Πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος για πρόσληψη (αμισθί) Διδακτόρων για το ακαδ. έτος 2018-19

[TheMaster]

Είναι μία άθλια προκύρηξη γραμμένη με άθλιο και χυδαίο τρόπο και τίτλο που προσβάλλει την ιστορία της σχολής. Δε ξέρω αν είναι έμπνευση του Κουτσογιάννη η διατύπωση αλλά τον οικτίρω που δέχτηκε να υπογράψει ένα τέτοιο κείμενο. Έχει πρόβλημα η σχολή; Παρακάλεσε βρε γελοίε, πες σας παρακαλώ λόγω αδυναμίας βοηθήστε μας. Όχι αυτό το περισπούδαστο ύφος οτι προσλαμβάνουμε αμισθί και πολύ σας είναι. Ζήτα βοήθεια και μπορεί κάποιος να βρεθεί.

Κι επίσης γιατί ζητάτε αμισθί βοήθεια από τους διδακτορικούς κι όχι από τους συνταξιούχους καθηγητές (αμισθί πάντα) που έχουν ακόμα τις γραφειάρες τους στο Πολυτεχνείο και δουλεύουν ιδιωτικά; Γιατί δεν έρχονται αυτοί να καλύψουν τα διδακτικά κενά;

Ντροπή σας, αυτή η σχολή μας ντροπιάζει δε μας κάνει περήφανους. Η κρίση έδειξε το πραγματικό πρόσωπο του καθενός κι ειδικά του κοσμήτορα που κάποτε πλάσαρε τον εαυτό του ως μοντέρνο και κουλ τύπο, φιλικό προς τους φοιτητές.

Γιατι ομοτιμοι καθηγητες μπορουν επισημα να κανουν μαθημα μονο σε μεταπτυχιακο επιπεδο , πραγμα που κανουν αρκετοι απο οτι ξερω (χωρις να ξερω την αμοιβη τους και αν εχουν) . Απο ο,τι ξερω δεν τους επιτρεπεται θεσμικα ...

Οσο για αυτους που κραζουν τον κοσμητορα , εχω περιεργεια αν πραγματικα πιστευουν οτι θα μπορουσαν να διοικησουν καλυτερα και να ειχαν καλυτερα αποτελεσματα . Δεν συμφωνω σε ολα οσα κανει , αλλα πιστευω οτι λειτουργει με γνωμωνα το καλο της σχολης (να κρατησει ενα κυρος , ενα επιπεδο , ανεξαρτητα αν το εχει πετυχει) και οχι με μικροπολιτικες λογικες . Σε καθε περιπτωση δεν νμζω να ειναι ο μοχθηρος και τρισαθλιος που τον ανεβαζετε και τον κατεβαζετε . Στην θεση του τι θα κανατε στο κατω κατω ?

Και το κλασικο να μην υπογραφε τον προυπολογισμο ειναι οτι πιο ηλιθιο εχω ακουσει πραγματικα . Ο καλος ο καπετανιος φαινεται στην φουρτουνα και δεν αφηνει το πηδαλιο για να αποποιηθρι της ευθυνης ... Αν βουλιαξει το πλοιο φταιει 100% αυτος ? Και εσεις θα μπορουσατε να πραξετε καλυτερα ? Η φουρτουνα υπαρχει θελουμε δεν θελουμε ...

[pandim]

Βρε παιδιά, νομίζω υπάρχει μια παρεξήγηση στη συγκεκριμένη προκύρηξη (πρόσθεσε κάποιες διευκρινίσεις η Κοσμητεία: http://www.civil.ntua.gr/news/2018/5/24/yd3/). Πολλές σχολές στην Ελλάδα αναγνωρίζουν τη θέση του μετά-διδάκτορα (πάντα αμισθί, εκτός αν υπάρχει κάποια συμμετοχή σε project), ενώ η σχολή μας δεν την είχε και έτσι, όσοι μετα-διδάκτορες επέλεγαν να συνεχίζουν να βοηθούν στο επικουρικό έργο, το έκαναν άτυπα και χωρίς καμία επίσημη αναγνώριση. Τώρα, γίνεται ένα 1ο βήμα αναγνώρισης του μετά-διδάκτορα. Είναι πράγματι πολύ δύσκολο για έναν κάτοχο διδακτορικού να συνεχίζει την προσφορά επικουρικού έργου (λόγω ηλικίας, οικογένειας κτλ) και να χάνει ουσιαστικά πολύ χρόνο από τις προσωπικές του εργασίες και έρευνα (που θα μπορούσαν να του αποφέρουν κάποιο κέρδος).

