Εκδήλωση-Συζήτηση Φ.Σ.: ΜΕΤΑ ΤΗ ΣΧΟΛΗ ΤΙ;

[xvantsik]

Σ είπε το αυτονόητο συνάδελφε. Ότι για να απεργήσεις πρέπει να έχεις και το απαραίτητο ιδεολογικό υπόβαθρο. Τι να κάνουμε

[ScepticEngineer]

Off topic:
εχει να πεσει πολυς μπλε καδος
καλο κουραγιο στους διαχειριστες

[sofian6]

1. Η εξειδίκευση έγινε πολύ αργότερα τη προηγούμενη βδομάδα. Οι θέσεις που είχατε σαν φοιτητικός σύλλογος (καταγεγραμένες και όχι προφορικές σε ΓΣ σχολής κτλ) είναι αυτές που έγραψα πιο πάνω από 3 μήνες πριν. Και δεν είναι θέσεις αλλά συνθήματα (και παράλογα ορισμένα από αυτά). Αν σας αντιμετώπισαν με ειρωνεία ή δεν σας απάντησαν είναι πολύ άσχημο αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχετε το δικαίωμα να αποφασίζετε για το ΠΣ. Το δικαίωμα αυτό το έχουν αυτοί που ψηφίζουν. Το αν θα έπρεπε να έχετε αυτό το δικαίωμα είναι άλλη κουβέντα.
2. Έχασες το επιχείρημα (και έμεινες στην (ακραία) σύγκριση) που λέει ότι δεν έχεις το δικαίωμα να καταλαμβάνεις δημόσιο χώρο.
3. Δεν έχει γίνει ΓΣ ΥΔ με αυτό το θέμα μέχρι στιγμής.
4. Αίθουσα σας παραχώρησε η σχολή? (Για το άλλο μπορούσες να μου απαντήσεις ότι υπερψηφίστικε το πλαίσιό σας το οποίο λέει μέσα "Οργάνωση συσκέψεων και δράσεων με το Σωματείο Μισθωτών Τεχνικών για το ζήτημα των εργασιακών και επαγγελματικών δικαιωμάτων των μηχανικών." Τώρα το είδα.) Επίσης έχετε άδεια από τη σχολή να κάνετε ρεμπέτικα γλέντια και ψησίματα (και με σκοπό οικονομική ενίσχυση τρέχοντων αγώνων) εντός της Σχολής? Φαντάζομαι τη χρειάζετε κάποιος την άδεια αλλιώς θα μπορούσε ο καθένας να κάνει ότι εκδήλωση θέλει και με οικονομικό αντίκτυπο εντός τησ σχολής ή είναι η σχολή ένας χώρος μπάτε ρεμπέτες αλέστε?

[mike13]

1. Η εξειδίκευση έγινε πολύ αργότερα τη προηγούμενη βδομάδα. Οι θέσεις που είχατε σαν φοιτητικός σύλλογος (καταγεγραμένες και όχι προφορικές σε ΓΣ σχολής κτλ) είναι αυτές που έγραψα πιο πάνω από 3 μήνες πριν. Και δεν είναι θέσεις αλλά συνθήματα (και παράλογα ορισμένα από αυτά). Αν σας αντιμετώπισαν με ειρωνεία ή δεν σας απάντησαν είναι πολύ άσχημο αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχετε το δικαίωμα να αποφασίζετε για το ΠΣ. Το δικαίωμα αυτό το έχουν αυτοί που ψηφίζουν. Το αν θα έπρεπε να έχετε αυτό το δικαίωμα είναι άλλη κουβέντα.
2. Έχασες το επιχείρημα (και έμεινες στην (ακραία) σύγκριση) που λέει ότι δεν έχεις το δικαίωμα να καταλαμβάνεις δημόσιο χώρο.
3. Δεν έχει γίνει ΓΣ ΥΔ με αυτό το θέμα μέχρι στιγμής.
4. Αίθουσα σας παραχώρησε η σχολή? (Για το άλλο μπορούσες να μου απαντήσεις ότι υπερψηφίστικε το πλαίσιό σας το οποίο λέει μέσα "Οργάνωση συσκέψεων και δράσεων με το Σωματείο Μισθωτών Τεχνικών για το ζήτημα των εργασιακών και επαγγελματικών δικαιωμάτων των μηχανικών." Τώρα το είδα.) Επίσης έχετε άδεια από τη σχολή να κάνετε ρεμπέτικα γλέντια και ψησίματα (και με σκοπό οικονομική ενίσχυση τρέχοντων αγώνων) εντός της Σχολής? Φαντάζομαι τη χρειάζετε κάποιος την άδεια αλλιώς θα μπορούσε ο καθένας να κάνει ότι εκδήλωση θέλει και με οικονομικό αντίκτυπο εντός τησ σχολής ή είναι η σχολή ένας χώρος μπάτε ρεμπέτες αλέστε?

