Αυτό λέει το κάλεσμα και θα το καταλάβαινες αν είχες πιο ανεπτυγμένο πολιτικό κριτήριο από οπαδού. Την επόμενη φορά προσπάθησε να χρησιμοποιήσεις επιχείρημα αντί για ατάκα-τσιτάτο-σύνθημα-λάσπη.
Όσο για τη κριτική πέρι συγκρούσεων και ευθυγράμμιση με τους καθηγητές φανερώνει τη πολιτική αντίληψη νηπίου που έχετε, κάτι που οδηγεί στο να μην μπορείτε ούτε σοβαρή πολιτική γραμμή να έχετε, ούτε και σοβαρά επιχειρήματα.

Ενώ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ που έχει σοβαρή πολίτικη γραμμή γ@@ει και δερνει στην κοινωνία. επίσης υπάρχει σε όλα τα πράγματα η έννοια του εφικτού ειτε το θες είτε όχι. Γίνε σαν το ΚΚΕ λοιπόν που λέει τα δικά του εδώ και 90 χρόνια και στην ουσία δεν βοηθάει καθόλου τον εργαζόμενο που δεν εχει λεφτά να ζήσει ή τον άνεργο που δεν έχει να φάει. Κ όλα αυτά για να μην πέσει ο δείκτης του αριστερόμετρου κάτω από το κόκκινο. Αν βγεις απο τη γυαλα του φοιτητικού συνδικαλισμού και δώσεις ένα πλαίσιο ΕΑΑΚ σε έναν εργάτη ή σε έναν άνεργο στο δρόμο, το πιο πιθανό ειναι να νομίζει ότι τον κοροιδεύεις, Κ όχι γιατί είσαι λάθος, αλλά γιατί αρνείσαι να δώσεις μια λύση λιγότερο αριστερή από όσο εσύ νομίζεις ότι πρέπει να είναι. Τέλος, για το πρόγραμμα σπουδών, τα κολλητιλίκια με καθηγητές κ όλες τις λοιπές μπαρούφες που πετάτε κατά καιρούς:
1ον) Θέλω πολύ απλά να μου εξηγήσετε εκεί στα ΕΑΑΚ πως ενδιαφέρεστε για όλα αυτά των μαθημάτων από τη στιγμή που είστε αντιεπιστημονιστές, εναντίψν της επιστήμης δλδ.
2ον) Γιατί οι καθηγητές είναι ταξικός εχρθρός?
3ον) Πως πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει η αναδιάρθρωση του προγράμματος σπουδών? Γιατί αν είναι να μην παιζουν ρόλο κ οι καθηγητές, να μην μας κάνουν κ μάθημα άμα είναι, κάντε το freestyle.

(και για να μην παρεξηγηθώ, η προταση για πογραμμα σπουδών που κατατέθηκε απο τη Σχολή ήταν απαραδεκτη.)