[RaR-RiP]

Διευκρίνιση: Η πρόσκληση απευθύνεται κυρίως σε μεταδιδάκτορες που εξακολουθούν να απασχολούνται ερευνητικά στο ΕΜΠ, μετά την ολοκλήρωση των διδακτορικών σπουδών τους και μέχρι μία πενταετία, αμειβόμενοι στα πλαίσια ερευνητικών προγραμμάτων στο ΕΜΠ. Δεδομένου ότι η κρατική επιχορήγηση των εκπαιδευτικών διαδικασιών της Σχολής είναι πενιχρή, ενώ υπάρχουν ερευνητικά προγράμματα που καθένα τους μπορεί να υπερβαίνει κατά πολύ τον προϋπολογισμό ολόκληρης της Σχολής, επιδιώκεται να ωφεληθεί οικονομικά έμμεσα η εκπαίδευση στη Σχολή από τα ερευνητικά προγράμματα, εφόσον βέβαια υπάρχει σχετική πρόθεση του μεταδιδάκτορα, συμφωνία του επιστημονικού υπεύθυνου του προγράμματος και συμβατότητα με τους κανόνες εκπόνησης των ερευνητικών προγραμμάτων. Ο όρος "αμισθί" αναφέρεται σε μη υποχρέωση της Σχολής καθεαυτήν να καταβάλει αντιμισθία, για την οποία δεν έχει δυνατότητα. Δεν υποδεικνύει την μη πληρωμή των ενδιαφερόμενων, αλλά ενθαρρύνει την έμμεση ωφέλεια με άτυπη μεταφορά πόρων από την έρευνα στην εκπαίδευση.

Πηγή : http://www.civil.ntua.gr/news/2018/5/24/yd3/

Ας βρει τροπο να ωφεληθεί η σχολή από τα ερευνητικά προγράμματα και έμμεσα και άμεσα, δεν διαφωνεί κανείς. Αλλά εγώ δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Δηλαδή αν δούλευα σε ένα μεγάλο μαγαζί με αρκετά μεγάλο κεφάλαιο στην διάθεση του (πράγμα που δε σημαίνει και καλό μισθό πάντα) και υπάρχει ένα άλλο μαγαζί που είναι καλύτερο, μου αρέσει περισσότερο κτλ και θα ήθελα να μπορεί να πηγαίνει κι αυτό καλά στα οικονομικά του, θα πήγαινα να δουλέψω σε αυτό εθελοντικά; και ας πούμε ότι το έκανα γιατί είχα όρεξη... Αυτό σημαίνει ότι μεταφέρεται χρήμα από το ένα μαγαζί στο άλλο; (μιλάμε πάντα για χρήμα που αντιστοιχεί σε ώρες εργασίας) Νομίζω όχι! γιατί το να δουλεύω σε δύο μαγαζιά ταυτόχρονα δεν σημαίνει ότι το πρώτο θα με βάζει να δουλεύω λιγότερο για να μπορώ να συνεισφέρω στο δεύτερο ή ότι με πληρώνει περισσότερο για να το κάνω. Απλά δουλεύω τζάμπα για το δεύτερο.

[Shi]

Γιατί ΔΕΝ δουλεύουμε τσάμπα

κείμενο του LABour - Αγωνιστική Παρέμβαση στην Έρευνα, σχήμα που παρεμβαίνει στους συλλόγους Ερευνητών και Υ.Δ.

Το ζήτημα έχει μεταφερθεί και στο σύλλογο Υ.Δ. του ΕΜΠ.

[Shi]

Και το κλασικο να μην υπογραφε τον προυπολογισμο ειναι οτι πιο ηλιθιο εχω ακουσει πραγματικα . Ο καλος ο καπετανιος φαινεται στην φουρτουνα και δεν αφηνει το πηδαλιο για να αποποιηθρι της ευθυνης ... Αν βουλιαξει το πλοιο φταιει 100% αυτος ? Και εσεις θα μπορουσατε να πραξετε καλυτερα ? Η φουρτουνα υπαρχει θελουμε δεν θελουμε ...

Τα 1.2 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ για F16 και ΟΧΙ για την ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ, είναι επιλογή της κυβέρνησης και όχι φουρτούνα.