[sofian6]

Χαχαχα παλιό και κλασσικό! η βαθμίδα του λέκτορα έχει καταργηθεί βέβαια..

[brave sir robin]

Να κάνω και γω μία ερώτηση ρε παιδιά. Εσείς που θυμηθήκατε τώρα να κράξετε την κατάληψη, τους αριστερούς, τς γενικές συνελεύσεις κτλ έχετε τίποτα ουσιαστικό για το Πρόγραμμα σπουδών να πείτε ή απλά στάζετε χολή από το πληκτρολόγιό σας; 3 χρόνια τώρα γίνεται κουβέντα και δεν έχετε βγάλει άχνα. Και τώρα πάλι συνεχίζετε να μην βγάζετε άχνα. Που στε ρε παιδιά εσείς στη σχολή να τον ακούσουμε και δια ζώσης αυτόν τον οχετό βλακείας που εξαπολύετε εδώ και κάμποση ώρα; Έλεος πια με τον κάθε πουθενά εδω μέσα.

[sofian6]

Με την κατάληψη διαφώνησα μόνο. Φαντάζομαι αναγνωρίζεις σε κάποιον το δικαίωμα να έχει άποψη για την κατάληψη, τους αριστερούς τις ΓΣ κτλ που λες χωρίς να έχει άποψη για το ΠΣ? Ή ακόμα και να διαφωνεί με την άποψη του ΦΣ για το ΠΣ.

[brave sir robin]

Άποψη να έχει για ότι θέλει. Απλά έχει πλάκα που οι ίδιοι άνθρωποι που για το ΠΣ δεν έχουν βγάλει άχνα έιναι οι ίδιοι που έχουν ξεσπαθώσει με την κατάληψη. Και επειδή εγώ καταλαβαίνω πως οι ιδεοληψίες και οι παροπίδες της δεξιάς δεν σας αφήνουν να σκεφτείτε νηφάλια, απλά θυμίζω οτι η Παιδεία παραμένει έστω κουτσουρεμένα δημόσια και δωρεάν επειδή οι ΦΣ μέσα απότις ΓΣ τους κάναν καταλήψεις. Και αυτό είναι η πραγματικότητα. Ελπίζω κάποια μέρα να καταφέρετε και εσείς οι δεξιοί να αποτινάξετε τις προκαταλήψεις σας και να δείτε αυτή την πραγματικότητα.

[OxYdO]

1. Αν δεχτώ ότι ήταν η τελευταία λύση τόσος καιρός που γίνεται συζήτηση για το πρόγραμμα ποιες θέσεις μεταφέρατε ως σύλλογος στους καθηγητές και απορρίψαν? Αυτές?:

Spoiler: show

Αντιπροτάσσουμε τις δικές μας κατευθύνσεις για ένα ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΜΑΣ!
- Μόρφωση για όλους! Όλη η γνώση στο πτυχίο, όχι στο σύστημα της διαρκούς επανακάταρτισης. Μόρφωση σύμφωνα με τις κλίσεις και τις δεξιότητες μας, που επιβάλλουν οι σύγχρονες κοινωνικές ανάγκες. Ενιαίο και αδιάσπαστο πτυχίο με όλα τα δικαιώματα σε αυτό.
- Εργασία για όλους! Οι σπουδές πρέπει να είναι διαβατήριο στην δουλειά και όχι στον μεσαίωνα της ανεργίας. Απέναντι στο τεράστιο κύμα μετανάστευσης, τις απλήρωτες πρακτικές, τις δουλιές με μπλοκάκι και την τραγική κατάσταση στον κλάδο μας, θέλουμε οι σπουδές να μπορούν να μας εξασφαλίζουν όλα τα εφόδια για την εργασία, για μόνιμη και σταθερή δουλειά με δικαιώματα.
- Ανθρώπινοι ρυθμοί σπουδών! Δυνατότητα του καθενός και της καθεμιάς να σπουδάζει, απέναντι στους ταξικούς φραγμούς. Προαιρετικά όλα τα εργαστήρια/θέματα/παρακολούθησεις, να σταματήσουν τα μαζικά κοψίματα χωρίς όριο στα μαθήματα. Διαθέσιμο πλήρες υλικό/πρότυπα θέματα σε όλα τα μαθήματα για το διάβασμα και για την εξέταση από την σχολή, και όχι από την πελατεία και τα «φροντηστήρια».
- Συνολική εποπτεία του αντικειμένου, ενιαία πανεπιστημιακή εκπαίδευση! Μπορούμε να έχουμε επίγνωση των διαφόρων πτυχών του ενιαίου γνωστικού αντικειμένου, και όχι αυτό να καταμερίζεται και να διασπάται. Ενιαιότητα της θεωρητικής μάθησης με την πρακτική διαδικασία μέσα από την διαδικασία των σπουδών. Ένα πτυχίο ανά γνωστικό αντικείμενο ενάντια στην διάκριση σε ΑΕΙ-ΤΕΙ-ΙΕΚ-Σχολές κατάρτισης.
- Γνώση και έρευνα για τις λαϊκές ανάγκες! Η ανάπτυξη της έρευνας να σχεδιάζεται με κριτήριο που επιβάλλουν οι σύγχρονες λαϊκές ανάγκες και όχι τα συμφέροντα των επιχειρήσεων, των πολυεθνικών, των κρατών και της ΕΕ όπως γίνεται σήμερα. Κανένα εμπόδιο στην ανάπτυξη της επιστήμης για την ωφέλεια της κοινωνίας.

Αγαπητή, μέχρι τώρα, παρότι σπάμμαρες συνεχώς δεν ήθελα σε καμία περίπτωση να σου απαντήσω, γιατί καταλαβαίνω ότι οι διδάκτορες βρίσκεστε στη μέση μιας κατάστασης, για την οποία δεν έχετε μεγάλο μερίδιο ευθύνης. Οπότε έδειχνα κατανόηση και στο σπαμμάρισμα και στο ύφος, το οποίο δεν μου άρεσε.
Αλλά με το συγκεκριμένο κομμάτι που έγραψες, το οποίο και παραθέτω, θεωρώ ότι ξεπέρασες τα όρια της ξεφτίλας.

Κατανοώ τη θέση σου, αλλά είναι άλλο πράγμα να έχεις διαφωνίες και να τις διατυπώνεις -δικαίωμα και μαγκιά σου- και άλλο πράγμα να κάνεις καρρικατούρα ορισμένα πράγματα. Θα σου παραθέσω τα πιο βασικά (πολυσέλιδα) τόπικ, στα οποία έχουν γίνει εκτενέστατες συζητήσεις:
1.Τόπικ από 2 χρόνια πίσω
2.Ηλεκτρονικά ερωτηματολόγια για το πρόγραμμα σπουδών
3.Τόπικ από κάποια ενημέρωση που ούτε θυμάμαι
4.Εισήγηση Επιτροπής Προπτυχιακών Σπουδών: 13 Σελίδες τόπικ
5.Συζήτηση για τα μέσα ποσοστά επιτυχίας μαθημάτων

Στα παραπάνω τόπικ ΔΕΝ θα βρεις μόνο γενικόλογα κείμενα -όπως αυτά που λοιδορείς και κάνεις καρρικατούρα- αλλά ΠΑΡΑ μα Πάρα πολλές απόψεις-σόχλια-προτάσεις από φοιτητές -όχι μόνο τους κακούς παραταξιακούς- για πάρα πολλά ζητήματα. Και σε όλα αυτά μέσα δεν θα βρεις ούτε τις παρεμβάσεις μας στην Επιτροπή, ούτε τις παρεμβάσεις μας στους τομείς, ούτε τις κατιδίαν συνομιλίες που πολλοί φοιτητές είχαμε είτε με τη διοίκηση είτε με διάφορα μέλη ΔΕΠ κ.ο.κ.

Οπότε πριν βγάλεις όλη σου τη χολή για να την πεις τη μαλακία σου, εκμεταλλευόμενη το γεγονός ότι σεβόμαστε τη λεπτή και ιδιαίτερη θέση σου, θα έπρεπε, τουλάχιστον, να έχεις κάνει μία μικρή έρευνα. Να έχεις δει τι συζήτηση έχει γίνει, να έχεις προσπαθήσει έστω να ρωτήσεις ώστε να ενημερωθείς και, σε κάθε περίπτωση, να έχεις ενημερωθεί για το πώς έχει γίνει η διαδικασία όλη από "θεσμικής" πλευράς, ώστε να έχεις μια άποψη.

Λυπάμαι πολύ για αυτά που θα ακολουθήσουν αλλά ειλικρινά ντροπή σου! Οι γλειώδεις διδάκτορες που στην ουσία είναι τσουτσέκια και τσιράκια των καθηγητών μου είναι πιο απεχθείς και από τα απεχθέστερα μέλη ΔΕΠ. Ευτυχώς δεν είναι πολλοί σαν κι εσένα.

[sofian6]

Πωπω!!Εσπασες δεν άντεξες!!!
1. Μπορείς να κρατήσεις την ψυχραιμία σου. Είναι προσόν πίστεψέ με!
2. Το φύλλο δεν είναι είναι ωραίο να το υποθέτεις σε ένα φόρουμ. Έπεσες έξω.
3. Χώνεις χώνεις χώνεις χαρακτηρίζεις και βρίζεις και υποθέτεις ότι γνώριζα όλο το χρονικό των συζητήσεων για το ΠΣ ενώ η ίδια η ερώτηση μου δείχνει ότι δεν το ξέρω! Ούτε ισχυρίστηκα ποτέ ότι το ξέρω, γιαυτό και ρώτησα. Υποθέτω ότι από τα νεύρα σου αυτό δεν σου πέρασε καν από το μυαλό! (δες πάλι το 1 για την ψυχραιμία!). Ευτυχώς τουλάχιστον μου απάντησες με αρκετά τόπικ να διαβάσω. Αν και με ενδιαφέρουν μόνο τα κείμενα του ΦΣ (όχι παραταξιακά) προς την επιτροπή για το ΠΣ.
4. Για μένα το αν έχετε δίκαιο ή άδικο αν σας άκουσαν ή όχι δεν είναι το κύριο πράγμα που σχολιάζω. Αν ήσουν ψύχραιμος/η θα το καταλάβαινες. Το κύριο ζήτημα που σχολιάζω είναι η κατάληψη.
5. Δεν σου ζήτησα να σεβαστείς καμία λεπτή και ιδιαίτερη θέση μου. Την άποψη μου λέω και τα επιχειρήματά μου για την κατάληψη στα οποία δεν έχεις να πεις κάτι.
5. Οι χυδαιότητες ελπίζω να ήταν από την έκρηξη της στιγμής και να μην σε χαρακτηρίζουν ως άνθρωπο.