Όποιος συμφωνεί - εννοώ θεσμικά, υπογράφοντας προϋπολογισμούς - με αυτήν την κατεύθυνση είναι εξίσου υπαίτιος.

Προφανώς και ΜΠΟΡΕΙ να είναι αλλιώς. Και ευχαρίστως, το έχουμε πει χιλιάδες φορές: Ας δώσουν το πηδάλιο στο φοιτητικό σύλλογο, να κάνουμε εμείς κουμάντο, μαζί με τον σύλλογο καθηγητών και εργαζομένων, και δεν πρόκειται να το αφήσουμε καθόλου.

Και να σου πω που φαίνεται ο καλός ο καπετάνιος: Όταν δεν λες μεγάλα λόγια για το πόσο νοιάζεσαι για τη σχολή εκεί που είναι εύκολο, και μετά σε όλους αυτούς που σου επιβάλλουν την διάλυση της (είτε λέγονται κυβέρνηση, είτε ΕΕ, είτε συμφέροντα) κάνεις την κότα.

[TheMaster]

Αν αναλαβει ο συλλογος δλδ θα συγκινηθει η εκαστοτε κυβερνηση και θα ριξει χρημα ? Και αν εννοεις γενικα να αναλαβουν και οχι μονο στο πανεπιστημιο , μεχρι τοτε τι γινεται ?
Θελεις δεν θελεις ΑΜΕΣΑ η κατασταση ειναι ως εχει . Λυση για σενα ειναι δλδ να αφησεις την κατασταση ως εχει και να πεις απλα οτι δεν συμφωνεις ? Ή να διαχειριστεις την εκαστοτε κατασταση ?

Παντα προσπαθεις να κινηθεις στο πλαισιο που σου επιβαλλεται βραχυπροθεσμα και σχεδιαζεις τις αλλαγες μακροπροθεσμα .
Εσυ εχει λυση για τα βραχυπροθεσμα ζητηματα ? Ή θα περιμενεις τις καλυτερες εποχες (που μπορει να μην ερθουν) ...?

ΥΓ ο κοσμητορα δεν εκανε την κοτα με τις μεταγγραφες και πηρε τα αρχιδια του , τι πιστευεις οτι θα αλλαξει αν ζητησει και κανα λεφτο ?

[Lost.in.Athens]

Σήμερα το παραπάνω ζήτημα τέθηκε στη συγκέντρωση των Υ.Δ. της σχολής και ο κ. Κουτσογιάννης, όπως και για τα επικουρικά δυστυχώς δεν έδωσε σαφείς απαντήσεις, αν και περίμενα περισσότερα πράγματα από έναν "προοδευτικό" άνθρωπο. Πέρα όλων των άλλων, θα ήταν καλό από εδώ να ενημερώσω τους συναδέλφους Υ.Δ. ότι όσον αφορά στις επιτηρήσεις, το εδάφιο του κανονισμού διδακτορικών σπουδών που αναφέρεται σε υποχρεωτικές επιτηρήσεις δεν στέκει, μιας και κάτι τέτοιο είναι καθαρά αντισυνταγματικό, όπως ορθά επισήμανε ο συνάδελφος που βρισκόταν στην αίθουσα. Συνεπώς, ο κ. Κουτσογιάννης μας ενημέρωσε ότι εφόσον δεν επιθυμούμε να κάνουμε επιτηρήσεις, δεν μπορεί να μας το επιβάλλει κανείς και δικαιούμαστε να το αρνηθούμε. Πόσω μάλλον όταν δεν πρόκειται να πληρωθούμε καν για αυτές.

[neaoktana]

Για να τα λέμε όλα και να μη νομίζουμε ότι το αμμισθί έχει προκύψει στα χρόνια της κρίσης:
Στο διάστημα 1975 έως 1978 ήμουνα άμμισθος Υποψήφιος Δρ. στο ΕΜΠ. (ΜτΡ και Ποτάμια η βοήθειά μου τότε).
Στο διάστημα 1978 έως 1980 ήμουν εθελοντής άμμισθος στο στήσιμο του Εργαστηρίου Υδραυλικής του ΔΠΘ, στις εξόδους τα απογεύματα από Οπλίτης Μηχανικού στην Ξάνθη.
Παραλείπω το 1973~74, όπου ως τελειόφοιτος (!) βοήθησα στη δημιουργία του Μαθήματος "Πειραματική Υδραυλική" του 4ου έτους (επιλογής γενικώς-δεν υπήρχαν Κατευθύνσεις τότε) και "δίδασκα" τους κατά ένα έτος νεώτερους. Το ωραίο είναι ότι όταν έκανα το πρώτο εργαστήριο επισήμως το 1980, ένας Σπουδαστής με παρατήρησε: "Μην τα πειράζεις τα όργανα φιλάρα και σπάσεις τίποτα και τα πληρώνουμε όλοι!" Αληθεύει ότι ήμουνα 28 ετών και "μικρόφερνα"...

[AE]

Υπάρχει ένας πολύ μεγάλος αριθμός συναδέλφων που υπήρξαμε, εκτός από άμισθοι, και αόρατοι (όπου αόρατος = μη αναφερόμενος στο επίσημο πρόγραμμα, άρα μη κατοχυρώνοντας καμία ακαδημαϊκή εμπειρία από τη συμμετοχή στην εκπαιδευτική διαδικασία). Η κατάσταση αυτή, όπως την περιγράφει πολύ γλαφυρά ο neaoktana, συνεχίζεται (ή συνεχιζόταν) εδώ και δεκαετίες. Πιστέψτε με ότι το να είσαι αόρατος είναι πολύ πιο «επώδυνο» συγκριτικά με το άμισθος – και μακροπρόθεσμα σαφώς πιο άδικο.

Μια προσωπική ιστορία: Μια φορά και έναν καιρό, που ήμουν ακόμα υποφήψιος διδάκτορας (οπότε μπορούσα να συμμετέχω κανονικά στα μαθήματα, ως επικουρικό προσωπικό), ο/η τότε υπεύθυνος/η κάποιου μαθήματος μου είχε ζητήσει να αναλάβω το ένα από τα τρία τμήματα των ασκήσεων. Μπήκα στην τάξη 13 εβδομάδες, και επιπλέον έστησα την ιστοσελίδα του μαθήματος και διόρθωσα τα γραπτά δύο εξεταστικών. Χρόνια μετά, αναζήτησα από τη Γραμματεία μια βεβαίωση για τη συμμετοχή μου στο μάθημα, και ανακάλυψα ότι δεν υπήρξα ποτέ διδάσκων στο μάθημα. Τότε είχα θυμώσει πολύ, τώρα το βρίσκω αρκετά διασκεδαστικό, σκεπτόμενος ότι μια φουρνιά συναδέλφων, με ορισμένους από τους οποίους κάνουμε καθημερινή παρέα, έβλεπε κάθε Παρασκευή στον πίνακα έναν αόρατο.

[ΟνομαςΕπωνυμος]

ΥΓ ο κοσμητορα δεν εκανε την κοτα με τις μεταγγραφες και πηρε τα αρχιδια του , τι πιστευεις οτι θα αλλαξει αν ζητησει και κανα λεφτο ?

Ο υπέροχος μας κοσμητορας πακετώθηκε απο τις μεταγγραφες, που "σηκωσε μοϊκάνα", γιατί ανέλαβε ο φοιτητικός σύλλογος να του την κουρέψει δυστυχώς ή ευτυχώς, ευτυχώς κατεμέ. Το βλέμμα του που ήταν σαν να του φάγαμε το φωμί ήταν το ίδιο που θα ήθελα να βλέπω κάθε φορά και με τον προϋπολογισμό όταν τον ψηφίζει, δυστυχώς όμως η σύγκλιτος για αυτά τα θέματα παίζει να γίνεται σε κανα μπουντρούμι μη τυχόν και τους πάρει κανεις πρέφα.
Αν είναι μια φορά γραφικό ή ηλίθιο όπως λες να τους βρίζουμε για τον προυπολογισμό, αναρωτήσου μια φορά πόσα χρήματα σου έχει ζητήσει αυτός ο άνθρωπος για να σπουδάσεις, ή μαλλον, πόσα παραπάνω από έναν συνάδελφο σου που μπήκε στην σχολή 5 χρόνια νωρίτερα από εσένα... Γιατί εγω που είμαι και μικρός να το πω έτσι, ούτε κίτρινες σημειώσεις έχω πάρει, ούτε σχεδιαστικά μου δώσανε, ούτε και τζάμπα μεταπτυχιακό θα έχω για να γίνω και λίγο χυδαίος.
Δεν κάνει ποτέ κακό να έχεις απαιτήσεις, πόσο μάλλον για τόσο βασικά πραγματα.